505 réponses à ce sujet

[Aliens Crew]

Und wer sagt, dass die Reaper nicht konventionell besiegt werden können?

Ach ja, BioWare war das, weil sie sich nicht die Mühe machen wollten, das in Szene zu setzen, weil es wohl zu aufwendig gewesen wäre (zeitlich wie auch budgettechnisch gesehen). Deshalb greifen sie ja lieber zu einer Deus Ex Machina, um die Trilogie möglichst kostengünstig beenden zu können.

Und um dem ganzen die Krone aufzusetzen, spendiert man allen Spielern, die sich diesem Deus Ex Machina nicht beugen wollen, ein Ende, welches eben diese Spieler einfach nur verhöhnt.

[Leovigild]

Aliens Crew wrote...

Und wer sagt, dass die Reaper nicht konventionell besiegt werden können?

Ach ja, BioWare war das, weil sie sich nicht die Mühe machen wollten, das in Szene zu setzen, weil es wohl zu aufwendig gewesen wäre (zeitlich wie auch budgettechnisch gesehen). Deshalb greifen sie ja lieber zu einer Deus Ex Machina, um die Trilogie möglichst kostengünstig beenden zu können.

Und um dem ganzen die Krone aufzusetzen, spendiert man allen Spielern, die sich diesem Deus Ex Machina nicht beugen wollen, ein Ende, welches eben diese Spieler einfach nur verhöhnt.

Sag ich ja, sie haben das versaut.

[Aliens Crew]

Jepp, genau das haben sie.

[Bansaiben]

Erst einmal vielen Dank für eure Bemühungen.

Thulnuz wrote...

Alles was du schreibst ist richtig, aber ich denke da fehlt ein überaus wichtiger  Aspekt.

In ME 2 hat Shepard die Wahl ob er er die Reapertech in der Kollektorenbasis zerstören oder  kontrollieren will. Das spricht (neben Refusal) auch für das blaue oder rote Ende, findest du nicht?

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole. Jedes Ende außer Refusal setzt voraus das man dem Catalyst vertraut oder dass es einem nur um das schönste bzw beste Ende geht. Da ich bereits diese beiden Vorraussetzungen nicht erfülle, entschied sich für mich relativ früh welches Ende ich wähle. Jegliche Argumentation von mir die über diese beiden Punkte hinausgeht, soll nur aufzeigen, dass es auch für Menschen, die diese beiden Vorraussetzungen erfüllen sehr gute Gründe gibt Refusal den anderen Ende vorzuziehen.
Jetzt zu deinem Argument...

Vollkommen richtig. Allerdings spricht auch diese Tatsache im Endeffekt für das Refusal-Ending.
Am Ende von ME2 hast du reichlich Informationen über Cerberus und die Kollektoren angesammelt, stimmt's?
Du hast v.a. Erfahrungen mit beiden Fraktionen gesammelt.
Shepard kann in der fraglichen Situation also eine relativ fundierte Entscheidung treffen. Keine sichere, aber eine fundierte Entscheidung (Das alleine ist schon ein fundamentaler Unterschied zum ME3 Ende).
Die Argumente die für Zerstörung oder Kontrolle sprachen waren objektiv gesehen ziemlich ausgeglichen. Also sollte man doch erwarten, dass auch beide Möglichkeiten in etwa gleich oft gewählt wurden? Wurden sie aber nicht. Nicht einmal ein Drittel hat sich für Kontrolle entschieden. Irgendetwas zog die Spieler zur Zerstörungsentscheidung. Dem Unbekannten und der Versuchung der ReaperTech-Basis zu trotzen fühlte sich vielmehr nach Shepard an, als diesen Versuchungen zu unterliegen.
Wenn wir nun einmal die Debatte über die Folgen von Refusal Außen vor lassen, wo liegt dann der Unterschied zu ME3? Wo ist der trotzige und dennoch erfolgreiche Shepard den jeder von uns so bewundert hat?
Bioware hat ihn in den Boden gestampft um ihren Catalyst-Wahn bis zum Ende durchzuziehen.
P.S.: Jeder der in ME2 Control gewählt hat und dem Catalyst vertraut hat oder nur das "beste" Ende wollte, brauch sich nicht länger von mir belästigt fühlen.

