Aller au contenu

Photo

Die Folgen von Synthethis

Débuté par Skuskin , juin 28 2012 08:19

  • Veuillez vous connecter pour répondre
717 réponses à ce sujet

#326
Guest_Wumser_*
Posté 03 juillet 2012 - 10:44

Guest_Wumser_*
  • Guests

Xeontis wrote...

Bansaiben wrote...

Es ist schon fast amüsant, wie du Theorien aus dem Nichts entwickelst um damit deine Haupttheorien argumentativ zu stützen, denn soweit ich weiß kann man zB Harbingers Aussage am Beam auch als "serve us" deuten. Naja aber die Diskussion gab es hier glaube ich schon
"Reiner Zwang"?.... ähm....?
Das musst du mir nochmal genauer erklären. Wo ist der Unterschied zwischen Manipulation von Außen und innerem Zwang. Welche Bedeutung hat Zwang überhaupt in Bezug auf die Reaper?


Nicht aus reinem nichts, ich arbeite mit dem was ich hab und dem was mir fehlt,  teil mit was meine für mich logischen schlüsse daraus sind. Und das ohne Shep als gagaindoktrinierten verkommen zu lassen was sein ich endgültig in frage steltl. Wie zb bei einer indok. Man darf bei allem aber NIE vergessen ALLES ist Theorie, egal wie schlüssig es einem erscheinen mag, man damit konform geht oder anders drüber denkt. Die Fakten das ganze was wir nicht wissen zu 100% warum wir auch diskutieren liegt bei Bioware. Und den Häppchen die sie ggf noch rausrücken um das ein oder andere zu bestägigen.. oder zu verwerfen.


RAmen Schwester.
Man muss es so sehen, wie viele machen sich hier die Mühe gegen alle Gegenfragen sich den Arsch abzuschreiben?
ich find es dann doch eher amüsant, wenn es jemant mit "amüsant" herabsetzen will. Die Leute die ihre Theorien zu dem was wir haben so umfassend gegen alle Widrigkeit hinweg schildern und dann noch sachlich bleiben - kannst hier an einer Hand abzählen.
Wobei sie ja nichtmal eine eigene aufstellt die alles in Frage stellt, sondern versucht Lücken aufzuarbeiten und stimmig zu machen.
Fakten und 100% kann einem ohnehin nur Bioware geben. Denoch finde ich das sollte man zu schätzen wissen.
Was hier aber nie der Fall ist. Als Codebreaker damals das alte Ende erklären wollte und eine gegenthese zur Indok aufstellte hat er auch seitenlang sich allen fragen gestellt. Mit welchem Ergebnis? Die Indok ist jetzt Geschichte und bis heute hats ihm keiner den aufwand gedankt oder sich für gewisse abfällige sachen entschuldigt (wobei ich das jetzt nicht mit "amüsant" als vergleich nehme, ihm wurde schon wirklich hartes kaliber entgegengebracht) da er einer der wenigen war die nie im Leben glaubten Joker würde nur abhauen und Co.

Aber was solls, Undank ist der Welten lohn. Und für zu viel Fleiß wirst eh nur bestraft. Image IPB

Modifié par Wumser, 03 juillet 2012 - 10:57 .

#327
Guest_Xeontis_*
Posté 03 juillet 2012 - 10:49

Guest_Xeontis_*
  • Guests

Aliens Crew wrote...


Ja, der Plot macht echt Sinn.


Nö macht er nicht Alien, wenn er Sinn machen würde von A - Z müsste man nicht groß überlegen wie was gemeint ist und was was darstellen soll. Sagte ja bereits zuvor, auch dieser Plot badet nicht in Logik. Wie eigentlich keiner der mir bislang unter die Augen kam zum ME3 Ende. Dark Energy wäre ebenso fragwürdig weil mir paradoxon hin oder her nicht eingehen will warum man dann noch portale baut.. wenn mans doch verhindern will. aber gut das habens eh verworfen.

Ob es noch möglich ist reinsynthetische bei Synthese zu bauen?
Selbst dazu müsste man Bioware fragen ob es jetzt das LEBEN im allgemeinen mit diesem Ende erreicht.. oder ob in jedem stein dieser code drin ist und in jedem grashalm.. auf blättern wars ja.

