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Feedback zur Extended Cut ****SPOILER******


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363 respuestas en este tema

#51
Algazanth

Algazanth
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Eigentlich so wie vorher meinte ich. Gibt ja nur zusaätzliches Filmmaterial!

#52
Blackpwn

Blackpwn
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Deflecter wrote...

ist zwar off topic, aber ich hab irgendwie den passenden song zum EC gefunden... :whistle:

ich denk so wirds grad im kopf von shepard klingen wenn er an tali denkt :crying: (Tipp: denkt dass shep lebend unter den trümmern liegt :crying:)

LINK


20:0 für die GEMA....du könntest den Namen aber posten, irgendwie interessiert es mich jetzt. ))))

#53
Vogel1386

Vogel1386
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Für den google Chrome Browser gibts ne app, damit man die Ländersperre umgehen kann!

Ansonsten steht das Lied im Titel! ^^

three days grace - time of dying

Editado por Vogel1386, 27 junio 2012 - 06:17 .


#54
Level_X

Level_X
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Hab´mir gerade nochmal alle Endings angekuckt, und muss sagen, das ich mit meiner Entscheidung, Reaper-Kontrolle, am besten leben kann. So bleibt wenigsten der Trost, das meine FemShep irgendwo da draussen ist, und ein wachsames Auge auf alle hat. :wub:

Das Synthese-Endning käme in meinem Ranking auf Platz 2, aber nur durch EDI´s Schlußsatz.

Das Destroy-Ending auf Platz 3, und das Reject-Ending geht gar nicht.

#55
Sugandhalaya

Sugandhalaya
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Jack Hudson wrote...

Leviathan kann Shepard beim Kampf gegen die Reaper unterstützen. Bryson kann überleben oder sterben, je nachdem, welche Entscheidungen von euch getroffen wurden.


Leviathans Hilfe gegen die Reaper besteht höchstwahrscheinlich aus 25 Punkten *hüstel*

Nach dem Ende und der Nachricht von BW, gehe ich aber mal davon aus, dass ein ME4 kommen wird. Allerdings hoffe ich dann, dass es ein ME ohne Shepard wird. Shepard ist ME1-3, doch ME ist mehr als Shepardworte ich, dass es kein Hollywood-Ende gibt. Solange es in zukünftigen DLCs und Serienablegern weniger Asari gibt, kann ich durchaus damit leben. Ansonsten würd ich gern Reaper in Shepards Zyklus spielen und Asari hauen...das wäre ein Spass *.*

Editado por Sugandhalaya, 27 junio 2012 - 06:34 .


#56
Auresil

Auresil
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Sergeant Cyro wrote...

nue 2 woter: un fug

shepard hat es verdient sich zur RUHE setzen zu können! mit tali/liara/sonstwer
nochma rekostruieren -.- wie denn ohne cerberus? und 2 ma is blöd.


Sorry aber ich persönlich find nen Heldentod besser ... für meinen Geschmack überleben viel zu viele Helden. Vorallem Shep könnt niemals in ruhe Alt werden, der hätte niemals inneren Frieden, der würd pausenlos von Alpträumen verfolgt werden und ständig würd wieder irgendwer was wollen weil iwo mal wieder iwas passiert is. Oder glaubt ihr dieses sein Soldatenleben ist einfach? Man hat im dritten Teil gesehen wie sehr es ihn fertig macht alles und psychologisch gesehen würd das nicht aprupt aufhören wenn die Reaper dann weg sind.

Und wozu braucht man Cerberus fürs rekonstruieren??
Ich hab nur Grün gesehen und dort hies es die Reaper teilen mit allen ihr Jahrhundert Wissen von allen Spezies ... da wird doch irgend ne Tech drin sein mit der das easy geht ^^
Nebenbei war das nur ne spontane Idee und nichts das ich persönlich will .... er soll tod bleiben und aus ende.

Und zum anderen (wer das jetzt schrieb weiß i auswendig nicht) .... klar is es hart wenn seine Romanze einen anfleht nicht zu gehen, aber wäre das den nicht falsch für eine einzige Person milliarden zu verdammen?? Wenn man doch die Chance hat alle einschließlich ihr/ihn zu retten?

Fakt ist das es 100 verschiedene Enden benötige um alle ME Fans zufrieden zu stellen und selbst dann würden einige noch rum motzen weils anscheinend nix anderes können. Für euch empfehle ich - Schreibt euer eigenes ME! und gebt ruhe.

#57
Sergeant Cyro

Sergeant Cyro
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Auresil wrote...

Sergeant Cyro wrote...

nue 2 woter: un fug

shepard hat es verdient sich zur RUHE setzen zu können! mit tali/liara/sonstwer
nochma rekostruieren -.- wie denn ohne cerberus? und 2 ma is blöd.


