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Die Folgen von Synthethis


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717 réponses à ce sujet

#451
gokhlayeh

gokhlayeh
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Taryn12 wrote...

Die Reaper handeln eigenständig und völlig unkontrolliert...im Großen und Ganzen....der Katalysator hat ihnen nur diese eine Meinung eingepflanzt....


Völlig unkontrolliert? Auf was stützt du diese Aussage? Warum kann dan Shepperd sie kontrollieren wenn du blau wählst? Die Reaper haben eine programmierung nach der sie handeln und können vielleicht gar nicht verantwortlich gemacht werden, sondern nur diejenigen die Starchild erschaffen haben.

Ich sehe die Reaper auch gerne brennen, aber dann sind die Völker der vorherigen Zyklen umsonst gestorben. Denn deren Wissen und Kultur stirbt mit den Reapern mit.

@Leo
Geil, deine Schnecke:O

#452
Happy Shepard

Happy Shepard
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Wer philosophisches Geschwafel vermeiden will, sollte runterscrollen. :whistle:

Codebreaker819 wrote...

@Happy Shepard

aufzwingen impliziert etwas negatives. Sahen die Turianer oder die Kroganer unglücklich aus nach der Synthese? Eher nicht.

Die Galaxie erhält die Chance sich weiter zu entwicklen wo ist das bitteschön schlecht?
Der Kreislauf der totalen Zerstörung durch den Orga/Syn Konflikt ist durchbrochen. Im Epilog kann man Edis Worten sehr gut entnehmen das alle Personen immernoch die gleichen sind wie vorher. Keine Worte von Einheitsbrei und das alle gleich sind und nur anders aussehen. Jeder ist weiterhin ein Individum der lediglich eine neue Grundstruktur der DNA aufweist.


Natürlich impliziert aufzwingen etwas negatives. Genauso wie ermorden.

Und ja klar sehen die ganzen Spezies glücklich aus, denn es soll als ein "perfekte" Ende dargestellt werden.

Aber Bioware hat es zu einem eher philosophischen Ende (zumindest haben sie es versucht) gemacht als das eigentlich Erwartete: Shepard tritt den Reaper in den Arsch und lebt glücklich bis ans Ende. Und damit finde ich, ist es durchaus legitim sich über mehr als nur das Gezeigte im Extended Cut Gedanken zu machen.

Nur kleine Beispiele, denn das würde sonst den Rahmen sprengen.

Warum ist der Konflikt gelöst? Soweit man mitbekommt werden nur die bekannten Spezies beider Arten zu Hybride gemacht. Was ist beispielweise mit den Yahg? Sind die schon entwickelt genug um auch Hybride zu werden? Was passiert denn, wenn die Yahg "rebellieren"? Oder andersum, wenn sie sich weigern, ihren "Aufstieg" (kommt schrecklich bekannt vor, was?) in ihre neue Form ohne Widerstand anzunehmen? Was tun die Hybride dann? Sie zwingen? Wie die Reaper es versucht haben?

Ausgeschlossen ist genauso wenig das sich neue synthetische Lebensformen entwickeln. Was machen wir mit denen? Was ist, wenn die auch rebellieren?

Und für mich läuft es allerdings doch auf Einheitsbrei hinaus. Denn wenn alle Lebenwesen weiterhin Individuen bleiben, die durch Erfahrungen lernen, wird es weiterhin Konflikte, Kriege und allerlei Probleme geben. Dadurch ist nichts gelöst, danach sieht es aber im Extended Cut und in der allgemein läufigen Vorstellung über den Ausgang dieses Endes nicht aus, oder? Das lässt eben nur einen Schluss zu: Es wird der alte, ultimative Konflikt verhindert, indem man alle gleichschaltet und gleich macht.

@ Unterhosenwichtel

Danke für die ausführliche Antwort erstmal.