Ich selbst sag mittlerweile seit ich das mit dem "save su" registriert hab das ich sogar zerstörung jetzt durchaus wählen würde.. wäre halt nicht noch immer dsa mit edi und den geth. Das hält mich ab.

Kontrolle hab ich jetzt verworfen.. ich führ keine knechtschaft fort. Nur weil der Meister jetzt mal die Sklaven zu was gutem nutzt.

Also bleibt mir jetzt abermals nur grün.. naja was solls. Evtl kommt nochmal ein Ende für weit mehr warassets dazugepatcht bei dem die reaper auch erlösung durch tod finden aber edi und die geth überleben. Dann kann ich wieder wechseln.

Modifié par Xeontis, 03 juillet 2012 - 10:53 .

#328
Pain87
Posté 03 juillet 2012 - 10:58

Pain87
  • Members
  • 5 794 messages

Xeontis wrote...

Die nutzung von element zero ist die ursache bzw der faktor warum das mit dark energy immer schlimmer geworden wäre zu deren lösung dann die reaper da gewesen wären. Weswegen es obendrein paradox gewesen wäre wieso die reaper dann noch portale bauen die ja das in immensem ausmaß verbrauchen und erneuern.

Ich denke auch deswegen das ende wäre noch paradoxer gewesen als das was wir atm haben. Weswegen ich so wies ist ganz zufrieden bin um ehrlich zu sein.

Auch wenn auch das nicht in logik badet.



Wenn man mal drüber nachdenkt, wäre das Dark Energy Ending sicher wesentlich besser gewesen, als der nicht vorhandene Konflikt zwischen Synthetischen und Organischen.

WIESO?
Warum hinterlassen die Reaper die Portaltechnik und andere Brotkrümmel für Zivilisationen, damit diese in der Lage sind, die ganze Galaxie zu bereiesen, wenn das doch der eigentliche Grund für das Dark Energy Problem wäre?
Alleine würde es viel zu Lange dauern, bis jede Zivilisation auch nur annäherend in der Lage wäre so zu Reisen, wie es ihnen die Massentechnologie erlaubt. So fördern die Reaper ein wenig die Entwicklung der Zivilisationen, um so eventuell endlich eine Spezies zu finden, welche Genetisch so vielfältig ist, das sie als Reaper endlich das Dark Energy Problem lösen können.
Die Reaper würden sich vielleicht als die "Guten" sehen, aber ihre Methoden sind mehr als fragwürdig, zumal man dann davon ausgehen kann das sie den Zyklus einstellen, sobald das Dark Energy Problem gelöst wäre.

Natürlich könnte man auch sagen, wenn die Reaper nicht Spezies durch die Massentechnologie fördern würden, dann würde sichd as Problem nicht immer mehr verschlimmern. Nun das wäre durchaus so gewesen, aber wenn sie keine Spezies mehr zum abernten haben, weil die ewig Lange brauchen bis zum Aufstieg, tja das würde das Problem wesentlich schlimmer machen, als es mit Raumfahrenden Spezies wäre.

Außerdem wäre es dann wie in ME 1 und ME 2, man steht vor zwei Möglichkeiten, Reaper töten oder Menschheit opfern(ME 1 Rat opfern oder retten, ME 2 Basis zerstören oder heil lassen), hätte mir persönlich gereicht am Ende.



Kaum ist man mal 2 Tage nicht wirklich aktiv und schon gehts hier rund.....Harbringer sagt:" Save aus?" Nie gehört

#329
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 11:02

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
Die Frage mit den Portalen ist dieselbe, die wir uns selbst stellen sollten. Warum bauen wir Autos und Fabriken etc., die so viel Dreck in die Luft pusten und damit unseren Lebensraum zerstören? Warum holzen wir ganze Wälder ab, obwohl wir diese für unser Überleben brauchen? Usw.

Das macht auch keinen Sinn, und trotzdem wird es getan. Ebenso könnten die Reaper in ihrer Arroganz handeln. Das meinte ich mit sozialkritischem Inhalt und der Parallele zu uns Menschen. Das hätte mir wesentlich besser gefallen.

Und ob ein Planet, der bis dato nicht einmal eine Atmosphäre hat, auch direkt umgewandelt wird...na ja, ist auch schon recht grenzwertig.