Sorry aber ich persönlich find nen Heldentod besser ... für meinen Geschmack überleben viel zu viele Helden. Vorallem Shep könnt niemals in ruhe Alt werden, der hätte niemals inneren Frieden, der würd pausenlos von Alpträumen verfolgt werden und ständig würd wieder irgendwer was wollen weil iwo mal wieder iwas passiert is. Oder glaubt ihr dieses sein Soldatenleben ist einfach? Man hat im dritten Teil gesehen wie sehr es ihn fertig macht alles und psychologisch gesehen würd das nicht aprupt aufhören wenn die Reaper dann weg sind.

Und wozu braucht man Cerberus fürs rekonstruieren??
Ich hab nur Grün gesehen und dort hies es die Reaper teilen mit allen ihr Jahrhundert Wissen von allen Spezies ... da wird doch irgend ne Tech drin sein mit der das easy geht ^^
Nebenbei war das nur ne spontane Idee und nichts das ich persönlich will .... er soll tod bleiben und aus ende.

Und zum anderen (wer das jetzt schrieb weiß i auswendig nicht) .... klar is es hart wenn seine Romanze einen anfleht nicht zu gehen, aber wäre das den nicht falsch für eine einzige Person milliarden zu verdammen?? Wenn man doch die Chance hat alle einschließlich ihr/ihn zu retten?

Fakt ist das es 100 verschiedene Enden benötige um alle ME Fans zufrieden zu stellen und selbst dann würden einige noch rum motzen weils anscheinend nix anderes können. Für euch empfehle ich - Schreibt euer eigenes ME! und gebt ruhe.


er soll tot bleiben aus und ende??? was für ein spieler bist denn du bitte???
mal im ernst: shepard ist geistig stabiler als jeder andere mensch! hat chakwas auch gesagt. aber shepard soll gefälligst eine chanze bekommen. das sind wir ihm schuldig hergott nochmal!
er hat liara (bei mir) versprochen ihr leben mit ihr zu verbringen. er wollte mit jacob in rio in die bar gehen und mit garrus ne menge scheiß bauen XD

aber diese versprechen wird er nie einhalten können! ich sag dir was: ich selbst mag heldentode auch ganz gern ma. in filmen, in büchern, in echt! aber shepard ist mehr als ein held! er ist der VATER ALLER HELDEN! er hat es nicht verdient draufzugehen während blöde andere helden leben dürfen. er ist ein nicht-sterbe-soll-held!

wenn ich mal irgentwann vater bin und mass effect auf diesen futuristischen plattformen nicht mehr spielbar ist (beten wir dass der tag niemals kommt...) dann wird Mass Effect eine langtägige geschichte sein die ich ihnen erzählen werde...und das ende werde ich verdammt nochmal ändern!

ääh wo war ich? achja genau: SHEPARD MUSS LEBEN! DEN OPFER ICH UM KEINEN PREIS!

@Deflecter

nop! der song passt überhaupt nicht! für mass effect gehört sich epische musik. sowas wie im soundtrack. stell dir vor das spielt da ab. passt eindach null!

Editado por Sergeant Cyro, 27 junio 2012 - 07:03 .


#58
Darman

Darman
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Wieso eigenes ME? ich bin ja zufrieden mit meinem Destroy Ende.

Ich versuche nur immer noch zu verstehen warum jemand seinen Shep opfert. Ich meine die "Milliarden", die ich verdamme - sind Geth. Simuliertes Leben. Sie haben keine Gefühle. Sie haben keine Söhne und Töchter. Keine Liebenden. Natürlich ist es eine harte Entscheidung.
Aber gemessen an den Alternativen - die alle zu meiner "Entmaterialisierung", ich nenns mal nicht Tod, das wurde mehrfach kritisiert, führen: Ist es meine einizig logische wahl.

Und ja, ich könnte sie alle retten - aber zu welchem Preis? Ich will jetzt nicht nochmal auf die Synthese eingehen und so. Aber würde ich Tali oder sonst wem damit nicht mehr schaden? Warum mein leben opfern wenn ich es mit ihr verbringen kann?
Die Entscheidung zum Heldentod ist dank der Alternative "Überleben" nicht mehr ganz so leicht.

Und ich denke er kann Ruhe finden. Er wird möglicherweise Traumata haben. Aber nichts, was man zusammen mit dem Team, mit seinen Freunden und seiner Liebe nicht beseitigen kann. Und mit dem Wissen, die Galaxie gerettet zuhaben. Ohne dafür wichtige Werte zu opfern.

Und hier mein Musikbeitrag was in Sheps kopf läuft während er darauf wartet, geborgen zu werden: Zu den Gedanken an eine Zukunft mit Tali die ihm die Kraft gibt, am Leben zu bleiben.

Editado por Darman, 27 junio 2012 - 07:19 .


#59
EanderAlx

EanderAlx
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Hm welches Ende gefällt mir am besten. Naja erstmal das Ende ist besser geworden und besteht aus eine Epilog und nicht nur bunten Farben. Aber so wirklich das ich sage, ja das kann ich mir vorstellen, ist für keines vollständig gegeben.

Bilde ich mir das ein oder wurde das Video mit dem Massenportalen und Citadel extra so angepasst das sie reperabel sind? Naja auch egal.