1) Das ist meiner Meinung nach scifi-philosophisches Geschwafel, welches seit Jahrzehnten durch das Genre geistert. Ich bevorzuge beispielweise Clarke´s Evolution/Perfektion in Overlord. DAS war/ist wirklich philosophisch. Klar, Clarke und Hudson zu vergleichen ist wirklich unfair, aber ich denke Hudson hat soetwas versucht und ist gescheitert. Die DNA des Menschen - nur als Randbemerkung - hat sich in den letzten Jahrtausenden kaum verändert, vieles andere allerdings schon. Warum also Evolution durch DNA-Veränderung und Verschmelzung mit Maschinen?

2) Natürlich ist es nicht das Gleiche. Habe ich auch nie behauptet. Behauptet habe ich, es wäre ähnlich. Es ähnelt insofern der Reaper-Brei-Methode, dass es synthetische und organische Komponenten vereint, um eine angeblich überlegene Lebensform zu erschaffen. Dank Starchild wissen wir jetzt, wie "überlegen". Was schließt denn aus, dass wir durch die Ersetzung von diversen organischen Teilen nicht viel von dem verlieren, was uns vorher ausmachte?

Wir reden hier ja nicht von einem Herzschrittmacher oder einem künstlichen Hüftgelenk, sondern von der grundlegenden Veränderung der DNA. Ich weiß nicht, ob dir das klar ist, aber das ist die Auslöschung der uns bekannten Spezies im Mass Effect Universum. Es wird nie wieder - so schließe ich aus den Aussagen von EDI in ME3 - einen Menschen geben, wie es sie vorher zu Milliarden gegeben hat. Denn diese Art von DNA-Zusammensetzung ist fort. Ja, es gibt eine neue Lebensform, die mal Menschen waren, aber jetzt zu einer neuen Spezies weiterentwickelt/umgeformt wurden. Unfreiwillig, wohlgemerkt. Was hat das mit Fortschritt der menschlichen Rasse zu tun? Und nachdem wir Menschen uns Jahrhunderte und Jahrzehnte lang gegen Diktatoren und Tyrannen (Reaper sind übrigens auch welche) aufgelehnt haben/auflehnen, ist der ultimative Fortschritt, die ultimative Weiterentwicklung unserer Rasse, dass uns eine Person - Commander Shepard - diktiert mit seiner Entscheidung, dass ab jetzt ALLE Menschen zu halben - sorry für den Ausdruck ;-) - Blechdosen werden? Wo bleibt da, worauf sich Mass Effect in seinen Spielen am meisten berufen hat, die Wahl?

Und zur "Freiheit ist Illusion"-Mär sage ich jetzt nichts. Das hat mit dem Thema eher weniger zu tun.

Anderson ist kein alter, sturer Soldat. Ganz im Gegenteil. Anderson hat mehr Befehle missachtet und verweigert als Timmy jemals gegeben hat. Weißte der, der keine Widerrede duldet und nur seine Ansichten für die wahren hält. Ja, das klingt plausibel, ich gebe dem sturen, alten Fanatiker mit Größenwahn Recht. Ich bitte dich.

Das mit der Erziehung verstehe ich jetzt nicht ganz. Es gibt einen kleinen, aber feinen Unterschied zwischen "Fass das nicht an!" und "Du wirst Arzt und damit basta!" (und Shepards Entscheidung geht viel eher in diese Richtung, als die andere, ums vorsichtig auszudrücken).

Aber vielleicht drücke ich mich heute schwer verständlich aus. Ich versuchs mal anders. Ich erfinde jetzt einfach mal eine neue Spezies, irgendwo in unserer Galaxis. Die Locians oder so.

Sie entdecken die Massenportale und die Massenenergie wie wir. Sie treffen auf eine Ansammlung von Spezies, die Hybriden aus synthetischen und organischen Bestandteilen sind, die ihnen erklären, dass jetzt ihre Zeit gekommen sei. Die Locians verstehen allerdings nicht, warum sie ihre DNA ändern müssen, um sich weiterzuentwickelt. Sie weigern sich. Das Unverständnis über diese Hybriden geht sogar soweit, dass eine Partei der Locians beginnt, für einen Krieg mobil zu machen. Die Hybriden erkennen, dass die Locians gezwungen werden müssen, da sie sich aus Unterlegenheit des Fortschrittes verweigern. Sie greifen an. Ein locianischer Commander mit einem Schiff dessen Name nach einer Schlacht um die Freiheit benannt ist, wird von den Locians beauftragt, eine Möglichkeit zu finden, die Hybriden aufzuhalten. Ein Hybridanführer versucht ihm zu erklären, dass er es nicht versteht. "Salvation through making you glow green", doch der Commander ist stur, er gibt nicht auf und sammelt alle Locians für eine letzte Schlacht...

