505 réponses à ce sujet

[Pain87]

Wenn ich an die ersten Gamestartexte denke, zu ME3...
Ungefähr so stand es drinne...
"In Mass Effect 3 steht der Krieg gegen die Reaper im Vordergrund. Während ihr als Commander Shepard die vielen Probleme der Spezies löst und gleichzeitig eure Armee gegen die Reaper aufbaut, ist es an euch herauszufinden, was die Schwäche der Reaper ist, dabei müsst ihr einer langen Spur folgen, bei der es viele rote Heringe gibt."

Alles, bis auf der letzten Teil hat ja gestimmt.....aber man hat die lange Suche wohl lieber durch den Tiegel ersetzt, schade.

[Thulnuz]

klarabella wrote...

Thulnuz wrote...
Darüber hinaus warte ich noch imemr darauf dass einer der Dauernörgler mal ein aus seiner Sicht "richtiges" Ende überzeugend hier vorstellt... Allerdings kann ich darauf wohl lange warten, denn nörgeln ist leichter als selber machen.

Es ist schwer ein "richtiges" Ende zu posten, denn die Probleme in der Erzählstruktur und im Aufbau sowie die Inkonsistenzen fangen schon viel früher an. Das Ende krankt vor allem daran, dass es eben auf tönernen Füßen steht.

ME3 als ganzes hat massive Schwächen und einiges davon erbt es von ME2, dass den Plot in keiner Weise vorantreibt und uns im Prinzip exakt in der gleichen Position zurücklässt, an der wir am Ende von ME1 standen.

Ich kann dir einige Änderungen sagen, die für den Aufbau eines angemessenen Abschluss vielleicht hilfreich gewesen wären:
- Shepard am Anfang von ME2 nicht töten und wertvolle Zeit verschwenden, die die Story nicht hat, für nichts un wieder nicht
- die Allianz und den Rat nicht zu Vollpfosten degradieren, wenn man am Ende doch wieder mit ihnen arbeiten muss
- wenn ich die Galaxis vereinigen soll, dann wäre es vielleicht sinnvoll dafür zu Sorgen, dass ich einen guten Ruf habe (Missionen!)
- freie Entscheidung, ob ich für die Allianz/den Rat oder Cerberus arbeiten will (vielleicht basierend auf deiner Ausrichtung)
- es ist egal, WARUM die Reaper tun was sie tun, wir wollen vor allem wissen, was ihre Schwächen sind und wie wir sie zum Aufhören bewegen
- einmal etablierte Vorteile nutzen: Cipher, Ilos, Vigils Datei, mehr über die Protheaner erfahren
- Erforschung zum Thema Indoktrination, Schutzmechanismen, Warnmechanismen (siehe ME1, die Asari auf Virmire)
- Reaper IFF und den Derelict Reaper nutzen
- Kontrolle über die Citadel und das Portalnetzwerk zu erlangen versuchen

In ME3 dann:
- da die Galaxis diesmal proaktiv gegenüber den Reapern war, haben sie gewisse Vorteile
- der Plan sieht vor, dass zunächst konventionell gegen die Reaper gekämpft wird (diese Phase kann ruhig länger dauern als ein paar Wochen oder Monate, vielleicht beginnt das Spiel auch erst einige Zeit nach der Invasion)
- Seitenmissionen könnten bedeuten: Sabotageakte, Evakuierungen, Verteidigung der Citadel oder Arcturus
- am Ende wird die Citadel und ein großer Teil des Portalnetzwerks geopfert, um Supernovae auszulösen und die Reaper zu vernichten, während bestimmte Systeme geopfert werden müssen (Shepard entscheidet mit welche?)
- meinetwegen kann Shepard als Lockvogel benutzt werden und trifft wirklich auf eine holografische Repräsentation von Harbinger (oder dem Reaper-Kollektivbewusstsein), je nach Entscheidung kann sich Shepard opfern oder Squadmates müssen über die Klinge springen
- am Ende ist die Übermacht der Reaper gebrochen, aber es dauert Jahrzehnte die restlichen zu besiegen
- ohne vollständig funktionsfähiges Portalnetzwerk, ist die Galaxie gezwungen umzudenken, viele Kolonien sind abgeschnitten, Flüchtlingstreks irren umher, aber man ist die Reaper los

Sehr grob.

