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Warum Nerfs in einem Co-op verlangen?


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128 réponses à ce sujet

#51
Zanjiin

Zanjiin
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JackLazar wrote...

.............

Frage Vorweg: Waren das Freunde oder Randoms?
Wenns Freunde waren, warum sprecht ihr euch nicht ab? =]

Wenns Randoms waren, da sieht man doch wieviele diese Kombination mögen und dann kommst du quasi daher und willst es ihnen kaputtmachen. Find ich auch nich wirklich fair und ich versteh dann auch das Problem nich. Wenns einem nicht gefällt, kann man ja wohl eine Runde durchhalten und sich dann eine andere Lobby suchen oder wenn man es nicht aushält kann man auch sofort gehen.
Man kann den Spieß ja auch umdrehen, wer weiss ob die 3 nicht gedacht haben: "Oh neee, da kommt son nutzloser Vorcha und dann auch noch ohne Krysae. Den sollten sie echt mal Buffen."

Außerdem weiss ich gar nich wie man FBWGG und Spaß überhaupt noch in einen Satz unterbringen kann, von "FBWGG macht keinen Spaß mehr" mal abgesehen.:devil:


Waren Random..und nein..ich will keinem was kaputtmachen *seufzt*. Ich hasse Foren einfach...egal wieviele Smilies man reinsetzt es wird immer falsch verstanden....anyway..........

Wenn das Ding abgeht wie Schmidts Katze und die drei Jungs da durchrauschen wie drei läufige Volus auf der Jagd nach einem Asari Weibchen....bitteschön. Sollen Sie ihren Spass haben.

Wie ich schon geschrieben habe..der ME3 MP ist nichts was man balancen braucht, da es einfach nur eine Zugabe zu einem SP Spiel ist. Insofern ist es sowieso wumpe.

Ich ganz persönlich, in meiner mir eigenen, für Bioware total irrelevanten, Spielwelt finde einfach, das bestimmte Klassen/Rassen/Waffenkombinationen zur Zeit über das Ziel hinausschiessen. Nicht mehr, nicht weniger. Keine Nerf Forderung, kein Gejammer. Nur eine ganz einfache Meinung. So..und nun geh ich wieder mit meinem total underpowerten Vorcha Soldaten wieder FBWGG machen. Denn mir macht ne halbe Stunde dumpf rumschnetzeln tatsächlich Spass...
:P

Wer das jetzt immer noch alle bierernst nimmt, den verurteile ich zu einer Lesung eines Volus Theaterstückes in einem Poesiewürdigungsstuhl (mal sehen wer den Hinweis erkennt *g* )

Für Handtücher als Bonuskraft!

#52
BlaackStoorm

BlaackStoorm
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@xeontis
hier muss ich dich aber jetz abbremsen!
sehr schön das dir gold zu leicht ist, ich finds immernoch schwer genug und bei mir hat sich die lage bei 1 von 10 goldspielen mit erfolg gewinnen, nichts geändert. egal wie sehr ich mir den arsch aufreiß, die anderen ziehen mich meist runter. ich finde kaum random spieler, die mal mit mir zusammen richtig abgehen. und wenn, dann kommt der endlosbildschirm "warte auf andere spieler" oder sie gehen raus.

deswegen, fordere nicht das die waffen geschwächt werden. fordere den PLATIN skg!
1,5x mehr leben bei gegnern, mehr schaden usw...
dann sollte das an sich schon helfen. leute die mit randoms spielen, können aber kaum ein goldspiel gewinnen. und wenn ich mit anderen spiele, kann ich nicht auf meine "solo runden art" spielen. da kommt bei mir automatisch der gedanke, "hinter mir sind 3 andere, die halten mir sicher den rücken frei". und bevor der gedanke gedacht ist, bin ich schon tot. dummerweise passiert mir das immer wieder...

killliste entfernen und platin skg hinzufügen. das sollte ja wohl schnell gemacht sein für BW-idioten.