Ich hoffe, es ist jetzt etwas verständlicher und nicht noch unverständlicher geworden. Was ich damit sagen will: Wenn Shepard sich für Synthese entscheidet, ist er nicht mehr und nicht weniger als ein neues Starchild, dass nach einer ultimativen Lösung sucht und diese angeblich gefunden hat.

#453
halja27

halja27
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also ich bin absolut nicht dafür, diesen thread zu schliessen..sobald der leviathan dlc raus ist werden hier doch wieder interessante diskussionen entbrennen denke ich :-)..also bitte nicht schliessen elalys ok :-) !?

#454
halja27

halja27
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@Happy Shepard
locians lol..echt cooler name :-)..eine gute idee..es sei denn die grüne welle hat auch die kleinsten organismen mit der neuen dna beglückt(stell mir gerade ein haufen überglücklicher pantoffeltierchen vor,die jetzt über immenses wissen verfügen :-p)..spass beiseite..ich gehe davon aus dass die synthese erstmal auf lange sicht individuelles leben ohne die neue dna erstmal nicht möglich macht..was natürlich nicht die möglichkeit des erscheinen der locians ausschliesst :-) ..nur eben nicht so schnell

#455
Codebreaker819

Codebreaker819
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alles Leben in der Galaxie erhält die Synthse. Egal ob Joker in der Normandy, ein Yahg auf Parnack oder sonst jemand in der Milchstraße. Wird so vom Starchild ausgesagt.

#456
halja27

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sag ich doch..und auch die kleinen pantoffeltierchen :-)..was einen konflikt so wie happy ihn da beschrieben hat aber nicht unmöglich macht..aber dass ist ja auch niks neues..wurde mit sicherheit auch schon des öfteren durchgekaut..die thematik

#457
Codebreaker819

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Konflikte sind weiterhin möglich. Aber der Konflikt zwischen den Synthetischen und Organischen der alles vernichten wird ist nun aber nicht mehr möglich.

#458
halja27

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Codebreaker819 wrote...

Konflikte sind weiterhin möglich. Aber der Konflikt zwischen den Synthetischen und Organischen der alles vernichten wird ist nun aber nicht mehr möglich.

hat ja auch niemand behauptet :-)

#459
Kappa Neko

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Codebreaker819 wrote...

alles Leben in der Galaxie erhält die Synthse. Egal ob Joker in der Normandy, ein Yahg auf Parnack oder sonst jemand in der Milchstraße. Wird so vom Starchild ausgesagt.

Genau. Und weil's so schön bescheuert ist, sieht man am Ende ja, dass nun sogar Pflanzen betroffen sind ^^
Einfach gar nicht weiter über das WIE nachdenken... ihr wisst ja: :wizard:

Ich stehe immer noch hinter dem Synthese Ende. Es geht dabei nur um die Lösung des Auslöschungskonflikts, wie Codebreaker noch mal angemerkt hat.
Dass es weiterhin Kriege geben wird ist klar.
Ich hatte ja schon mal ausführlich erklärt wieso ich Gleichheit (zu einem gewissen Grad) gut finde.
Für mich geht es einzig darum eine glücklichere Existenz zu haben mit weniger Konflikten. Und auch wenn die Vorstellung gruselig ist in solch einem Ausmaß verändert zu werden, wäre ich lieber ein Hybrid, wenn dadurch zumindest die Chance darauf besteht, dass sich alle besser verstehen.
Was ist denn so besonders toll daran ein Mensch zu sein? So kränklich, kurzlebig und aggressiv....
Ich fände es toll, wenn mein Geist in einem besseren Körper stecken würde und wenn mein Geist nicht mehr so beschränkt wäre...