Also das ist doch mal wenigsten was handfestes und nicht nur so ein "Alles ist Mist"-Geheul. Gefälltt mir ganz gut.
Allerding frage ich wie man konventionell überhaupt ein paar Wochen, geschweige denn Monate durchhalten kann ohne dabei auseinader gerissen zu werden.
Und zum Supernova-Ansatz: Wie genau löst man den eine Supernova aus?

[nos_astra]

Thulnuz wrote...
Also das ist doch mal wenigsten was handfestes und nicht nur so ein "Alles ist Mist"-Geheul. Gefälltt mir ganz gut.
Allerding frage ich wie man konventionell überhaupt ein paar Wochen, geschweige denn Monate durchhalten kann ohne dabei auseinader gerissen zu werden.
Und zum Supernova-Ansatz: Wie genau löst man den eine Supernova aus?

Die Protheaner konnten das offenbar. Zumindest in ME1 erfuhren wir noch, dass die Reaper einen ausgeklüglten Plan haben, um die Galaxis zu überraschen: Durch die Hintertür einmarschieren, Infrastruktur lahmlegen, alles abernten gehen. Die Protheaner leisteten trotzdem in kleinen Gruppen (also einzelnen Kolonien) Jahrzehnte lang Widerstand. Ich weiß gar nicht, warum das so stark geretconnt wurde. In ME3 kommen sie einfach angeflogen und machen alles innerhalb weniger Wochen platt.

Nehmen wir jetzt mal an, wir machen die Allianz und den Rat nicht zu Vollidioten (wie im Original-ME2 leider der Fall), dann gibt es da diesen Pakt, der die Menge der Dreadnoughts begrenzt. Der würde natürlich aufgehoben und man würde massiv aufrüsten können.

Die Zerstörung eines Massenportals führt zu einer Explosion, die einer Supernova ähnelt.

Modifié par klarabella, 04 juillet 2012 - 04:55 .

[Sayst]

Pain87 wrote...

Sayst wrote...

****** da muss ich Bansaiben zustimmen, bestes Beispiel ist Pains Fanfic....da hätte sich Bioware mal eine ganz dicke Scheibe abschneiden dürfen.

Und nein ich gehöre nicht zu den Dauernörglern... ich habe mich mit dem EC arrangiert und kann damit leben auch wenn das Ende nach wie vor nicht das beste ist.

Das aber wiedermal nett, danke Sayst:) MUss mal sehen das ich diese oder nächste Woche mit dem letzten Teil fertig werden...nach dem EC bin ich etwas demotiviert.

Und ******, ich habe auch schon andere Fanfics gelesen, die waren 100 Mal besser als das was BW da abgeliefert hat...kaum zu Glauben das BW LEute  dafür bezahlt werden und die Fanficschreiber nicht.

Geht mir ähnlich, im Moment ist etwas die Luft raus... aber ich denke in den nächsten Tagen werde ich weiterschreiben, schon alleine weil ich nicht der Mensch bin der etwas anfängt und es nicht zueende bringt....ein bisschen wie Shepard

[Thulnuz]

klarabella wrote...

In ME3 kommen sie einfach angeflogen und machen alles innerhalb weniger Wochen platt.

Naja, aber nur weil Hackett seine Soldaten wie Streichhölzer verheizt. Würden sich die Organics auf die Galaxie verteilen und auf irgendwelchen entlegenen Planeten verschanzen, sowie es vermutlich die Protheaner taten, dann würden die Reaper vermutlich hunderte, wenn nicht tausende Jahre brauchen bis sie wirklich auch den letzten Organic erwischt haben.

[nos_astra]

Thulnuz wrote...

klarabella wrote...