#330
Guest_Wumser_*
Posté 03 juillet 2012 - 11:05

Guest_Wumser_*
  • Guests
@ Pain

Dann schau dir die verlinkten videos auf seite 9 an.

Aber überschlag dich nicht, es wurde sogar "blow us" rausgehört. Zum Glück liegt das jetzt bei Chris, der wird sich köstlich den arsch ablachen wenner liest was man einem Harbinger zutraut zu sagen. Ich frag mich bis heute wo man Harbinger einen blasen kann. Aber gut.
Wenn man ihm dami was gutes tun kann ^^#

"serve us" wie Xeo schon beschrieb, macht keinen Sinn. In dem Fall dient Shep tot besser, als lebend. Eben indem man ihn wie jeden anderen auf nen leichenberg wirft und zu nem reaper verarbeiten lässt auf der citadel. Wenn man ihm freie Bahn gibt zu den Entscheidungen. Kontrolle Synthese Zerstörung auf keinen Fall - das widerspricht einem dienen. Und Refusal wäre die einzige Option die damit konform geht.

"save us" hör ich zum einen selbst, zum anderen unterstützt es mein Zerstörungsende, und sogar das synthese Ende. Aber ich wiederhol nur was eh schon gesagt wurde. Vor allem krieg ich endlich meine Erklärung dafür warum Harbinger bei Shep danebenschießt. "ääätschibätschi Starchild das kommt davon wenn man seine eigenen Schöpfer "auch wenn es ihnen nicht gefiel" wie du so schön sagtest, zum ersten Reaper zwangsverwurstelt, sowas rächt sich immer" Image IPB

Priestly der alte Haudegen wirds hoffentlich bald konkretisieren. Image IPB

Modifié par Wumser, 03 juillet 2012 - 11:12 .

#331
Pain87
Posté 03 juillet 2012 - 11:12

Pain87
  • Members
  • 5 794 messages
Ach ich glaub ohne es anzusehen das er das sagt, aber ganz ehrlich? Scheiß drauf, man stellt die Reaper nicht 5 Minuten vor Schluss als Opfer hin oder was auch immer man damit versucht, das ist genauso wie man 5 Minuten vor Schluss keinen überchar wie Starchild in ein Spiel einbaut.

Das wäre in etwa so, als würde sich am Ende bei Harry Potter rausstellen, dass das alles niemals geschehen ist, sondern nur der Traum des Harry Potter in der Klapse war......ja da würden sich alle sicher verarscht vorkommen*nickt*

#332
Guest_Wumser_*
Posté 03 juillet 2012 - 11:14

Guest_Wumser_*
  • Guests
Wieso Opfer? Es wurde halt deutlich, das die VI alle steuert. Und auch warum beim Synthese Ende gesagt wird das das wissen der Kulturen alter Zyklen geteilt wird. Die Kulturen sind da noch drin, nur handlungsunfähig, in nem 1 a Vernichtungskonstrukt mit superlaser.
Mein Zerstörungsende unterstreicht das jetzt. Mein Shep überlebt, und sie finden endlich Rettung durch Erlösung und ewigen Frieden. ^^# Ich komm doch Harbingers Bitte nur zu gern nach.

Ich finde nur köstlich das es Harbinger war, StarchildVis Schöpfervolk. Ich sag ja, sowas rächt sich.
Wobei er sich wohl mühe gab mit "das sie hier stehen beweist das meine lösung hinüber ist" hätte wohl gleich freiraussprechen könenn "****.. sch.. ich gab doch den befehl shep zu töten, Harbinger du drecks." ^^'

Modifié par Wumser, 03 juillet 2012 - 11:16 .

#333
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 11:23

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
Macht auch keinen Sinn, Wumser.

Wenn Holokid nicht gewollt hätte, dass Shepard zu ihm kommt, dann hätte dieses Balg ihm nicht die Möglichkeiten aufgezeigt, sondern ihn/sie einfach dumm sterben lassen.

#334
Pain87
Posté 03 juillet 2012 - 11:25

Pain87
  • Members
  • 5 794 messages
Das mit Harbringer ist nichts weiter als Spekulation, auch wenn er "Save us" sagt. Ach wie ich dieses Ende voller Scheißhaufen hasse.....egal ob mit oder ohne EC.....