#460
nos_astra

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Kappa Neko wrote...
Ich stehe immer noch hinter dem Synthese Ende. Es geht dabei nur um die Lösung des Auslöschungskonflikts, wie Codebreaker noch mal angemerkt hat.
Dass es weiterhin Kriege geben wird ist klar.
Ich hatte ja schon mal ausführlich erklärt wieso ich Gleichheit (zu einem gewissen Grad) gut finde.
Für mich geht es einzig darum eine glücklichere Existenz zu haben mit weniger Konflikten. Und auch wenn die Vorstellung gruselig ist in solch einem Ausmaß verändert zu werden, wäre ich lieber ein Hybrid, wenn dadurch zumindest die Chance darauf besteht, dass sich alle besser verstehen.
Was ist denn so besonders toll daran ein Mensch zu sein? So kränklich, kurzlebig und aggressiv....
Ich fände es toll, wenn mein Geist in einem besseren Körper stecken würde und wenn mein Geist nicht mehr so beschränkt wäre...

Das Problem ist, dass es keinen logischen Grund dafür gibt, dass der Auslöschungskonflikt gelöst ist. Gut, es gibt nun per Definition keine rein organischen und rein synthethischen Lebewesen mehr. Aber das eigentliche Problem wurde doch nicht gelöst, weder verhindert es die Erschaffung neuer rein synthethischer Lebewesen, noch die Entstehung neuen, rein organischen Lebens.

Es ist auch völlig unklar, wie das zu einer glücklicheren Existenz führen könnte. Glücklicher für wen und warum?

Wir alle wissen, dass 2 plus 2 gleich 4 ist. Bioware aber behauptet, dass Ergebnis sei 5. Und 5 ist überhaupt ein perfektes Ergebnis. Außerdem glitzert die 5 und sie schillert in bunten Farben. Traumhaft. Und das ist ja das, was zählt. Mir ist es nur wichtig, dass das Ergebnis 5 ist.

Modifié par klarabella, 09 juillet 2012 - 09:34 .


#461
Codebreaker819

Codebreaker819
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Doch der Auslöschungskonflikt ist definitiv gelöst, das kann man drehen und wenden wie mal will. Organische verstehen Synthetische nicht und Synthetische müssen wenn sie in der Evolution weiter kommen wollen ihre Schöpfer überflügeln. Durch die Synthese können organische sich in Synthetische Systeme integrieren und Syntehtische können nun Organische verstehen.

#462
Unterhosenwichtel

Unterhosenwichtel
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Happy Shepard,

1.) wenn ich die Möglichkeit hätte, meinen Körper durch Veränderung der DNA oder Maschinen verbessern zu lassen, würde ich es sofort tun, das ist Zukunft der Menscheit. Wir sind eine intelligente Spezies und können selbst entscheiden was wir sind, wir können der Natur unter die Arme greifen und sie beschleunigen, sie unseren Vorstellungen entsprechend anpassen, wir erschaffen. Denk nur an die sozialen und technologischen Wunder die durch den verbesserten Menschen entstehen werden, wir werden unheimlich leistungsstark, es wird keine Krankheiten mehr geben, keine körperlichen Gebrechen, keine psychischen Störungen. Warum also darauf warten bis die Natur unsere Erbinformationen selbstständig dahingehend angepasst hat, wenn wir es kontrollieren können?

2.) "Was schließt denn aus, dass wir durch die Ersetzung von diversen organischen Teilen nicht viel von dem verlieren, was uns vorher ausmachte?"

So kannst du nicht argumentieren, du streubst dich gegen Veränderung. Sogesehen könntest du dich in deine alte Affenform (wenn wir das einmal waren) zurückwünschen, weil es das ist was dich früher ausgemacht hat, aber die Natur hat dich verbessert, du bist größer, stärker, intelligenter. Dein Körper ist ein Werkzeug, mit dem du mit deiner Umwelt interagieren kannst, wenn er verändert wird, sind wir vielleicht eines Tages keine Menschen mehr (wie wir ihn uns vorstellen), aber etwas höheres. Genauso wie wir uns über unser Affendasein weiterentwickelt haben, müssen wir uns über das Menschsein weiterentwickeln.