Kappa Neko wrote...
Ich wiederhole um was es mir geht: dass Refusal völlig anti-klimatisch ist. Man arbeitet drei Spiele darauf hin den Zyklus zu beenden und zwar durch Shepard und niemand sonst, und dann gibt man sich damit zufrieden, dass
Shepard versagt hat? Das ist vom Storytelling völlig daneben!

Kappa Neko wrote...
Man könnte auch sagen, das ist die große Ironie der ganzen Geschichte! Saren wusste bereits lange vor Shepard, dass Synthese die einzige Option ist. Nämlich, weil der Catalyst diese bessere Lösung schon länger im Kopf hatte. Spätestens in diesem Zyklus muss er bereits vor dem Zusammentreffen mit Shepard am Ende gewusst haben,dass Synthese den Zyklus beenden kann.

Du schreibst sogar selber, wie unpassend Synthese ist, indem du die "Ironie des Lebens" mit ins Spiel bringst.
Genau das ist der Punkt.
Humor, Ironie oder Sarkasmus gab es zwar schon immer in ME, aber immer nur in unbedeutenden Sidequests.
Nie in gewichtigeren und ernsteren Handlungssträngen, oder gar in der Mainquest. Die ME Titel waren und sind ziemlich ernste Spiele; und das gewollt. Die Ironie des Lebens hat in der Haupthandlung einer solchen Spieletrilogie nichts zu suchen, da es die Ernsthaftigkeit der zu erzählenden Geschichte vernichten würde.
Deshalb ist es das Synthese Ende, welches vom Storytelling vollkommen daneben ist, denn es untergräbt die Bedeutung jeder deiner Entscheidung und jedes Verlustes in ME1. Synthese zerstört ME1.
Mal abgesehen davon, dass Saren selbst keine Synthese anstrebte, sondern ihm diese Vorstellung von den Reapern aufgezwungen wurde (Folge der Indoktrination). Von den Reapern, nicht vom Holokid. Wäre das Holokid zu irgendeinem Zeitpunkt in ME1 bereits aktiv, würde es einfach die Citadel aktivieren und die Reaper hereinlassen.
Hätte es am Ende von Refusal noch eine bombastischen Endfight der Flotten gegeben, wäre es für mich perfekt gewesen. So ist es für mich Headkanon. ^^

Kappa Neko wrote...
Meine erste Reaktion als Paragon Shepard war die Basis zu behalten, um aus dem Wissen einen Sieg herbeiführen zu können. Ich habe mich dann nur unentschieden, weil die Crew so extrem negativ drauf reagiert hat. Da würde ich einfach sagen, BW hat die Szene nicht so gut umgesetzt.
Denn es ist total dämlich die Basis und damit vielleicht die einzige Chance die Schwachstelle der Reaper zu finden zu zerstören, nur weil deren Existenz abartig ist.

Die Zerstörung passte nunmal besser zu dem "Konsens-"Shepard aus ME1. Es war der Weg, den sie mit Shepard bis zum Schluss gegangen sind. Den Weg des Trotzers. Bis zum Schluss eben...

Kappa Neko wrote...

Noch mal zu deinem Punkt Selbstbestimmung: wieso steht das in zwangsläufig in Konflikt mit Synthese?

//So
wie ich die Synthese verstanden habe, geht es gerade darum alle zu
befreien von den Fesseln des Konflikts. Erst durch Synthese kann eine
neue freie Gemeinschaft aufgebaut werden.

Synthese bedeutet nicht,
dass keine Individualität und kein eigener Wille mehr herrscht. Es geht
darum, dass sich beide Seiten besser verstehen\\\\ und organisches Leben
endlich das Ziel erreicht hat, wie ihre Schöpfungen zu sein.

//Refusal überlässt die Galaxie sich selbst.\\\\

Für mich persönlich passt das nicht zu der Symbolik von Shepard, denn der Hirte MUSS für seine Schafe wählen!

//Und ich finde nur durch Synthese wählt er eine Zukunft der Selbstbestimmung FÜR ALLE.\\\\

Shepard
mischt sich in jeden Konflikt ein und versucht seit Teil 1 jede Rasse
zu erhalten. Und bei Synthese sind sie alle noch da.