#335
Guest_Xeontis_*
Posté 03 juillet 2012 - 11:26

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Na ich glaube schon das bei Holokid das eine Message war wenn sein eigenes Schöpfervolk derart rebelliert. Er gibt harbinger den auftrag shep und alle fernzuhalten.. und er widersetzt sich.

Ganz ausschließen würd ichs nicht. Auch wenn er eine Vi ist.. er ist sich sogar dessen bewusst das er sein volk gegen ihren willen zu dem gemacht hat er meinte ja "auch wenn es ihnen nicht gefiel". Das er sie so als werkzeug nutzte ist das eine aber ich denke jede begegnung zwischen shep und harbinger war gefolgt von was großem.. einmal hat er ihre handlanger die kollektoren vernichtet.. das andere mal ein ganzes portal hochgejagt.. das gab hoffnung. Und kurz vorm strahl.. brach es dann raus nach dem motto "jetzt oder nie".

@ Pain:
Wieso hassen? ich dachte du magst zerstörung? Jetz kannst dem ganzen roten zeug was gutes abgewinnen.. du handelst im Sinne vergangener Kulturen und hast ihren Segen wennst ihnen das R.I.P. entgegenschmetterst ;D

Ich wollte zwar zu keinem Zeitpunkt destro bestärken aber naja.. ließ sich zwangsläufig nicht beneiden.

Ich schließ mich der roten welle an wenns nen ende für 8000 oder so EMS gibt das dann edi und die geth noch schützt. Und evtl noch Harbinger auf die Mattscheibe holt der mir sagt die zivilisation in ihm/er will lieber sterben als in dieser form weiterleben.. damit ich meinen seelenfrieden finde. ICH GLAUB DARAN.. jaja das ende kommt noch.. gaaaaanz sicher :wizard:

Modifié par Xeontis, 03 juillet 2012 - 11:32 .

#336
Pain87
Posté 03 juillet 2012 - 11:33

Pain87
  • Members
  • 5 794 messages
Lies meine ganzen frühren Posts nochmal.....ich sage die ganze Zeit schon dass das Ende, auch jetzt mit EC, immernoch ein Haufen voller Mist ist....lediglich das ich mich mit Zerstörung noch am ehesten anfreunden kann, weil es für mich wahre Freiheit von den Reapern bedeutet, neber Refusal jetzt.
*auch mal auf die Signatur deut*

#337
nos_astra
Posté 03 juillet 2012 - 11:36

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Wumser wrote...
Aber überschlag dich nicht, es wurde sogar "blow us" rausgehört. Zum Glück liegt das jetzt bei Chris, der wird sich köstlich den arsch ablachen wenner liest was man einem Harbinger zutraut zu sagen. Ich frag mich bis heute wo man Harbinger einen blasen kann. Aber gut.

Es war im englischen Forum als Witz gedacht und ich habe es hier mit einem Augenzwinkern aufgegriffen. Es war zu keiner Sekunde ernst gemeint. :pinched:

#338
Guest_Xeontis_*
Posté 03 juillet 2012 - 11:36

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Das mit "wahre freiheit vor reapern" fällt ja weg.. außer du nimmst kontrolle.

Wenn die Reaper,.. das klingt immer so böse obwohls eh nur das wort war was die protheaner für sie nutzten. also wenn die unterdrückten kulturen in diesen hässlichen körpern wieder innerlich dominieren können als das was wie einst ausmachte hast deine ruhe, und liara hat ihr leben lang was zum interviewen und kann ein buch nachm nächsten über protheanerkulturen und alle davor rausbringen ;D

Wenn du die reaper tötest befreist du sie ebenso und gibst ihnen frieden und siehst sie auch nicht mehr.

Refusal.. naja da werden die reaper sogar das letzte sein was du siehst nämlich wenn sie dir die lichter ausknipsen ;) Vor allem wirst du und der rest der menschheit selber sowas auch wenn der nächst zyklus gewinnt.

Modifié par Xeontis, 03 juillet 2012 - 11:39 .

#339
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 11:37

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
Ist trotzdem blödsinnig.