#53
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Platin wäre nen Traum.
Am besten damits auch wirklich happig wird auch wenns loretechnisch bulslhit wäre. Wenn man die Gegner bunt gewürfelt kriegt.. eine welle geth.. eine welle reaper.. eine welle cerberus.. und welle 11 alle zusammen.

Da hat man was zum zähne ausbeißen :)

Ich stimm dir bei deiner forderung absolut zu, nur das mit den Idioten lehn ich ab ;)

#54
JackLazar

JackLazar
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Zanjiin wrote...

Waren Random..und nein..ich will keinem was kaputtmachen *seufzt*. Ich hasse Foren einfach...egal wieviele Smilies man reinsetzt es wird immer falsch verstanden....anyway..........


Keine Sorge, ich habs nicht falsch verstanden. Nur dein Post war halt iwie so typisch: "Ich bekomm nix ab, macht die anderen Schwächer." Und ich find eben dieses Ungleichgewicht beim nörgeln so unfair. So wie du bist du nur einer von vieren, aber BW würde halt eher auf dich hören und die Masse nerfen anstatt dich zu Buffen.
Von daher kann ich dieser Meinung das immer die Richtigen sich beschweren auch nicht zustimmen. Wird halt eher auf die Hardcoregamer gehört, aber dann werden Sachen geändert die "Noobs" (meine damit Gelegenheitsspieler) das Spiel erschweren oder halt weniger attraktiv machen. Siehe auch:

Xeontis wrote...

Ich find gold ohnehin langsam zu leicht
(Reaper ausgenommen die find ich teils zu schwer). Hätte nichtmal was
dagegen wenn sie jede einzelne waffen um paar punkte im schaden nerfen..
wenns die Schwierigkeit dadurch dann erhöht.


WTF!? Nur weils dir zu leicht ist, sollen wieder Sachen generft werden??? Denkt ihr überhaupt mal an die anderen Spieler? Stattdessen eine höhere Schwierigkeitsstufe einzuführen wäre wohl keine Alternative was? Sorry, aber das regt mich grad wirklich mal ein wenig auf und das ist bei mir echt nicht leicht. Nur das klingt wie vieles anderes einfach sowas von egoistisch.

So langsam kann ich die Infils verstehen wenn sie keinen Wiederbeleben, kann sich ja immerhin um jemanden handeln der mit dafür gesorgt hat das ihre Klasse generft wurde.:whistle:

Modifié par JackLazar, 30 juin 2012 - 10:35 .


#55
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Jack ich sagte ICH find es zu leicht. und ICH hätte deswegen lieber mehr Schwierigkeit.
Das war meine Meinung, natürlich denk ich auch an andere.
Ich wollte damit nur sagen mich stören nerfes nicht weil jeder nerfe ist ein schwierigkeitsfaktor mehr. Das war meine Begründung warum ich diesbezüglich keine einwände hab. Mehr nicht.

Verstehs bitte als das was es aussagen sollte und slow down.
Du scheinst wirklich ein Problem zu haben damit wenn jemand eine andere Ansicht vertritt.. wenn man seine Ansicht begründet und sagt man findets zu leicht und wenns nach einem selbst geht könnten sie alle waffen im schaden nerfen ist das eine begründung dafür wieso mans so sieht.. kein egoismus ich sprach für MICH.
Also bitte hör auf mit diesen Vorwürfen.. nicht schon wieder. Hier sollte es sachlich bleiben.

Das mit der Schwierigkeitsstufe wurd eben vorgeschlagen und wie du siehst würd ich diese Alternative mit offenen Armen begrüßen.

Zum Wiederbeleben siehe meinen obigen post ich spiele selber am liebsten Infi war dennoch nicht empört darüber und sah es selber als zu leicht an. Ich für meinen TEil bin was Tarnung angeht absolut auf Support geskilt. Hab auf die Skills bezüglich schadensbonus + Präzisionsgewehrschaden verzichtet.
Beleb gerne jeden wieder der fällt, und fahre immer noch ausreichend Schaden um mir Platz 1 oder 2 zu sichern wenns denn so wichtig ist.