Ich muss hier unterscheiden zwischen der Entscheidung des Endes, der Sinnhaftigkeit und dem Epilog des Endes.

Was gefällt mir am besten.

Entscheidungstechnisch: Synthese, alle sind Freunde und Konflikte werden abgeschafft.

Sinnhaftigkeit: Reaper und leider auch alle anderen Synthetischen Lebewesen vernichten ist das was für mich noch am warscheinlichsten Möglich im Rahmen von ME ist. Synthese ist für mich diesbezüglich das, entschuldigung, schwachsinnigste Ende.

Epilog: Mal ehrlich wer würde sich von Reapern die eben noch die halbe Galaxie gegrillt haben beim Wiederaufbau helfen lassen, wer würde ihnen auch nur den Rücken zuwenden? Auch wenn sie plötzlich statt rot blau glühen. Der Epilog vom Reaper Vernichten gefällt mir am besten ist nur eben schade das auch alle anderen Synthetischen Lebewesen drauf gehen.

Schlussendlich ist die Vernichtung der Synthetischen das Ende was mir am meisten zusagt da es einfach am meinsten Sinn ergibt und der Wiederaufbau am Logischsten ist. Gefolgt vom "ich kontrolliere die Reaper" Ende aber ich kann mir eben nicht vorstellen das irgend wer den Reapern trauen würde auch wenn sie Massen Portale reparieren.

#60
Blackpwn

Blackpwn
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Also ich habe jetzt mehrere male meine Enden mit 7k+ EMS und always Paragon angeschaut und i-wie wird bei jeden mal die Entscheidung für mnich schwieriger, zumal die Community mit Ihren Meinungen mich auch indirekt beeinflusst.

Zerstörung:
Gefällt mir gut...Starchild sagte man kann alles wieder Reparieren und es wird nicht schlimmer, weshalb ist auf der Gedenktafel am Ende dann EDI aufgelistet? Ob Shep nun doch überlebt ist weiterhin nicht zu 100% geklärt aber immerhin ist die Andeutung doch richtung "er wird überleben"

Synthese:
Ich dachte eigentlich das perfekte Ende schlechthin (natürlich bis auf den Tod Shep.) doch bei all den Vorteilen des Wissens was man erhält, in wie fern kann jede Spezies eingeständig denken....ich meine zum einen ist es gut wenn ALLE gleich sind aber gibt es dann keine Individen mehr sondern nur ein kollektives ICH....Husk etc. kannste also ab jetzt (blöd gesagt) heiraten?

Gerade der Unterschied macht ja das Leben so besonders. BW hat offensichtlich jedem (siehe Gespräche mit Starchild) dieses Ende aufdrücken wollen, doch wenn man die Enden vergleciht sind die doch alle recht positiv was den Vortbestand/Aufbau beinhaltet.

Kontrolle:
Habe ich am Anfang nicht wirklich beachtet aber je öffters ich anschaue desto sinnvoller erscheint es mir. Immerhin ist Shep. am Drücker und der Beschützer #1 der Galaxie geworden und nach seiner Aussage für IMMER. Bei den beiden anderen Enden ist ja offen wie lange der Frieden von Bestand ist. Wieso er nicht mehr z.B. mit seinen Crewmitgliedern komunizieren kann bleibt mir ein großes Rätsel.

Dem Epilog zufolge lassen die anderen Spezies sich ja durch Shep. Reaper helfen also wissen Sie vllt. das er es ist. Und ein wichtiger Punkt bleibt ja bestehen und zwar behalten alle Spezies Ihr eigenes Bewusstsein.

Ich könnte noch viel mehr Fakten und Beispiele aufschreiben zu den Beispielen, doch dies ist glaube nicht der richtige Thread....und so wirklich kann Ich immer noch nicht mich für ein Ende entscheiden.

Vielleicht gibt es kein Richtig und Falsch....man hat jetzt ein Ende wo die wichtigsten Logiklücken geklärt wurden aber auch einige geblieben oder gar entstanden ist aber habe ich alles in meinem Anfangspost aufgeschrieben (hoffe ich)

...man kann jetzt immerhin durch die neuen Antwort entspannter über die Zukunft von ME reden (was nach dem normalen Ende nicht denkbar war für die meisten) und vllt. hat BW das erreicht was es ohne die EC erreicht zu haben gedacht hat....vllt. können wir die übrigen Einzelheiten nur uns selber ausmalen und werden nie eine offzielle Antwort bekommen, oder eine DLC oder ein ME4....obwohl die Chance auf eine Fortsetzung ja von BW gestärkt worden ist.....

...ALLES FRAGEN ÜBER FRAGEN....Imagen Enviada

Editado por Blackpwn, 27 junio 2012 - 09:44 .


#61
Algazanth

Algazanth
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Zerstörung: Synthetisches Leben wird zerstört darunter fällt erst auch mal EDI. Denke das gewisse InGame Chars die "Neue" EDI Nicht als die alte sehen werden.
Find ich eigentlich gut, auch wen es das einzige Ende (nach meiner Erfahrung) ist wo Shepard noch "lebt"

Synthese: Ist meines Erachtens immer noch das beste Ende für mich. War es auch schon am Anfang ohne das DLC. Joker ist happy und es werden wohl viele Hybird- Kinder ohne Glasknochen geben xD

Kontrolle: Find ich Schwachsinn, hat mehr mit Machtgier als anderes zu tun, meine Meinung.