Wenn Harbiger gegen den Befehl des Holokids verstößt, dann würde letzterer Shepard sicher nicht helfen. Im Gegenteil.

Was macht ein Tyrann, wenn einer seiner Sklaven aus der Reihe tanzt?

Ganz einfach. Er knechtet diesen noch weiter, um ihn wieder unter seine Knute zu zwingen oder richtet ihn gar öffentlich hin...als Warnung für alle anderen. Aber er unterstützt deshalb nicht seine Feinde. Absoluter Nonsens.

#340
nos_astra
Posté 03 juillet 2012 - 11:39

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Aliens Crew wrote...
Das macht auch keinen Sinn, und trotzdem wird es getan. Ebenso könnten die Reaper in ihrer Arroganz handeln. Das meinte ich mit sozialkritischem Inhalt und der Parallele zu uns Menschen. Das hätte mir wesentlich besser gefallen.

Nunja, wir Menschen haben nicht als unser einziges Ziel und Existenzberechtigung die Verhinderung und Beseitigung von Umweltverschmutzung. Funktioniert als Parallele nicht wirklich.

#341
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 11:40

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages

klarabella wrote...

Aliens Crew wrote...
Das macht auch keinen Sinn, und trotzdem wird es getan. Ebenso könnten die Reaper in ihrer Arroganz handeln. Das meinte ich mit sozialkritischem Inhalt und der Parallele zu uns Menschen. Das hätte mir wesentlich besser gefallen.

Nunja, wir Menschen haben nicht als unser einziges Ziel und Existenzberechtigung die Verhinderung und Beseitigung von Umweltverschmutzung. Funktioniert als Parallele nicht wirklich.


Welchen Sinn oder Existenzberechtigung haben wir dann?

#342
Guest_Xeontis_*
Posté 03 juillet 2012 - 11:41

Guest_Xeontis_*
  • Guests

Aliens Crew wrote...

Ist trotzdem blödsinnig.

Wenn Harbiger gegen den Befehl des Holokids verstößt, dann würde letzterer Shepard sicher nicht helfen. Im Gegenteil.

Was macht ein Tyrann, wenn einer seiner Sklaven aus der Reihe tanzt?

Ganz einfach. Er knechtet diesen noch weiter, um ihn wieder unter seine Knute zu zwingen oder richtet ihn gar öffentlich hin...als Warnung für alle anderen. Aber er unterstützt deshalb nicht seine Feinde. Absoluter Nonsens.


Ich gehe ja von einem minimum an respekt vor seinen schöpfern aus gerade weiler auch offen zugibt er hat sie gegen ihren willen zum reaper gemacht. Und weil er harbinger alle wichtige naufgaben übergab wie kollektorenübernahme und kommunikation mit shepard beim Batarianerportal.

Harbinger dürfte doch für diese VI der wichtigste reaper von allen sein.. möcht ich doch meinen. Als das was er in sich trägt und darstellt. Wenn dein eigenes eigentlich Herrchen/papi sagt "aus" ist das was anderes als wenn ein sonstiger reaper abtrünnig wird.

Modifié par Xeontis, 03 juillet 2012 - 11:43 .

#343
nos_astra
Posté 03 juillet 2012 - 11:46

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Aliens Crew wrote...

klarabella wrote...

Aliens Crew wrote...
Das macht auch keinen Sinn, und trotzdem wird es getan. Ebenso könnten die Reaper in ihrer Arroganz handeln. Das meinte ich mit sozialkritischem Inhalt und der Parallele zu uns Menschen. Das hätte mir wesentlich besser gefallen.

Nunja, wir Menschen haben nicht als unser einziges Ziel und Existenzberechtigung die Verhinderung und Beseitigung von Umweltverschmutzung. Funktioniert als Parallele nicht wirklich.


Welchen Sinn oder Existenzberechtigung haben wir dann?

Keine, wir existieren einfach. Und jeder macht aus seinem Leben, was er für richtig hält. Wir haben kein Ziel, wenn man mal von der Weitergabe von Genen an die nächste Generation absieht.

Die Reaper dagegen wurden geschaffen, um ein Problem zu lösen. Im Fall des DE-Plots wäre es das Ziel gewesen, die Zerstörung des Universums durch Dunkle Energie zu verhindern. Und um das zu erreichen, verursachen oder verschlimmern die Reaper das Problem und rechtfertigen dadurch viele, veile Jahrtausende währenden Genozid, während sie anscheinend auf ein Wunder warten.