3.) Der Unbekannte, okey er ist ein eiskalter Hurensohn der über Leichen geht um seine Ziele zu erreichen, aber seine Motive sind rechtschaffen, das wird spätestens bei den Audio-Logs der Cerberus-Basis klar:
-Bei seinem Gespräch mit Kei Leng meinte der Unbekannte, er würde Shepard noch nicht als Totalverlust abschreiben, er würde sich zwar irren und habe einen anderen Weg eingeschlagen, aber der Unbekannte respektiert trotzdem seine Entscheidungen.
-Der Unbekannte lässt eine Lebensgefährliche Operation an sich durchführen, obwohl ihm sein Arzt davon abrät, sein Genie wäre zu wertvoll für die Menscheit. Und trotzdem besteht er darauf. Und das ganze OHNE Nakose.
-Dieser Gedanke ist etwas schwerer zu beschreiben. Er flieht nicht vor seinen Schmerzen sondern stellt sich ihnen, wenn er diesen körperlichen Entbehrungen standhält, ohne von seinen Überzeugungen abzuweichen, ist das ein Beweis der Wahrhaftigkeit seiner Gedanken, seiner Echtheit und Rechtschaffenheit. Er unterzieht sich selbst einer Prüfung, sozusagen.
(Also wenn der Typ nicht mördermäßig was drauf hat weiß ich auch nicht, ich liebe diesen Kerl! :-))

4.) Ich versuche nochmal das mit der Tyrannei und Erziehung zu erklären:

Ich gehe davon aus, das jeder Mensch das Produkt seiner eigenen Erfahrungen ist. Diese Erfahrungen sind Zufällig, also auch das Produkt (Charakter, Psyche, Meinung des Menschen). Jeder sieht die Welt ein bischen anders, logischer Weise. Es gibt aber nur EINE ultimative Wahrheit, EIN höchstes Ziel, das es zu erreichen gilt. Wie wir dort hinkommen spielt keine Rolle, aber es dem Zufall zu überlassen und darauf zu warten das es von alleine kommt ist zu uneffektiv und langsam, es besteht sogar die Chance das es niemals geschehen wird, weil immer wieder andere Wege eingeschlagen werden, aufgrund falscher Wahrnehmungen der Realität.
Wenn sich jetzt also kluge und weise Menschen zusammensetzen und darüber diskutieren wie sie dieses Ziel erreichen, auch wenn sie es den Menschen auferzwingen müssen, oder eine Monarchie dafür notwendig ist, dann ist das gut und richtig. (Zum Glück passiert das in der richtigen Welt ohne das es die Menschen mitbekommen, aber das ist ein anderes Thema)

Stell dir vor du hast einen Splitter im Finger, du kannst jetzt entweder darauf warten das dein Körper ihn ihm Laufe der Zeit von alleine abstößt (und sich vielleicht sogar entzündet und das Blut vergiftet) oder du beißt für einen Augenblick die Zähne zusammen und ziehst ihn raus. Ein kurzer Schmerz - vorbei.

#463
patteundercover

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Unterhosenwichtel,
1) Deine Entscheidung das zu tun. Es aber allen aufzuzwängen ist letztendlich nichta anderes was die Reaper tun.
2)Veränderung kommt von innen heraus, aus eigenem Antrieb. Mensch steht vor Problem. Wird sich Problem bewußt. Sucht Lösung, findet Lösung. Ist etwas schlauer und weiterentwickelt. Kommt es dazu von außen, erhebt man eine Spezies durch sog. Lifting auf die nächste Evolutionsstufe, habe wir dasselbe Problem wie bei den Kroganern seinerzeit. Und mal so am Rande. Die DNA von Affen und Menschen ist so unterschiedlich nicht :)
3)Der Unbekannte hat seine hehren Ziele aus den Augen verloren. Er wurde indoktriniert. Nur deswegen hat er sich ohne Narkose der OP unterzogen. Das hat meiner Meinung nach nichts mit Rechtschaffenheit zu tun, sondern sollte vielmehr den Wahnsinn zeigen, dem er verfallen ist. TIM ist eine tragische Figutr in dieser Geschichte.
4)Das ist eine pure Behauptung. Dadurch das es im Universum Milliarden verschiedener Entitäten gibt, gibt es meiner Meinung nach auch mehrere Wahrheiten. Wahrheit ist relativ. Genau wie Zeit. Und nur weil schlaue Menschen etwas beschließen muss das nicht für alle gut und richtig sein. Schließlich hat jedes Individuum andere Gefühle und Ziele. Wer bist du Ihnen deinen Willen aufzuzwingen?