Zurückweisung: Weis nicht ab wann es das gibt, aber werde ich so oder so nicht nehmen. Ich bin Soldat kein feiger Hund.

Nachtrag: Das die Crew die man am Ende mitnimmt von der Normandy abgeholt werden macht auch nun Sinn. Super gemacht. Und die Bilder am Schluss finde ich genial.

Editado por Algazanth, 27 junio 2012 - 09:48 .


#62
Telizzie

Telizzie
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Seit wann können Schiffe ohne Tor Springen? Im destroyer ende sagt hacket alle zum Treffpunkt und die schiffe springen dann alle in Verschiedene Richtungen aus dem System raus!

#63
Brother_Nomos

Brother_Nomos
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Alle Schiffe haben einen Sprungantrieb ( wie kommst du wohl von a nach b innerhalb eines Clusters ? ), sieht man auch in vielen Sequenzen. Die Portale werden dazu benutzt, Schiffe von einem Portal zum nächsten zu katapultieren um die Reisezeit zu verkürzen und das Problem des "Treibstoffs" der für den normalen Sprungantrieb benutzt wird, zu eleminieren. Das wurde in diesem Forum bereits sehr gut erklärt

#64
Jack Hudson

Jack Hudson
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Algazanth wrote...

Kontrolle: Find ich Schwachsinn, hat mehr mit Machtgier als anderes zu tun, meine Meinung.

Zurückweisung: Weis nicht ab wann es das gibt, aber werde ich so oder so nicht nehmen. Ich bin Soldat kein feiger Hund.


Find ich jetzt sehr interessant das du das so siehst, aber ich denke mit Machtgier hat das Kontroll Ende für Shepard nichts zu tun.
Ich versuche mal das zu erklären, wie ich das sehe.

Du wirst vor die Wahl gestellt. Bei der Zerstörung sterben auch die Synthetischen, also Reaper, Katalysator, EDI und die Geth... Jedoch nur, wenn die Geth zuvor gerettet worden sind, egal durch welchen Weg...

Wenn du jetzt dieses Zerstörungsende gewählt hast, ist alles was dazu beigetragen hast für die Geth und Edi sinnlos... Da sie alle nun Lebewesen sind! Dank Legion und dir(Shepard) also hast du auch Verantwortung ihnen gegenüber.

Auf der anderen Seite hast du auch Verantwortung gegen allen Organischen Leben... Stimmt.

Aber:

der Katalysator erzählt dir, das er sich über die Absichten der Erschaffer gestellt hat und so diese Zyklen der Enten eingeleutet hat. Was wiederum seiner Aussage bekräftigt. Die Kinder stellen sich immer gegen Ihre Eltern(Schöpfer)
Daraus schliesse ich, das das Schicksal von den Reapern und auch des Katalysators so nicht vorgesehen gewesen ist.

Und auch die neuen Scripte die im EC vorhanden sind, die auf den abtrünnigen Reaper mit der Bezeichnung KLevithan unterstreichen dies eindeutig, Da dieser so wie es scheint ein Teil oder genau die Rasse darstellen, die den Katalysator erschaffen haben

Um diese ganzen Zyklen nun zu unterbrechen ohne das man Angst haben muss, das die Reaper wieder losziehen und Ernten, ist die Kontrolle leider nunmal die bessere Wahl. Theoretisch.

Jedoch muss ich sagen, das das Zerstörungsende wohl das Ende sein wird, dass BioWare weiter führen wird, da man ja jemanden zum Schluss kurz aufathmen sieht. Und wir alle wissen, das Shepard Implantate hat die ihn schonmal ins Leben zurückgeholt haben...

Aber egal wie sich jeder entscheidet bei den Enden, sie machen jetzt geschlossen mit dem EC viel mehr sinn als vorher!

Und das dieser als Kostenloser DLC gekommen ist, sagt mir, das dies so von anfangan geplant war, denn genau die Zeit die vergangen ist umd den DLC zu machen, wurde zuvor aberechnet, weil ein Großteil der Entwickler bei SWTOR aushelfen musste.

Zudem ist BioWare nicht bekannt für solche Löcher im Weltall wie bei der Releaseversion!

Da sag ich einfach danke BioWare und Asche auf euer Haupt EA!

#65
Eariel101

Eariel101
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Jack Hudson wrote...

Um diese ganzen Zyklen nun zu unterbrechen ohne das man Angst haben muss, das die Reaper wieder losziehen und Ernten, ist die Kontrolle leider nunmal die bessere Wahl. Theoretisch.

Eher nicht. Wer sagt denn das KI-Shep nicht irgendwann zu ähnliche Schlußfolgerungen kommt wie Godchild und anfängt organische Lebensformen zu Reaper zu verarbeiten? Natürlich nur um sie vor was auch immer oder vor sich selbst zu schützen.