//Was die galaktische Gesellschaft nun daraus macht, das liegt nicht mehr in Shepards Händen.\\\\

Er hat ihnen lediglich die beste Startmöglichkeit gegeben.

So zumindest sehe ich Synthese.

1. Konflikt ist bei bewusstseinsfähigen Wesen nichts Unumgängliches. Es ist etwas das im Kopf entsteht. Vorurteile (Die übrigens nicht nur schlecht sind. Sie haben die Funktion unseren Gegenüber einschätzen zu können. Könnten wir ihn nicht einschätzen könnten wir auch keinen Kontakt aufbauen. Wissenschaftlich bewiesen ), eigene Prioritäten, etc... können einen Konflikt entstehen lassen. Daraus kann man nun schlussfolgern, dass in Synthese sehr wohl eine Gehirnwäschen vonnöten wäre um  den Frieden sicher zu stellen, denn Individualität und eigener Wille führen zwangsläufig zu Konflikten.
2.
3. Siehe 1.
4. Wo liegt nun der Unterschied zu 2.? 

Kappa Neko wrote...
Bansaiben, dann hast DU auch nicht verstanden, was ICH geschrieben habe.


Ich
habe dir doch sogar Recht gegeben, dass Refusal aus Shepards Sicht die
plausibelste Reaktion ist! Einfach weil es nur normal ist einer KI, die
die Reaper auf dich gehetzt hat, nicht einfach so zu vertrauen.

Ich habe verstanden was du geschrieben hast. Ich fasse meine Antworten aber gerne immer etwas allgemeiner und nicht personenspezifisch, damit auch andere Leser den Gedankengang besser nachvollziehen können.
Entschuldige wenn ich deshalb nicht genauer auf deine Aussage eingegangen bin, dass du ebenfalls Refusal am plausibelsten findest.

Modifié par Bansaiben, 02 juillet 2012 - 04:49 .

[Blizzorrd]

Ich möchte nur mal anmerken mit welcher Information will den Shepard Besserung hervorrufen?
Alle Optionen ablehnen? Und welchen Schalter legt er dann um? den der Galaxie? auf aus?
Es wird eindeutig gesagt das der Tiegel nicht funktioniert und es an der Citadel liegen muss.
Du stellst die ganze Zeit die unwürdigen Optionen in Frage? Aber was macht ein schlauer Mensch dem seine Chancen gegen null gehen? er nimmt die für sich beste Option, da es in dem Moment eh schlecht aussieht, er ringt um sein Leben, kann er sich nur verbessern. Denn die Reaper würden eh alles Zerlegen, wieviele Sternenkreuzer du brauchst um einen Reaper zu zerstören haben wir ja schon auf Ranoch gesehen!!! Das einzige was der Flottenverband geschafft hat, ist es die Reaper so in Schach zu halten das der Tiefel angedockt werden konnte.

Und ein Happy End wo Shep in der Küche steht und Eierkuchen macht will eh keiner sehen :=)

[Kappa Neko]

Zu Ironie:
Hm, Ironie hat nicht unbedingt etwas mit Humor zu tun... ME ist eine ernste Trilogie, ganz recht. Für mich schließt das aber eine tragisch ironische Wendung am Ende nicht aus.
Das mag kein origineller erzählerischer Trick sein, aber legitim.
Der Feind ist damit nicht direkt zum Freund geworden, da die Bedrohung durch die Reaper sehr real war und der galaktische Genozid ohne Shepard einfach weiter gegangen wäre.
Der Zyklus war eine fragwürdige Lösung, auch wenn sie doch nicht ganz ohne Berechtigung war.
Die Situation in ME1 war eine ganz andere als am Ende von ME3. Die alte nicht tragbare Lösung wird ersetzt durch eine sehr viel attraktivere.
Für mich untergräbt Synthese nicht die Opfer, die man gebracht hat. Ok, jetzt wird's vielleicht abgehoben, aber wie ich bereits angesprochen habe, ist Shepard erst durch die Opfer zu dem Helden geworden, dessen Essenz alles verändern kann. Sonst hätte der Catalyst auch irgend jemand anderen dazu indoktrinieren können diese Entscheidung zu fällen.
Der Catalyst hat darauf gewartet, dass durch das gemeinsame Leid ein bestimmter Konsens entsteht, der die Basis des Synthese-Bewusstseins ist^^
Ich weiß, mir wird fast auch schon schlecht von dem ganzen Esoterik- Hokuspokus ;D
Aber so wirkt das alles einfach auf mich. Und noch viel erschreckender ist, dass ich damit leben kann *g*