Es gibt für meinen Shepard nur eine Möglichkeit. Zerstörung der Reaper.
Drei Teile lang setze ich alles daran Sie zu vernichten. Und dann kippe ich auf den letzten Metern um und wähle doch Sarens und somit Sovereigns Vorschlag (Synthese) oder den von TIM, Kontrolle. C´mon! Ihr seid alle idoktriniert. WAKE UP! Kill that ****es ;)

#464
Codebreaker819

Codebreaker819
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tja wie der Unbekannte sagte. Anderson (der für Zerstörung der Reaper steht) ist ein sturrer alter Soldat der die Welt nur durch das Visir einer Waffe kennt. Den Satz kann man getrost auf die meisten anwenden die vehement die Zerstörung der Reaper fordern.

im übrigen ist es doch logisch das Affen und Menschen fast gleiche DNA haben immerhin stammen wir von den gleichen Vorfahren ab.

#465
NickScharz

NickScharz
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@Unterhosenwichtel:

Entschuldigung… Aber das ist wirklich gruselig und zu tiefst unethisch… Wo kann man das nachlesen? Im Parteikader-Buch der Chinesischen Volksrepublik? Wer es nicht versteht hat in seinem Leben zufällig die „falschen“ Erfahrungen gemacht… Darum muss ich sie halt zu ihrem Glück zwingen… Warum aus Erfahrungen lernen, augmentieren und versuchen zu überzeugen wenn einzelne diese Entscheidungen auch für „ein höheres Wohl“ treffen können… Da fallen mir durchaus Assoziationen und Zitate ein die noch weitaus düsterer sind als das heutige China. Genau so wie die Behauptung es gebe eine ultimative Wahrheit… Und Freiheit ist nur eine Illusion, vor allem für die vielen Menschen die täglich für diese Illusion real sterben… Sowie große Veränderungen werden nur heimlich Stück für Stück eingeführt, damit es keinen Wiederstand gibt… In welcher Verschwörungstheorie kann ich das nachlesen?
 
Das sollte ich mal in einer Bürgerstunde so verkünden… Da braucht man sich zumindest um die Wiederwahl keine Gedanken mehr zu machen… ^^Das bezieht sich nicht wirklich auf das Synthese Ende…

#466
Winznator

Winznator
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NickScharz wrote...
In welcher Verschwörungstheorie kann ich das nachlesen?
 


Bestimmt in der, wo die Illuminaten/Templer die Welt im geheimen beherschen. ^^  Aber seine Aussagen erinnern mich sehr an Deus Ex: Human Revolution oder Assassins Creed.

Wen es wirklich gut wäre, das wenige Macht über viele haben, dan gäbe es bestimmt heute noch das Römische Reich.

Modifié par Winznator, 09 juillet 2012 - 11:36 .


#467
Codebreaker819

Codebreaker819
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Winznator wrote...
dann gäbe es bestimmt heute noch das Römische Reich. 


Was manchmal heute doch sehr von Vorteil wäre. Zumindestens gab es dort noch Tugenden wie Stolz, Mut und Ehre.

#468
Pain87

Pain87
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Codebreaker819 wrote...

Winznator wrote...
dann gäbe es bestimmt heute noch das Römische Reich. 


Was manchmal heute doch sehr von Vorteil wäre. Zumindestens gab es dort noch Tugenden wie Stolz, Mut und Ehre.



Nicht zu vergessen: Intrigen, Morde, Orgien, Völlerei, Rassismus, Sklaverei, Unterdrückung.......to be endless.
Dass das römische Reich für die frühe MEnschheitsgeschichte wichtig war, ist ohne Zweifel, doch hatte es letzten Endes auch mehr Makel als Gutes.