In ME3 kommen sie einfach angeflogen und machen alles innerhalb weniger Wochen platt.

Naja, aber nur weil Hackett seine Soldaten wie Streichhölzer verheizt. Würden sich die Organics auf die Galaxie verteilen und auf irgendwelchen entlegenen Planeten verschanzen, sowie es vermutlich die Protheaner taten, dann würden die Reaper vermutlich hunderte, wenn nicht tausende Jahre brauchen bis sie wirklich auch den letzten Organic erwischt haben.

Nein, weil Bioware kein wirkliches Konzept hat, wie stark die Reaper sind und wo ihre Schwächen liegen. Sie sind immer genau so stark oder so schwach, wie es der Plot in dieser Sekunde braucht.

Zu der von dir geschilderten Situation: Ich denke nicht, dass es auch nur ansatzweise genügend Ressourcen und bewohnbare Planeten in ausreichender Entfernung von einem Massenportal gibt, um auch nur einen nennenswerten Bruchteil der höher entwickelten Spezies irgendwohin zu evakuieren. Man müsste eine sehr begrenzte Auswahl treffen, das Ganze geheim halten, Militär zum Schutz abstellen ... und der Rest? Rollen die sich in der Embryonalstellung zusammen und warten auf die Reaper?

[Bountyhunter80]

gokhlayeh wrote...

@Bountyhunter

Wenn dich Bioware so ankotzt dann lass doch ihre Produkte sein und gut ist. Anstatt hier deine Message zu verbreiten "Don't support Bioware with money"
Versprichst du dir was davon?

Ich habe Bioware seit Baldurs Gate unterstützt. Ich habe beinahe alle Spiele, die Bioware rausgebracht hat. Damals hatte man mindest die Story in den Vordergrund gestellt (auch wenn kleinere Fehler auch dabei waren - ich bin aber nicht kleinlich). Seit Dragon Age 2 und ME 3 kann man sehr gut beobachten, dass man hier nur noch auf den Profit schaut. 

Du kannst sicher dein Geld hinterher werfen. Du kannst sicher alles unterstützen. Aber alles kommt irgendwan zurück - auch eure blinde Gefolgschaft.

@Codebreaker

Kriege wurden wegen Ideologien geführt? 
Sorry, bei Kriegen ging es immer um das Geld und die Macht. Je nachdem welche Staats- und Wirtschaftsform man hatte. Um Ideologien ging es nie (zumindest für die Oberen). Die Ideologie war für die Sturmtrooper gedacht.

[halja27]

ich frag mich jetzt gerade,ob diese "waffe " die den reaper da wohl getroffen und spuren auf dem braunen zwerg hinterlassen hat..ob das wohl auch der crucible war? oder noch eine andere super-duper geheimwaffe von der keiner weiss? oder wars vielleichg leviathan höchstselbst? was meint ihr?

[Aliens Crew]

@Thulnuz

Aus welchem Grund sollte ich den Plot von ME 3 neu verfassen?

Bezahlt mich einer dafür? Nein.

Wird das irgendwo veröffentlich? Nein.

So viel Langeweile habe ich nicht. Einige Ideen hätte ich schon, wie ich es bereits geschrieben habe. Aber wie Klarabella es schon richtig formuliert hat...ME hat mehr erzählerische Schwächen als nur das Ende. Auch schon in Teil 2.

Das ganze Konzept müsste grunderneuert werden. Aber es ging BioWare wohl doch mehr um Effekthascherei als darum ne ordentlich durchdachte Story zu erzählen.

[Codebreaker819]

Bei Bioware gehts auch darum Spiele zu erstellen mit die am besten und am emotionalsten erzählt werden und nicht um eine lückenlose story.

[Aliens Crew]

Das eine muss das andere ja nicht ausschließen.

Man kann auch emotionale Szenen präsentieren, um damit zu versuchen, die Löcher in der Story zu verstecken. (Beispiel: Die Evakuierung der Crew vor dem Strahl. Mit viel Emotion vorgetragen aber völlig unlogisch. Erst einmal würden Shepards Kameraden ihn/sie niemals freiwillig zurücklassen und zum zweiten hätte Harbiger die Normandy doch gleich bei Sicht abgeschossen.)