Jack Hudson wrote...

Und das dieser als Kostenloser DLC gekommen ist, sagt mir, das dies so von anfangan geplant war, denn genau die Zeit die vergangen ist umd den DLC zu machen, wurde zuvor aberechnet, weil ein Großteil der Entwickler bei SWTOR aushelfen musste.

Zudem ist BioWare nicht bekannt für solche Löcher im Weltall wie bei der Releaseversion!

Wäre es so hätte ME3 nicht einen Monat vor Release Gold-Status erreicht und man hätte nicht ein solches Tamtam von wegen "künstlerischer Vision" etc. gemacht. Mag sein das man wegen SWTOR vielleicht zurückstecken mußte, den Verdacht hatte ich auch schon, aber btw bei DA2 hat man ja ähnliches verbockt und ME2 hatte auch so seine Schwächen, also von ungefähr kommts nun auch nicht.

#66
TopSun

TopSun
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Eariel101 wrote...

Jack Hudson wrote...

Um diese ganzen Zyklen nun zu unterbrechen ohne das man Angst haben muss, das die Reaper wieder losziehen und Ernten, ist die Kontrolle leider nunmal die bessere Wahl. Theoretisch.

Eher nicht. Wer sagt denn das KI-Shep nicht irgendwann zu ähnliche Schlußfolgerungen kommt wie Godchild und anfängt organische Lebensformen zu Reaper zu verarbeiten? Natürlich nur um sie vor was auch immer oder vor sich selbst zu schützen.


Keine Angst. So etwas passiert ganz sicher nicht.B)

Editado por Big-Boss687, 28 junio 2012 - 05:00 .


#67
BluePanther

BluePanther
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So neben dem Spiel Spanien-Protugal habe ich mal die Enden durchgespielt. Mein Spiel war übrigens das aufregendere. ;) :D Und so wie die Enden präsentiert wurden bleib ich bei meiner Liste der besten Enden, so wie ich sie auch schon vor dem EC hatte.
1. Kontrolle: Gerade wenn man Star Child zuhört das die Reaper nichts weiter als Feuer bzw. Werkzeuge sind, tue ich mit dieser Option den wenigsten weh. Die Reaper wechseln ihren Herren und die Völker der Galaxie werden gerettet und können ihren eigenen Weg gehen. Und sollte es dennoch mal ein Bedrohung geben, die alles Leben bedroht, steht Shepard Reaper Gewehr bei Fuß.
2. Synthese: Zwar ist dies der größte Eingriff in die freie Entscheidungsfindung und Selbstbestimmung der Völker, aber wenn man sieht wie toll die Entwickler dieses Ende finden und wie toll es allen Völkern geht, kommt man nicht darum herum dieses Ende als positiv zu bewerten.
3. Zerstörung: Habe ich nie in Erwägung gezogen, denn ich werde kein Volk opfern nur um selbst überleben zu können, da opfere ich mich lieber als die Geth und Edi zu vernichten.
4. F*** You Ende: Eine traurig-schöne Botschaft, nur sterben alle. Am besten wäre es gewesen das anstelle des weiblichen Stargazer, es ein Yahg gewesen wäre, der von Shepard und den Archiven redet. Immerhin würden diese wohl den nächsten Zyklus dominieren. 

Ausblick auf die Zukunft: Ich habe auch den Eindruck das da noch irgendetwas kommen wird. Sei es ein MMO oder ein Einzelspiel. Aber das wird dann meiner Meinung nach ohne Shepard sein und wahrscheinlich wesentlich weiter in der Zukunft spielen. Wie oder ob die Entscheidungen die man in ME1 bis ME3 getroffen hat eine Rolle spielen, werden wir wohl abwarten müssen.
 

#68
illusoriness

illusoriness
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Big-Boss687 wrote...

Eariel101 wrote...

Jack Hudson wrote...

Um diese ganzen Zyklen nun zu unterbrechen ohne das man Angst haben muss, das die Reaper wieder losziehen und Ernten, ist die Kontrolle leider nunmal die bessere Wahl. Theoretisch.

Eher nicht. Wer sagt denn das KI-Shep nicht irgendwann zu ähnliche Schlußfolgerungen kommt wie Godchild und anfängt organische Lebensformen zu Reaper zu verarbeiten? Natürlich nur um sie vor was auch immer oder vor sich selbst zu schützen.


Keine Angst. So etwas passiert ganz sicher nicht.B)


Ich glaube einige haben die Beweggründe der Reaper immer
noch nicht so richtig verstanden. Dieses "Ich schicke synthetische Wesen
damit ihr nicht von Synthetischen ausgelöscht werdet" finde ich viel zu
kurz gegriffen. Natürlich habe ich da jetzt kein Patent auf Korrektheit, aber im
Grunde sind die Beweggründe der Reaper (wenn man sie denn versteht) im Zusammenhang mit den
drei so "simplen" Enden eine sehr, sehr ethische Entscheidung.