Ja, Saren war indoktriniert, aber die Reaper SIND der Catalyst. Er hat ihnen gesagt, was sie tun sollen.
Wieso der Catalyst die Citadel in ME1 nicht geöffnet hat, ist allerdings eine gute Frage! Vielleicht hat er keinen ausführenden Körper...allerdings kann er auch die drei Wahlmöglichkeiten verschwinden lassen...
Tja, ich denke es passt leider nicht alles logisch zusammen, wenn man spät ein neues Ende schreiben muss

Synthese ist keine Gehirnwäsche. Und auch nicht das Ende jeglicher Konflikte. Es geht nur um das Ende des Synthetisch-gegen-Organisch-Konflikts, der im schlimmsten Fall mit der Vernichtung allen organischen Lebens enden würde.
Es ist aber durchaus denkbar, dass der Zugang zu einem gemeinsamen Bewusstsein mit vielen Vorurteilen und Aggressionen aufräumt.
Das passt hier vielleicht nicht rein, aber der Mathematiker (!) Marie Jean Antoine Nicolas Caritat Marquis de Condorcet (1743-1794) glaubte daran, dass es möglich wäre eine perfekte Gesellschaft zu erschaffen durch ein bestimmtes Bildungssystem. Ihm ging es um einen Prozess, durch den jeder Bürger irgendwann einmal so klug und aufgeklärt sein wird, dass jegliche Art von Aberglaube und Vorurteil beseitigt würde und dann alle in Frieden miteinander leben könnten. Das Ergebnis wäre dann in etwa wie die Synthese in ME. Jeder verfügt über das selbe Wissen und kann dadurch frei von Dummheit handeln. Er ging dabei davon aus, dass jeder gebildete Mensch gut handelt. Was natürlich leider nicht der Fall ist.
Seine Utopie war ähnlich fragwürdig wie die paradiesische Synthese. Interessanterweise wollte er sein Bildungssystem zunächst mit Zwang durchsetzen, was dem gleich kommt was hier im Forum als Gehirnwäsche bezeichnet wird.
Ich muss sagen, dass ich Condorcets Idee sehr gut verstehen und damit sympathisieren kann. Nur ist es gefährlich die Leute zu ihrem Glück zwingen zu wollen, da das in der Realität nicht geht und es immer Machtinteressen gibt.
Die Synthese stellt mir für mich quasi die in der Realität unmögliche Realisierung dieses Bildungssystems dar. Bei der Synthese gibt es niemand der ein Machtmonopol über die Bildung hat. Jedes Lebewesen hätte sofort das selbe Wissen.
Synthese würde ein Level an Wissen und Fortschritt bedeuten, den sich Denker unserer realen Welt nur erträumen konnten.
Es gibt ja die allgemeine Vorstellung, dass Bildung im Gegensatz zu unserer zerstörerischen Natur steht. Und dass je klüger wir werden, umso weniger aggressiv seien wir.
Ich sehe das nicht so. Aber Synthese scheint auf dieses Konzept aufzubauen.
Und für ein Vidoespiel finde ich ist das ein schönes Konzept.

Modifié par Kappa Neko, 02 juillet 2012 - 06:11 .

[Bansaiben]

Ich habe zwar gerade kaum Zeit, aber ich will trotzdem kurz antworten.