Modifié par klarabella, 03 juillet 2012 - 11:48 .

#344
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 11:56

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
@Xeontis

Wenn Dein Haustier gegen dich aufbegehrt, dann bekommt es den Stock zu spüren. Wenn es dich gar angreift, dann wird es eingeschläfert. So verfahren wir Menschen. Warum sollte Holokid mit seinen "Tieren" nicht genauso verfahren? Denn als mehr wird es seine Geschöpfe nicht ansehen. Sonst würde es sie wohl nicht so für seine Zwecke mißbrauchen.

@klarabella

Nun, das kommt darauf an, wie die Reaper bei diesem Dunkle-Energie-Plot konzipiert waren. Auch nur als Konstrukte, die von irgendwem geschaffen worden sind, um das Problem zu lösen oder als eigene Lebensform, die vielleicht mal so begannen wie wir Menschen und sich dann zu einer Hybridenform "weiter entwickelt" haben?. Letzteres hätte zu ihrem bisherigen Verhalten (in ME 1+2) besser gepasst.

#345
Guest_Xeontis_*
Posté 03 juillet 2012 - 12:01

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Aber ohne dieses spezielle "haustier" hätte es ihn nie gegeben. Er wurde geschaffen um seine schöpfer zu schützen zu vermitteln zwischen synthetischem und oragnischem.Als das nicht mehr ausreichte hielt er das was er mit ihnen tat als einzige möglichkeit sie zu bewahren vor der auslöschung. Zitat: "Auch wenn es ihnen nicht gefiel". Er hat einfach mal gott gespielt. Sein Primärziel war doch einst sie zu schützen. Und das hater dann von zyklus zu zyklus fortgeführt. Aber in Harbinger ist das was ihn erschuf.. klar hat er ihn wie alle anderen auch benutzt. Aber wenn dann genau dieses Spielzeug rebelliert.. kann das seine thesen schon ins wankeln bringen. Warum sagter sonst "das sie hier stehen beweist das meine Lösung nicht mehr funktioniert". Er hat ja letztendlich zugelassen das shep wirklich vor ihm steht sonst wäre er unten bewusstlos liegengeblieben. Seine Lösung waren doch die Reaper, aber da gabs jetzt einen Prozess den er nicht miteinkalkuliert hat. (Kurz: "Die Reaper sind meine Lösung" zu "..beweist das meine Lösung nicht mehr funktioniert"). Schon aus der Formulierung kann mans ableiten.

Und ich persönlich schlage keine menschen und keine tiere.. ich kenn den fall nicht aber wenn dann würds ab in die hundeschule gehen.. sollt sich da herausstellen es hilft alles nichts.. bliebe noch das einschläfern. Gewalt is nicht so mein Ding.. auch nicht gegen Tiere.. ich mag alle Lebewesen zu gern um damit anzufangen :)

Modifié par Xeontis, 03 juillet 2012 - 01:18 .

#346
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 12:24

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
Wenn du einen Rüden als Haustier hast, dann bleibt dir wohl nicht viel anderes übrig. Je nach Hund ist sein Leitwolftrieb teilweise recht stark, und er versucht irgendwann mal das "Rudel" zu übernehmen. Dann musst du als sein Herrchen in davon überzeugen, wer hier das Sagen hat. Das funktiniert durch Einschüchterung oder auch im Notfall mit Gewalt. Schließlich soll der Hund vor dir Respekt haben und nicht vor deinem Hundetrainer. So funktioniert das eben in einem Rudel.

Auch junge Hunde müssen erzogen werden. Das funktioniert nicht durch Fernsehentzug, sondern zumeist nur durch leichte Schläge auf die Nase. (Mit einem Gegenstand, den man im normalen Leben nicht benutzt.) Nach dem dritten Mal kapiert er dann, dass er deine Schuhe nicht fressen soll, wenn man nur zu diesem Gegenstand greift (ohne ihn zu benutzen). Tiere werden eben noch etwas anders erzogen als Menschen.