Die neuen Dialogoptionen bringen das für mich noch viel
stärker zum Ausdruck. Das Ausgangsproblem war, dass Synthetische irgendwann
immer beginnen gegen organische zu rebellieren. Das halte ich nicht für weit
hergeholt. Die KI in Form von Starchild (woher sie nun auch immer genau kommt)
sucht nach einer optimalen Lösung um das zu verhindern. Und aus KI-Sicht
schafft sie das durch die Zyklen auch. Die Organischen werden ja nicht plump
vernichtet. Sie werden gespeichert. Umgewandelt. Und zwar auch erst, wenn sie
so weit entwickelt sind, dass kein Potential mehr in ihrer Rasse steckt. Das
schafft - wie der Tod eben so ist - die wunderbare Möglichkeit und Chance, dass
Neues organisches Leben entsteht. Ohne den Zyklus wäre das nicht möglich. Da
hätten wir eine handvoll galaktische dominanter Rassen (die dann vermutlich
irgendwann von syntetischen ausgelöscht werden) und Ende. All die Völker und
das Leben der vorherigen Zyklen wären niemals entstanden. Und es würde auch in
Zukunft keines mehr entstehen. Der Zyklus ist jenseits von Gut und Böse zu beschreiben. Die Reaper sind jenseits von gut und böse (oder wie Souvering sagt: Jenseits unserer Vorstellungskraft)  Es ist der Zyklus zwischen Leben und Tod.

Und genau deshalb missfällt mir das Destroy Ende. Es nimmt
der Galaxie die Möglichkeit sich zu entwickeln, neu zusammen zu setzen.
Vielfalt. Die Reaper stehen für den Tod und den Verfall. Es ist als stünde man
in unserer realen Welt vor der Entscheidung den Tod abzuschaffen, der völlig
natürlich und nötig ist um Platz für Neues zu machen. Das Destroy Ende ist für
mich ein sehr egoistisch geprägtes (wobei ich das nicht wertend meine, es ist
nur ein Spiel - wer damit zufrieden ist soll es sein!) - weil ich zu Gunsten
meiner selbst und meiner Lebenswelt verhindere, dass Neues in der Welt entstehen
kann.

Nun stellt sich die Frage, was Leben wert ist, wenn es am Ende doch sowieso nur ausgelöscht wird. Aber vor dieser Frage stehen wir doch Tagtäglich? Ich mag das Synthese Ende, weil es für mich aus diesem ethischen Dillema die einzige wirklich neue Möglichkeit ist, die ein ausbrechen aus diesem Problem bietet.

Kann man mir folgen :D?! Ich würde da gerne mal in Diskussion kommen ^^

Editado por illusoriness, 28 junio 2012 - 08:38 .


#69
Algazanth

Algazanth
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Machtgier bei Kontrolle war eine Falsche Beschreibung. Kontrolle käme bei Renegade eher in Frage als bei Paragon. Schlussendlich liegt es beim Spieler was im besser gefällt. ^^

#70
Auresil

Auresil
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@Sergeant Cyro
Ich sag am besten nix mehr dazu ob Shep leben oder sterben lassen ^^ sonst gibts hier no nen bösen streit xD

@illusoriness
Deiner Ausführung stimme ich zu.
Hätte es die Reaper nicht gegeben würden die Menschen, Asari, Turianer etc etc wahrscheinlich gar nicht exestieren oder wenn die Protheaner die Reaper vernichtet hätten wären wir jetzt deren Sklaven.
Die Reaper Lösung um der Galaxy an sich Hoffnung zu geben kann ich verstehen, nachvollziehen und würde wahrscheinlich genauso handeln wie die Rasse die die Reaper erschaffen hat.

Schauen wir allein die Menschheitsgeschichte an, höhere Kulturen haben die niederen unterdrückt und unterdrücken viele noch immer. Und ja wenn wir nen Roboter erschaffen der eines Tages fragt ob er eine Seele hat (so wie Legion) würden wir aus Panik sofort den stecker ziehen wollen. Aber Leben in welcher form auch immer das sich seiner existenz bewusst ist wird sich wehren.

Deswegen versteh ich die Aussage von Darman nicht ... "synthetisches Leben hat keine Gefühle" .. *kopfschüttel* ..... Grad wenn du Legion geholfen hast das die Geth in Frieden mit den Quarianern Leben HABEN sie Gefühle, das hatten sie schon vorher, sie wollten keinen Krieg sie wollten einfach nur Leben doch die deppen von Quaris taten das gleiche wie wirs tun würden panik kriegen und stecken ziehen wollen.

Und Shep ist nicht dumm oder egoistisch, wenn er jetzt Kontrolle nehmen würde aber im laufe der Zeit die gewaltigen Daten sieht aller Zivilisationen würde sogar er in diesem ethischen Kampf stecken für was er sich entscheiden soll.
Und Zerstörung? mmmhm Reaper sind weg und alle leben in Frieden bis in die Ewigkeit?? Pustekuchen :P es würden sofort neue Geth entwickelt werden, die würden nach einer Zeit wieder ein Leben entwickeln und dann ist wieder Krieg und diesmal kann ein Galaxy Krieg ausbrechen der alles und jeden Vernichtet sodas es wahrscheinlich nichtmal ne Chance auf neues Leben gibt.
Aber ich glaube manche hier wollen Krieg aus was für Beweggründen auch immer.