#469
Ahnkahar

Ahnkahar
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Stolz Mut und Ehre waren auch bei allen anderen "Hochkulturen" erstrebenswerte Tugenden.
Dummerweise fehlten dazu dann sowas Menschenrechte ... aber das is ja heute nich anders.

#470
Unterhosenwichtel

Unterhosenwichtel
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patteundercover,

1.) Nur weil man die Reaper bekämpft heißt das nicht, das sie nicht Recht haben können.

2.) Das kannst du nicht mit den Kroganern vergleichen. Es ist ein Unterschied ob ein Kind erwachsen wird, und damit größer, stärker, intelligenter, weiser. Oder ob du diesem Kind eine Waffe in die Hand gibst, wie es bei den Kroganern der Fall war, sie waren nicht bereit für diese Technologie weil sie noch nicht über die ensprechende Erfahrung verfügt haben um seine Folgen vorrauszusehen. Aber Synthese ist Fortschritt aus dem Inneren. Sie ist subtil. Die organischen Lebewesen werden aufgewertet, für soetwas kann man nicht "nicht bereit sein".

Du kannst warten bis das Kind eines Tages erwachsen wird, oder es erwachsen machen, das Resultat ist das Selbe, warum also warten?

3.) Da bin ich mir nicht so sicher, es wäre unnötig zu erwähnen das er auf die Nakose verzichtet, wenn wir ohnehin wissen das er keine Schmerzen empfinden kann, ausserdem besteht er darauf die Kameras abzuschalten, damit ein vielleicht schwacher Moment von ihm nicht aufgezeichnet wird.

4.) Du hast Recht wenn du sagst, Wahrheit sei relativ, denn letzten Endes kann man es nie wissen, nicht in die unendlichkeit denken. Aber irgendetwas muss man tun. Und das ist das, was am warscheinlichsten ist. Wir müssen das Höchste was wir uns vorstellen können erreichen, um die nächste Stufe zu erreichen. Von daher würde ich nicht unbedingt sagen, dass es verschiedene Wahrheiten gibt, bloß unterschiedliche Stufen auf denen man sich befindet. Das Endziel ist immer das Gleiche: Überleben, Wohlbefinden und Fortschritt. Das ist unumstößlich, bis jetzt.

"Wer bist du Ihnen deinen Willen aufzuzwingen?"

Ein Kind lässt sein Eis auf den Boden fallen, wir würden mit den Schultern zucken und uns denken, "was soll's"? Aber für dieses Kind ist das der halbe Weltuntergang, es kann noch nicht weit genug vorraus denken. Wir befinden uns auf einer höheren Bewusstseinsebene. Genauso mit dem Weihnachtsmann, Kinder sind nicht in der Lage die Wahrkeit zu erkennen, aber irgendwann wachsen sie darüber hinaus.
Es gibt viele solcher Bewusstseinsebenen, ich selbst z.B. komme jeden Tag ein kleines Stückchen weiter vorran, habe immer neue Gedanken. Ich kann mir nie vorstellen das ich über meine jetzigen Gedanken hinausdenken kann, aber dann tue ich es trotzdem.
Es gibt Menschen die ihr ganzes Leben lang mit Scheuklappen durch's Leben gehen, und immer wieder die selben Fehler machen, sich im Kreis drehen, sie schaffen es einfach nicht sich über sich selbst hinauszuentwickeln, selbst noch im hohen Alter. Wenn man diesen Menschen ihre Fehler aufzeigt, werden sie nachdenklich, weil sie etwas erkennen was sie zuvor einfach nicht sehen konnten. Ich sage das nicht gerne, aber man kann besser wissen was für Andere gut ist, als sie selbst, weil sie sich nicht auf der notwendigen Bewusstseinsebene befinden, die sie auch nicht erreichen bis sie die entsprechenden Erfahrungen machen, die, wie ich schon sagte, Zufall sind. Man kann diese Menschen umerziehen. Es gab schon immer Alpha- und Betatiere. Die einen gehen vorraus, kämpfen und ebenen den Weg für diejenigen die ihnen folgen.