Kappa Neko wrote...
//Synthese ist keine Gehirnwäsche. Und auch nicht das Ende jeglicher Konflikte. Es geht nur um das Ende des
Synthetisch-gegen-Organisch-Konflikts, der im schlimmsten Fall mit der Vernichtung allen organischen Lebens enden würde.\\\\Es ist aber durchaus denkbar, dass der Zugang zu einem gemeinsamen Bewusstsein mit vielen Vorurteilen und Aggressionen aufräumt.Das passt hier vielleicht nicht rein, aber der Mathematiker (!) Marie Jean
Antoine Nicolas Caritat Marquis de Condorcet (1743-1794) glaubte daran, dass es möglich wäre eine perfekte Gesellschaft zu erschaffen durch ein bestimmtes Bildungssystem. Ihm ging es um einen Prozess, durch den jeder
Bürger irgendwann einmal so klug und aufgeklärt sein wird, dass jegliche Art von Aberglaube und Vorurteil beseitigt würde und dann alle in Frieden miteinander leben könnten. //Das Ergebnis wäre dann in etwa wie die Synthese in ME. Jeder verfügt über das selbe Wissen und kann dadurch frei von Dummheit handeln. Er ging dabei davon aus, dass jeder gebildete Mensch gut handelt. Was natürlich leider nicht der Fall ist.\\\\Seine Utopie war ähnlich fragwürdig wie die paradiesische Synthese. Interessanterweise wollte er sein Bildungssystem zunächst mit Zwang durchsetzen, was dem gleich kommt was hier im Forum als Gehirnwäsche bezeichnet wird.

1. Wenn es nicht das Ende jeglicher Konflikte ist, dann ist auch ein Konflikt zwischen den beiden Fraktionen weiterhin möglich. Aus den von mir bereits genannten Gründen. Was ist dann der Sinn von Synthese?
2. Exakt. Wissen ist kein Garant für Verständnis und Frieden. Jedes Individuum kann andere Schlüsse aus den selben Fakten ziehen. Je nach Erfahrungen und "Bauchgefühl". Außer Synthese hat ihnen doch das Hirn gewaschen.

Trotzdem ein sehr interessantes Thema. Da steckt sehr viel Diskussionsstoff drinne.

Kappa Neko wrote...
Ich weiß, mir wird fast auch schon schlecht von dem ganzen Esoterik- Hokuspokus ;D
Aber so wirkt das alles einfach auf mich. Und noch viel erschreckender ist, dass ich damit leben kann *g*

Du bist ehrlich. Das ist vollkommen in Ordnung so wie du es beschreibst. Du weißt das es im Kern keinen Sinn ergibt, aber du genießt trotzdem gerne die Illusion. Damit habe ich überhaupt kein Problem, aber dann musst du auch verstehen, dass ich leider nicht länger mit dir über Synthese diskutieren kann, denn wir würden niemals ein Ergebnis erreichen.

Modifié par Bansaiben, 02 juillet 2012 - 06:30 .

[gokhlayeh]

Aliens Crew wrote...

Und wer sagt, dass die Reaper nicht konventionell besiegt werden können?[...]

Du kannst ein konventionellen Sieg nicht schlüssig erklären. Wieviel Schiffe waren für die Sovereign nötig? Und woher willst du die Schiffe für die ganze Reaperarmee hernehmen? Und die Armee wurde nach jedem Zyklus größer. Da stellt sich die Frage warum man die Reaper nicht schon ein paar Zyklen vorher besiegt hat.

[Leovigild]

gokhlayeh wrote...

Aliens Crew wrote...

Und wer sagt, dass die Reaper nicht konventionell besiegt werden können?[...]

Du kannst ein konventionellen Sieg nicht schlüssig erklären. Wieviel Schiffe waren für die Sovereign nötig? Und woher willst du die Schiffe für die ganze Reaperarmee hernehmen? Und die Armee wurde nach jedem Zyklus größer. Da stellt sich die Frage warum man die Reaper nicht schon ein paar Zyklen vorher besiegt hat.

Also die Zyklen Vorher haben die Reaper jeweils einen Überraschungsangriff auf die Citadel durchgeführt, und hatten so schnell Widerstandsnester voneinander isoliert. Außerdem haben die Schiffe der Flotten nach dem Sieg über die Souvereign schon aufgerüstet (beispielsweise Thanixkanonen), die wurde übrigens von dutzenden Gethschiffen begleitet, war also keineswegs allein unterwegs. Und sie mussten schon ordentlich bluten im aktuellen Krieg, allein auf Palavan, und natürlich bei dem Großangriff der vereinten Flotte. Trotzdem wären sie letztlich schwer zu besiegen, aber da hätte man die EMS stärker berücksichtigen müssen.