#71
Darman

Darman
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Auresil wrote...
Hätte es die Reaper nicht gegeben würden die Menschen, Asari, Turianer etc etc wahrscheinlich gar nicht exestieren oder wenn die Protheaner die Reaper vernichtet hätten wären wir jetzt deren Sklaven.
Die Reaper Lösung um der Galaxy an sich Hoffnung zu geben kann ich verstehen, nachvollziehen und würde wahrscheinlich genauso handeln wie die Rasse die die Reaper erschaffen hat.

Deswegen versteh ich die Aussage von Darman nicht ... "synthetisches Leben hat keine Gefühle" .. *kopfschüttel* ..... Grad wenn du Legion geholfen hast das die Geth in Frieden mit den Quarianern Leben HABEN sie Gefühle, das hatten sie schon vorher, sie wollten keinen Krieg sie wollten einfach nur Leben doch die deppen von Quaris taten das gleiche wie wirs tun würden panik kriegen und stecken ziehen wollen.


Also deine erster Abschnitt hinkt ein wenig in der Argumentation. Hätte es die Nationalsozialisten nicht gegeben, wär vlt heute auch alles ganz anders und wir würden hier nicht posten. Das heißt nicht das sie super waren oder ihre Existenz verständlich ist.

Und nochmal: Synthetisches Leben - ist die Simulation organischen Lebens. Die "Gefühle" sind eine Simulation. Sie haben keine Söhne und Töchter. Keine Liebenden. Keine persönlichen Erinnerungen. Keine klaren Identitäten. Sie leben ewig. Können den Körper wechslen oder sich selbst warten. Und mein Gott, wenn mein nächstes Iphone mich mit der Siri Stimme fragt, ob es eine Seele hat, natürlich würde ich das Teil erst mal neu aufsetzten oder sonst was. Synthetisches Leben wird irgendwann zwangsläufig zu dem Schluss kommen, das organisches ineffizient und überflüssig ist. Ich hätte eine riesen Angst vor KIs.
Aber glaube nicht ich hasse die Geth oder hätte sie leichtfertig geopfert. Es war eine schwere Entscheidung aber am Ende muss diese jeder für sich treffen. Warum ich so entschieden habe, ist ja jetzt zu genüge ausgeführt.

Und ja, es würde im Destroy Ende weiterhin Kriege geben. Irgendwann. Aber das liegt in den Händen der Völker selbst. Und ich würde sagen, die gerade überstandene Krise hat der Galaxis einiges an Zusammenhalt gelehrt. Ich halte es nicht für unmöglich, größere Konflikte in Zukunft abzuwenden. Und außerdem liegt diese Entscheidungskraft, auch zu drastischen Handlungen in der Natur aller Lebewesen. Und das ist wieder ein Kritikpunkt an der Synthese. Wer bin ich denn, diese Natur für alle zu verändern.

Außerdem ist mir diese Vorstellung von einer "perfekten" Welt, einer utopischen Galaxie unheimlich und ich kann diesem Frieden nicht ganz trauen. Untermauert wird das auch von den grünen Augen. Die sind ja sowas von creepy.

#72
Gezeichneter

Gezeichneter
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Darman wrote...

[..] Und nochmal: Synthetisches Leben - ist die Simulation organischen Lebens.  [...]


Das ist nicht vollständig Richtig. Was hier angesprochen wird ist ein sythetisches Wesen welches von organischen Wesen erdacht und konstruiert wurde. Das dies weitestgehend der "Erschafferrasse" nachgebildet wird und sie somit simuliert ist wahr. Doch dem gegenüber gibt es einen ganz anderen Aspekt was "synthetisches Leben" betrifft.
Sobald ein synhtetisches Wesen ein anderes, von der "Schöpferrasse unabhängiges, synthetisches Wesen konstruiert und erschafft trifft kein Aspekt einer organischen Betrtachtung auf diese Wesen mehr zu. Die Organik liefert keine Antworten auf die Fragen ob und was synthtisches Leben ist und wie es denkt, fühlt und handelt.

Ob man nun vor synthtischen Wesen Angst haben muss oder nicht ist jedem selbst überlassen. Zur Zeit mache ich mir da lieber mehr Sorgen über das Verhalten meiner eigenen Rasse und habe nicht die Muße eine evtl. neue Spezies als potenziellen Feind ins Auge zu fassen.


P.S. Wenn mich mein Androidhandy fragen würde ob es eine Seele hat, müsste ich erstmal überlegen ob ich ich eine hätte...

#73
Guest_Jack Baur_*

Guest_Jack Baur_*
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illusoriness wrote...