Dann kann man nur froh sein, dass nicht Homer Simpson bis zu Holokid vorgedrungen ist. Der hätte sicher ein Steak und ein Duff-Bier bestellt.

Nee, mal ernsthaft. Dieses ganze fadenscheinige Gelaber von Holokid ist mir einfach zu sehr an den Haaren herbeigezogen. Man merkt dem an, dass es nur ne Notlösung war...und keine besonders gute.

Die Reaper in den letzten fünf Minuten als Opfer hinzustellen ist auch unpassend. Das hätte man früher einleiten müssen. Und wenn nur durch kleine Szenen oder Ausrutscher in ihrem Verhalten. Aber nicht nachdem sie unzählige Völker zu Brei verarbeitet oder wie die Protheaner bzw. die Keeper in Drohnen transformiert haben. Das passt nicht so wirklich.

#347
Kappa Neko
Posté 03 juillet 2012 - 12:44

Kappa Neko
  • Members
  • 2 328 messages

Aliens Crew wrote...
Dieses Paradoxon hätte aber gut zu den Reapern gepasst, die schon immer sehr arrogant auftraten und von sich selbst überzeugt waren. Und somit auch dachten, sie könnten das Problem in den Griff kriegen, durch mehr Wissen und noch mehr Technik. (Wäre ne schöne Parallele zu uns Menschen und unser Verhalten in Bezug auf die Umweltverschmutzung und der Technik gewesen.)

Dann hätte der Spieler entscheiden müssen (nach der Vernichtung der Reaper), ob die Völker so weitermachen sollen wie bisher oder ob sie sich von E-Zero abwenden und nach Alternativen suchen, um das Universum zu retten.

Das hätte meiner Ansicht nach besser zu ME gepasst und wäre sogar sozialkritisch gewesen.


Aliens Crew wrote...

Die Frage mit den Portalen ist
dieselbe, die wir uns selbst stellen sollten. Warum bauen wir Autos und
Fabriken etc., die so viel Dreck in die Luft pusten und damit unseren
Lebensraum zerstören? Warum holzen wir ganze Wälder ab, obwohl wir diese
für unser Überleben brauchen? Usw.

Das macht auch keinen Sinn,
und trotzdem wird es getan. Ebenso könnten die Reaper in ihrer Arroganz
handeln. Das meinte ich mit sozialkritischem Inhalt und der Parallele zu
uns Menschen. Das hätte mir wesentlich besser gefallen.

Vor ME3 habe ich die Reaper auch immer als symbolisch für den menschlichen Umgang mit seiner Umwelt angesehen. Das hatte ich auch im englischen Forum ausführlicher dargelegt und bin irritierenderweise nur auf Ablehnung gestoßen *g*
Wie man nicht sehen kann, dass wir z.B. mit Tieren genauso grausam umgehen wie die Reaper mit organischen Leben, finde ich erstaunlich. Der Mensch bildet sich auch immer ein Tieren weit überlegen zu sein, sie kontrollieren und töten zu dürfen wie es ihm passt. Er fühlt sich unbesiegbar und allwissend. Wir verschwenden genauso wenig einen Gedanken an die Ameise, die wir zertreten. Wir haben da auch keinerlei Mitgefühl und Schuldempfinden.
Ich fand  diese Symbolik auch sehr interessant und wäre auch glückich damit gewesen, wenn die Reaper bis zum Ende sadistische Killermaschinen geblieben wären. Und durch deren Vernichtung, die es nötig machte all die negativen menschlichen Aspekte zumindest für den Moment abzulegen, hätte moralische Überlegenheit bedeutet. Ein Hoffnungsschimmer, dass wir nicht wirklich nur menschliche Reaper sind, sondern die Zukunft besser gestalten können.
Naja, BW wollte dann doch (gezwungenermaßen?) in die Esoterik-Schiene. Aber ich finde die nicht nur pseudo-philosophisch, sondern tatsächlich interessant. Man muss sich eben nur damit abfinden, dass die Frage wie das alles zustande kommt keinen Sinn macht :P

#348
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 01:03

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
@Kappa Neko

Dass Du im englischsprachigen Forum bei dieser Thematik auf Ablehnung gestoßen bist, verwundert mich nicht wirklich. zumindest nicht, wenn dort viele Leute unterwegs sind, die "einfach nur zocken" möchten, ohne groß darüber nachzudenken, was sie da eigentlich zocken. Von so einem Spiel möchten die sicher nicht darauf hingewiesen werden: "Ey, pass mal auf, Du verhältst Dich auch nicht besser als die Reaper."