Modifié par Leovigild, 02 juillet 2012 - 07:34 .

[gokhlayeh]

@Leovigild

Wie gesagt, es stellt sich die Frage warum man nicht schon vorher die Reaper besiegt hat. Die Anderen hatten auch Technologien und weniger Reaper.

[Leovigild]

gokhlayeh wrote...

@Leovigild

Wie gesagt, es stellt sich die Frage warum man nicht schon vorher die Reaper besiegt hat. Die Anderen hatten auch Technologien und weniger Reaper.

Technologien ja, aber wie gesagt: Die Citadel war auch eine mächtige Waffe, wenn man sie erstmal übernommen hatte. Dadurch waren die einzelnen Kolonien jeweils schön isoliert.

[gokhlayeh]

Leovigild wrote...

gokhlayeh wrote...

@Leovigild

Wie gesagt, es stellt sich die Frage warum man nicht schon vorher die Reaper besiegt hat. Die Anderen hatten auch Technologien und weniger Reaper.

Technologien ja, aber wie gesagt: Die Citadel war auch eine mächtige Waffe, wenn man sie erstmal übernommen hatte. Dadurch waren die einzelnen Kolonien jeweils schön isoliert.

Ja, aber durch den Sieg über die Sovereign hat man die Ankunft nur verzögert.
Die Reaper waren zuviele und die Verluste zu hoch. Wo also Schiffe und Piloten hernehmen?

Modifié par gokhlayeh, 02 juillet 2012 - 07:56 .

[JerichoStone]

Hallo Leute!
Bisher habe ich nur gelesen, aber jetzt nachdem ich noch das Erweiterte Ende durchgespielt habe will ich doch was dazu sagen.
Ich selbst habe das Synthese-Ende gewählt. Die Entscheidung dafür lassen wir mal außer acht.
Als ich mit ME3 anfing, habe ich schon geahnt das Shepard sterben wird. Als dann das ganze mit dem Tigel und dem Katalysator ins laufen kam, wurde ich mir immer sicherer. Jedoch war meine Vorstellung, wahrscheinlich wie bei allen komplett anders.
Ich selbst ging immer davon aus, dass Shepard der Katalysator ist. Es war klar das der Tigel die ultimative Waffe gegen die Reaper sein sollte. Zu dem Zeitpunkt ging ich noch davon aus, das die Protheaner ihn konzipiert haben und dabei eine Art Sicherung eingebaut haben. Diese Sicherung sollte dafür sorgen das er von den Reapern nicht gegen biologisches Leben verwendet wird.
Zum anderen sollte der Tigel sehr zielgerichtet eingesetzt werden. Da eine VI vielleicht korrumpiert werden konnte sollte es also eine nicht nur eine Sicherung sondern auch eine Kontrolleinheit zum präzisen Einsatz der Waffe sein.
Diese Kontrolleinheit und Sicherung sollte durch ein Lebewesen verkörpert werden, was in dem Fall Shepard ist. Dadurch das Shepard vom Sender quasi die Zugangscodes bekommen hat, ist er(sie) die einzige Person die den Tigel aktivieren und ausrichten kann.
Ich habe vermutet das bei diesem Einsatz Shepard umkommt, aber dafür alle gerettet und die Reaper restlos vernichtet werden.
Plus ein paar Details die ich so in den letzten Tagen quasi als "Was wäre wenn" mir überlegt hatte, stellt dies quasi mein Ende dar. Vielleicht kein 100% Happy End, aber wer hat das nach allem was passiert ist, wirklich noch geglaubt?

Modifié par JerichoStone, 02 juillet 2012 - 08:03 .

[Leovigild]

gokhlayeh wrote...

Leovigild wrote...

gokhlayeh wrote...

@Leovigild

Wie gesagt, es stellt sich die Frage warum man nicht schon vorher die Reaper besiegt hat. Die Anderen hatten auch Technologien und weniger Reaper.