Die neuen Dialogoptionen bringen das für mich noch viel

stärker zum Ausdruck. Das Ausgangsproblem war, dass Synthetische irgendwann

immer beginnen gegen organische zu rebellieren. Das halte ich nicht für weit

hergeholt. Die KI in Form von Starchild (woher sie nun auch immer genau kommt)

sucht nach einer optimalen Lösung um das zu verhindern. Und aus KI-Sicht

schafft sie das durch die Zyklen auch. Die Organischen werden ja nicht plump

vernichtet. Sie werden gespeichert. Umgewandelt. Und zwar auch erst, wenn sie

so weit entwickelt sind, dass kein Potential mehr in ihrer Rasse steckt. Das

schafft - wie der Tod eben so ist - die wunderbare Möglichkeit und Chance, dass

Neues organisches Leben entsteht. Ohne den Zyklus wäre das nicht möglich. Da

hätten wir eine handvoll galaktische dominanter Rassen (die dann vermutlich

irgendwann von syntetischen ausgelöscht werden) und Ende. All die Völker und

das Leben der vorherigen Zyklen wären niemals entstanden. Und es würde auch in

Zukunft
keines mehr entstehen. Der Zyklus ist jenseits von Gut und Böse zu
beschreiben. Die Reaper sind jenseits von gut und böse (oder wie
Souvering sagt: Jenseits unserer Vorstellungskraft)  Es ist der Zyklus
zwischen Leben und Tod.




Wieso hat eine organische
Zivilisation kein Potenzial mehr, wenn sie die interstellare Raumfahrt
beherrscht? Synthetisches Leben kann sich nur begrenzt entwickeln und
wird immer im Rahmen seiner logischen Möglichkeiten beschränkt bleiben.

Und
warum sollte sich kein organsiches Leben entwickeln, wenn die Reaper
nicht kommen? Klar, es würde Zivilisationen geben, die die Jungen leiten
und vllt. auch mal bremsen. Aber wieso sollte es keine neuen Spezies
geben. Immerhin gibt es auf der Erde seit ca. 3,5 Milliarden Jahren Leben. Ob die Reaper da auch schon regelmäßig vorbeigekommen sind?

#74
Tavalero

Tavalero
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So ich bin nun auch durch, und muss meinen Senf mal loswerden.

Die neuen Enden sind zwar besser als die alten, aber sind noch lange nicht Optimal.
Mir fehlt einfach das Zuckerguss-Happy-End und einen Blick in die Zukunft der überlebenden Squaddies. Auch wundert es mich warum Jack, obwohl sie überlebt hat, nicht beim Zerstören Ende zu sehen war. Auch war mir persönlich die Erklärung, warum Reaper das tun, was sie tun, etwas zu mager.

Ich denke das es folgerndermaßen sein könnte:

Die Reaper löschen alles höher entwickelte Leben aus, damit die Organischen keine Synthetischen erschaffen, die dann die Organischen auslöschen, und die Entstehung von neuem Organischen Laben in der Galaxie verhindern. Sprich, wenn die Synthetischen die Oberhand gewinnen, wird es nie wieder Organisches Leben in der Galaxie geben, weil die Synthetischen es sofort vernichten würden.

Ich habe letzendlich das Zerstören Ende und das Kontroll Ende gewählt.
Das Syntehese Ende ist, für mich, SPACE MAGIC!

Aber egal welches Ende man nimmt, alle drei zeigen eine Positive Zukunft. Auch hier man etwas mehr draufeigehen können, das sich nicht alles Rosa rot ist, und bleibt. Da ist noch viel Luft nach oben.

Ich habe hier im Forum gelesen, dass einige es unlogisch finden, dass der Vorbote nicht auf die Normandy schießt wenn, die beiden Crewmitglieder ausgeflogen werden. In meinen ugen ist es nicht unlogisch.
Der Vorbote will verhindern das jemand den Strahl erreicht, da die Normandy aufgrund ihrer größe garnicht durch den Strahl passt, ist es unmöglich das man mit ihr die Citadel erreicht. Zu dem Zeitpunkt, wo die beiden Crewmitglieder abgeholt werden, fahren ja noch Mako-Panzer den Strahl entgegen und laufen noch Soldaten auf den Strahl zu.

Alles in allem bin ich mit den neuen Enden zwar nicht wirklich glücklich, aber etwas zufriedener als vorher. Obwohl man es hätte besser machen können/müssen. Am besten fand ich das es jetzt ein Ende gibt, wo die Reaper gewinnen.

#75
Sergeant Cyro

Sergeant Cyro
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würd gern mal noch was anmerken:
auf die frage ob BioWare eventuell doch noch ein ME4 mit shepard als überlebenden rausbringt...würd ich jez ma nein sagen. denn mal ganz im ernst:
wie will man die reaper denn noch toppen? in einer fortsetzung sollte die bedrohung größer sein als im vorgänger, und wenn da sowas wie "Die Reaper 2" kommt...
reaper sind nicht überbietbar was spannung und epik angeht! demnach kann jede fortsetzung nur noch langweiliger werden.

Editado por Sergeant Cyro, 28 junio 2012 - 01:39 .