Gut, ob BioWare jetzt unbedingt die Schiene wechseln mußte (wegen Leak oder auch aus Zeitmangel) oder ob sie davon Abstand nahmen, weil ihnen das Ganze am Ende vielleicht doch zu sozialkritisch war, ist wohl zweitranging. Nur mir gefällt dieses Ende eben nicht wegen der für mich unsinnigen Argumentation der Reaper und natürlich auch wegen diesem elenden Deus Ex Machina.

#349
Guest_Xeontis_*
Posté 03 juillet 2012 - 01:22

Guest_Xeontis_*
  • Guests

Aliens Crew wrote...


Die Reaper in den letzten fünf Minuten als Opfer hinzustellen ist auch unpassend. Das hätte man früher einleiten müssen. Und wenn nur durch kleine Szenen oder Ausrutscher in ihrem Verhalten. Aber nicht nachdem sie unzählige Völker zu Brei verarbeitet oder wie die Protheaner bzw. die Keeper in Drohnen transformiert haben. Das passt nicht so wirklich.



Das stimmt.. zum einen ist es dann zusammengezwängt wenn man erst am Ende erkennt das der Feind garnicht in der form der feind war wie man dachte.. zum anderen gibts dann genug die sich von nicht mehr abbringen lassen sie dennoch weiterzuhassen. Schon weils so plötzlich auf den letzten drücker kommt das mans nicht mehr für bare münze nimmt.

Das wohl gewollte umdenken, kann dann nur noch schwer und sicher nicht in den meisten fällen stattfinden. Weswegen wir ja wieder beim Punkt sind.. der Dlc mit dem abtrünnigen Reaper hätte INS spiel reingehört und zwar spätestens Mitte ME3. Damit man da schonmal die Geschichte anders durchleuchten kann.. dann wäre das Ende nicht mehr so überraschend.

Aber so haben sies lieber rausgenommen um damit schön nochmal  zusätzlich geld zu scheffeln.. aber was hilfts einem wenn mans nach spielende spielt.. eigentlich nichts mehr. Natürlich wenn man einen neuen spieldurchlauf startet damit, und nochmal von vorne beginnt auch mit der einstellung.. kanns den gesamteindruck bessern.. aber was solls wir könnens ja eh nicht mehr ändern.

Mir gefällt in dem Punkt einfach nicht.. das interessanteste gibt es bei ME3 wohl nur anhand von Dlcs.. den protheaner.. den abtrünnigen Reaper.. das ist irgendwie ne Entwicklung die mir nicht so zusagt. DLCs sollten die story erweitern aber nicht zwingend mit einem interessanteren inhalt als im hauptspiel so das indirekt ein gewisser unterschwelliger kaufzwang besteht. Schließlich will man nicht unwissend sterben :o

Modifié par Xeontis, 03 juillet 2012 - 01:26 .

#350
Aliens Crew
Posté 03 juillet 2012 - 01:43

Aliens Crew
  • Members
  • 5 176 messages
In diesem Punkt stimmen wir wohl tatsächlich mal überein. Wer hätte das gedacht? :D

Mir gefällt diese DLC-Politik auch nicht. Vor allem auch weil diese DLCs oft nur mehr schlecht als recht in das Gesamtspiel eingefügt werden. (Und bei diesem wird es vermutlich nicht anders sein, fürchte ich mal.)

Im Grunde sollte der Kauf eines solchen Spiels, was so beschnitten wird, aufgeschoben werden, bis es dann schließlich als Ultimate-Edition komplett zu erwerben gibt. Das würde Firmen wie BW/EA evtl. mal zum Umdenken ihrer Firmenpolitik anregen. Leider gibt es zu viele Leute, die nicht so lange warten können/wollen.

Modifié par Aliens Crew, 03 juillet 2012 - 01:43 .

Retourner dans Story- und Spoilerdiskussion


  1. The BioWare Forum
  2. → Deutsch
  3. → Mass Effect 3
  4. → Story- und Spoilerdiskussion