Technologien ja, aber wie gesagt: Die Citadel war auch eine mächtige Waffe, wenn man sie erstmal übernommen hatte. Dadurch waren die einzelnen Kolonien jeweils schön isoliert.

Ja, aber durch den Sieg über die Sovereign hat man die Ankunft nur verzögert.
Die Reaper waren zuviele und die Verluste zu hoch. Wo also Schiffe und Piloten hernehmen?

Naja auch die Reaper hatten Verluste, und es gibt noch Lebewesen in
Billionenstärke in der Galaxie. Und Schiffe kann man auf intakten Welten
nachbauen. Außerdem müsste es die Möglichkeit geben, den Reapern
Spacechild zu nehmen, und dadurch Kontrolle und Einigkeit zu schwächen, vielleicht scheren einige aus, wenn man Citadel und Tiegel einfach evakuiert und sprengt, samt Wahnsinniger KI??

Das wären alles Ansätze, die Bioware leider nie umsetzen wird.

[gokhlayeh]

@Leovigild

Wahnsinnige KI's gab es in jedem Mass Effect Spiel. Ist wohl eines der Markenzeichen.

Spacechild hätte man finsterer und arroganter umsetzen müssen mit anschliessendem Endkampf. Ja ist schade aber wir werden mit dem leben müssen wie es umgesetzt wurde. Aber die vier Lösungen finde ich absolut ok, jedes Ende hat sein bitteren Beigeschmack.

Modifié par gokhlayeh, 02 juillet 2012 - 08:13 .

[Leovigild]

Jo Goklayeh, so siehts aus. Leider.

Aber wo ist denn der bittere Beigeschmack bei Synthese (Shepards Tod ausgenommen)?

Modifié par Leovigild, 02 juillet 2012 - 08:14 .

[gokhlayeh]

Leovigild wrote...

Jo Goklayeh, so siehts aus. Leider.

Aber wo ist denn der bittere Beigeschmack bei Synthese (Shepards Tod ausgenommen)?

Das die Reaper beim Wiederaufbau helfen, schliesslich ist jeder ein geerntetes Volk. Also ich finde das gruselig.

[Leovigild]

gokhlayeh wrote...

Leovigild wrote...

Jo Goklayeh, so siehts aus. Leider.

Aber wo ist denn der bittere Beigeschmack bei Synthese (Shepards Tod ausgenommen)?

Das die Reaper beim Wiederaufbau helfen, schliesslich ist jeder ein geerntetes Volk. Also ich finde das gruselig.

Ach so ja, das ist in der Tat etwas... brrr...

Ich finde dieses grüne Leuchten viel schlimmer, und die Tatsache, dass plötzlich alle friedlich und glücklich sind, nach so einem vernichtenden Krieg, da stimmt doch was nicht oO.

[Kappa Neko]

Leovigild wrote...
Aber wo ist denn der bittere Beigeschmack bei Synthese (Shepards Tod ausgenommen)?

Haha, ja, der Beigeschmack ist eigentlich so süß, dass einem die Zähne ausfallen ;D

Doof nur, dass der einzige Zuckerschock, den die Fans haben wollten, sich auf die Romanzen bezieht ;P
Da hat BW mal wieder nicht so genau verstanden wo (leider?) die Prioritäten den Fans liegt:
"Scheiß auf das Glück aller, wir wollen einfach nur blaue Babies!" ^^


@Bansaiben
Yo, ich glaube auch, dass wir uns nie einig werden, aber ich denke wir haben einander dennoch verstanden.

So, ich versuche jetzt trotz Sommer-Grippe zu schlafen und morgen spiele ich vielleicht endlich meinen zweiten Durchgang weiter, den ich durch den MP aufgeschoben habe

[Leovigild]

@ Kappa: Erschwerend kommt hinzu: Ich wollte gar nicht das Glück Aller, ich wollte einen harte erkämpften Sieg mit vielen Opfern, und Leid, und dem erleichtertem Aufatmen nach der erlösenden Vernichtung des Feindes. Und ich wollte Shepards Überleben. Sogar hauptsächlich.

Das Alles bietet mir annähernd das Zerstören-Ende, aber irgendwie fühle ich mich soooo... schlecht, wenn ich das Regina-Regenbogen-Ende für alle verweigere, nur weil mir das andere so gut gefällt.