[Codebreaker819]

der Vorbote ist aber eine Maschine und verfügt nur über Sensoren um die Umwelt zu erkennen. Die Normandy im Tarnmodus hat da keine Probleme hinzukommen. Solange Joker nicht paar mal auf den Scannenbutton drückt wird auch nix passieren. Die szene ist halt sehr emotional und genau darin ist BW spitze und das wollen sie erreichen.

[Aliens Crew]

Ich glaube nicht, dass die Tarnvorrichtung bei einem Reaper wirkt, wenn sie schon bei den Kollektoren versagt hat. Außerdem wird eine Lebensform wie der Reaper wohl auch optische Sensoren haben...ganz zu schweigen davon, dass der Antrieb der Normandy mit Sicherheit einen Riesenkrach macht...

[Codebreaker819]

das sie bei Reaper wirkt sieht man im ganzen Spiel wenn man in besetzte Systeme fliegt. Die Kollektoren haben die SR1 zerstört die SR2 ist aber eine Weiterentwicklung.

[mccool78]

Und warum latschen wir dann durch halb London, wenn die Normandy einfach so unbehelligt zum Strahl fliegen kann? Ach ja wegen der Emotionen...

Man könnte dann auch eine Menge solcher Tarnflieger bauen und damit die Reaper angreifen. Konventioneller Sieg unmöglich, jaja.

Modifié par mccool78, 05 juillet 2012 - 10:03 .

[Aliens Crew]

Die Tarnvorrichtung absorbiert aber lediglich die Hitze des Schiffes und nicht mehr. Wenn die Hitze alles ist, was ein Reaper erfassen kann, dann ist es wohl nur eine Frage der Zeit, bis einer von ihnen gegen einen kalten Gegenstand fliegt...

[Codebreaker819]

mccool78 wrote...

Und warum latschen wir dann durch halb London, wenn die Normandy einfach so unbehelligt zum Strahl fliegen kann? Ach ja wegen der Emotionen..

natürlich, ansonsten könnte man das ganze Szenario auf der Erde fallen lassen und direkt zur Ciadel springen, das wär aber spieltechnisch wo ein bißchen langweilig

[Aliens Crew]

Das ist doch genau das, was ich sage. Logische Löcher werden durch Emotionen und Effekthascherei übertüncht.

[gokhlayeh]

Aliens Crew wrote...

@Thulnuz

Aus welchem Grund sollte ich den Plot von ME 3 neu verfassen?

Bezahlt mich einer dafür? Nein.

Wird das irgendwo veröffentlich? Nein.

So viel Langeweile habe ich nicht. Einige Ideen hätte ich schon, wie ich es bereits geschrieben habe. Aber wie Klarabella es schon richtig formuliert hat...ME hat mehr erzählerische Schwächen als nur das Ende. Auch schon in Teil 2.

Das ganze Konzept müsste grunderneuert werden. Aber es ging BioWare wohl doch mehr um Effekthascherei als darum ne ordentlich durchdachte Story zu erzählen.

@Alienscrew; Klarabella
Welches ist denn das perfekt und emotional erzählte Spiel des Universums? Welches auch die Variablen aus den Vorgängern berücksichtigt? Es muss ja ein Spiel geben das sich mit Mass Effect messen kann sonst würdet ihr ja nicht die komplette Trilogie zerreissen. Nur so aus Interesse, ich würde es gerne spielen.

[Aliens Crew]

Welche Variablen werden denn innerhalb der Mass Effect Trilogie übernommen (die auch spielentscheidend sind und nicht eh auf das gleiche Endergebnis hinauslaufen)?

[Codebreaker819]

die Variablen werden berücksichtigt heißt es.

direkten EInfluss aus Vorgängern hat z.b die Entscheidung ob man das Heilmittel in ME2 zerstört oder bewahrt.