Man kann es besser wissen als Andere.

Modifié par Unterhosenwichtel, 09 juillet 2012 - 12:26 .


#471
Guest_The_Loki_*

Guest_The_Loki_*
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Zudem weiß man nicht welches Potential dieses Wissen der vergangenen Zyklen hat z. B. wäre es theoretisch möglich, dass durch dieses Wissen das Kepral-Syndrom bei den Drell ebenso heilbar wird wie der Ardat-Yakshi-Gendefekt.

Ich muss bei "Destroy" rein zufällig an den Unbekannten denken, der sagte dass als die Portale gefunden wurden einige diese zerstören wollten - aus Angst was man hereinlassen könnte. Meiner bescheidenen Meinung nach sind diese Situationen sich sehr ähnlich.

#472
Sp3ctres

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Leovigild wrote...

Sp3ctres wrote...

:huh:
Wieso hast du das mit der Schnecke gepostet ?
Ich sitze schon seit 5 Minuten davor und komm nicht davon los! :blink:


Ich wollt das unbedingt mal einstreuen, hab ich in nem anderen Forum gesehen, und hab mich schlapp gelacht. Da gings mir wie dir ^^.


Der Staat sollte aufhören Drogen zu verbieten und zu limitieren und statdessen solche Gifs straffanden, das ist wirklich suchtgefährdent :D

#473
Codebreaker819

Codebreaker819
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Pain87 wrote...

Nicht zu vergessen: Intrigen, Morde, Orgien, Völlerei, Rassismus, Sklaverei, Unterdrückung.......to be endless.


Hat sich ja nicht wirklich verändert zu heute. Der einzige Unterschied ist nun das man eine Demokratie hat wo Kompromisse anstatt Lösungen ausgehandelt werden.

#474
nos_astra

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Codebreaker819 wrote...
Doch der Auslöschungskonflikt ist definitiv gelöst, das kann man drehen und wenden wie mal will. Organische verstehen Synthetische nicht und Synthetische müssen wenn sie in der Evolution weiter kommen wollen ihre Schöpfer überflügeln. Durch die Synthese können organische sich in Synthetische Systeme integrieren und Syntehtische können nun Organische verstehen.


Selbst wenn sie ihre Schöpfer überflügeln, ergibt sich daraus nicht, dass sie sie töten wollen müssen. Warum sollten sie das tun? Was bringt ihnen das? Vielleicht wollen sie gar nichts von ihren Schöpfern wissen und ziehen sich zurück? Vielleicht sind sie an Kooperation interessiert?

Die Geth beispielsweise wollten von ihren Schöpfern nur in Ruhe gelassen werden.
Legion war sehr an den Organischen interessiert.
EDI bemüht sich sehr stark darum, die Menschen zu verstehen und ... hat sogar eine Vorliebe für Joker.

Das einzige Beispiel, dass diesen Auslöschungskonflikt vorhersagt und ihn durch Massenmord verhindern wollte, ist auch gleichzeitig das einzige Beispiel einer AI, die sich gegen ihre Schöpfer gewandt und diese vernichtet hat, unter dem Vorwandt genau das fortan verhindern zu wollen.

Und warum rechtfertigt dieses theoretische Problem überhaupt irgendeine Vorsorgemaßnahme?

Die Genophage z.B. war eine salarianische Vorsichtsmaßnahme, um die Kroganer im Zaum zu halten (deren Vermehrung ein tatsächliches Problem ist). Und das ist schon sehr fragwürdig, ohne Jahrmillionen währenden Genozid mit anschließender erzwungener Verbrüderung.

Modifié par klarabella, 09 juillet 2012 - 02:17 .


#475
Ahnkahar

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klarabella wrote...

Und warum rechtfertigt dieses theoretische Problem überhaupt irgendeine Vorsorgemaßnahme?


Tut es nicht ... allein auf Grund dieser Frage wird das ganze Konstrukt um das Ende ad absurdum geführt. Selbst mit EC haben wir nur das Wort von Holokid.