Edit: Gute Besserung und schlaf gut Kappa.

Modifié par Leovigild, 02 juillet 2012 - 08:38 .

[gokhlayeh]

Kappa Neko wrote...

Doof nur, dass der einzige Zuckerschock, den die Fans haben wollten, sich auf die Romanzen bezieht ;P
Da hat BW mal wieder nicht so genau verstanden wo (leider?) die Prioritäten den Fans liegt:
"Scheiß auf das Glück aller, wir wollen einfach nur blaue Babies!" ^^

Kitschig:sick:

Leovigild wrote...

@ Kappa: Erschwerend kommt hinzu: Ich wollte gar nicht das Glück Aller, ich wollte einen harte erkämpften Sieg mit vielen Opfern, und Leid, und dem erleichtertem Aufatmen nach der erlösenden Vernichtung des Feindes. Und ich wollte Shepards Überleben. Sogar hauptsächlich.

Suena bien! Mit Garrus am Strand saufen wäre so cool gewesen

@Kappa
Gute Besserung

@All
Buenas Noches

Modifié par gokhlayeh, 02 juillet 2012 - 08:46 .

[nos_astra]

gokhlayeh wrote...

Aliens Crew wrote...

Und wer sagt, dass die Reaper nicht konventionell besiegt werden können?[...]

Du kannst ein konventionellen Sieg nicht schlüssig erklären. Wieviel Schiffe waren für die Sovereign nötig? Und woher willst du die Schiffe für die ganze Reaperarmee hernehmen? Und die Armee wurde nach jedem Zyklus größer. Da stellt sich die Frage warum man die Reaper nicht schon ein paar Zyklen vorher besiegt hat.

Die Größe der Reaper-Flotte(n) ist völlig unklar.

Und ihre Stärke variiert im Laufe der Trilogie extrem und oft ohne erkennbaren Grund.

Die vorherigen Zyklen wurden von den Reapern überrascht. Keine Citadel, kein Relay-Netzwerk, keine Chance.

[Leovigild]

Buenas Nachtos!

Und jo, mit Garrus an der Strandbar, Wrex dabei, und dann um die Häuser ziehen. Zu Hause wartet Samantha und neckt mich, was ich mit den Jungs angestellt hab, und dann schläft sie irgendwann in Sheps Armen ein. Sowas fehlt mir.

[gokhlayeh]

klarabella wrote...

gokhlayeh wrote...

Aliens Crew wrote...

Und wer sagt, dass die Reaper nicht konventionell besiegt werden können?[...]

Du kannst ein konventionellen Sieg nicht schlüssig erklären. Wieviel Schiffe waren für die Sovereign nötig? Und woher willst du die Schiffe für die ganze Reaperarmee hernehmen? Und die Armee wurde nach jedem Zyklus größer. Da stellt sich die Frage warum man die Reaper nicht schon ein paar Zyklen vorher besiegt hat.

Die Größe der Reaper-Flotte(n) ist völlig unklar.

Und ihre Stärke variiert im Laufe der Trilogie extrem und oft ohne erkennbaren Grund.

Die vorherigen Zyklen wurden von den Reapern überrascht. Keine Citadel, kein Relay-Netzwerk, keine Chance.

Wie gesagt mit jedem Zyklus wurden die Reaper stärker und es gab unzählige. Und das sie die Anderen überrascht haben sagt doch, dass sie in den anderen Zyklen wenig Verluste hatten. Das das mit der Citadel nicht geklappt hat heisst nur das man in diesem Zyklus mehr Zeit hatte.Man konnte die Zeit aber nicht zur Vorbereitung nutzen weil man Shep nicht geglaubt hat., schon seit Teil eins nicht also hätte man den ganzen Plot anders schreiben müssen damit ein konventioneller Sieg schlüssig wäre. Fazit: Ein konventioneller Sieg hätte mit dem Rest der Trilogie nicht gepasst.

Edit: Also das ist jedenfalls meine Meinung. Du hast warscheinlich eine andere und ich respektiere deine Meinung.

So jetzt aber buenas noches todos juntos!

Modifié par gokhlayeh, 02 juillet 2012 - 09:20 .