Blaack hatte schon recht. am besten killliste entfernen und nen Platinmodus einbauen.

Modifié par Xeontis, 30 juin 2012 - 10:38 .


#56
VaLkyR_Anubis

VaLkyR_Anubis
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Wäre bestimmt lustig, wenn die Gegner so gemixt wären. Ich würde es für gut heißen, allerdings braucht man dafür Leute auf die man sich verlassen kann und die wissen, was Teamwork ist!

Ich hab bisher nur Bronze gespielt, um ein paar Waffen, Upgrades, usw. zubekommen, aber meine Teamkollegen sind immer die Krönung! Absolute Egoisten, die eins auf Rambo machen und von Zeit zu Zeit die ganze Mission gefährden. Besonders in der 10.Welle geht auf einmal alles vor dem Baum. Wirklich, das ist einfach nur super!

Erinnert mich irgendwie an die Zeit als ich StarCraft 2 gespielt habe, aber zum Glück hab ich damit abgeschlossen!

#57
JackLazar

JackLazar
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Ok, dann sry nochmal. Habs dann doch fälschlicherweise als "Forderung" aufgefasst. Grad wegen dem "Hätte nix dagegen..." :)

#58
Schneemann

Schneemann
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BlaackStoorm wrote...

deswegen, fordere nicht das die waffen geschwächt werden. fordere den PLATIN skg!
1,5x mehr leben bei gegnern, mehr schaden usw...


Balance zwischen den Klassen und Waffen und Balance zwischen Spielern und Gegnern hat per se allenfalls indirekt etwas miteinander zu tun.

4 Leute treffen sich zur Entenjagd auf ner Wiese, 3 holen ne Büchse aus dem Kofferraum, der 4. fährt mit nem Flakpanzer vor.... selbst wenn du jetzt die Ente mit ner MIG ersetzt ergibt es doch keine ausgeglichene Rollenverteilung.

Optimale Klassen-Balance ist wenn alle Klassen ihre Daseinsberechtigung und vergleichbare Nützlicheit haben. Und genau das versucht BW herzustellen - und das geht halt nicht immer nur mit buffs.

#59
Guest_Jack Baur_*

Guest_Jack Baur_*
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Vielleicht sollten sich dann mal Teams finden!
Randomteam ist halt Glücksspiel. Manchmal hat man Glück und bekmmt kompetente Spieler, manchmal bekomt man Leute die man alle fünf Sekunden aus der Schusslinie ziehen muss.

Platin fände ich übrigens auch super, natürlich auch mit mehr Kohle und XP verbunden.

#60
BlaackStoorm

BlaackStoorm
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@xeo aber BW sind ein verein von idioten :/ kann ich doch nichts dafür ^^aber gut das du mir zustimmst :P

Schneemann wrote...

BlaackStoorm wrote...

deswegen, fordere nicht das die waffen geschwächt werden. fordere den PLATIN skg!
1,5x mehr leben bei gegnern, mehr schaden usw...


Balance zwischen den Klassen und Waffen und Balance zwischen Spielern und Gegnern hat per se allenfalls indirekt etwas miteinander zu tun.

4 Leute treffen sich zur Entenjagd auf ner Wiese, 3 holen ne Büchse aus dem Kofferraum, der 4. fährt mit nem Flakpanzer vor.... selbst wenn du jetzt die Ente mit ner MIG ersetzt ergibt es doch keine ausgeglichene Rollenverteilung.

Optimale Klassen-Balance ist wenn alle Klassen ihre Daseinsberechtigung und vergleichbare Nützlicheit haben. Und genau das versucht BW herzustellen - und das geht halt nicht immer nur mit buffs.

ok... ich versteh jetz nicht wirklich wie du von diesem zitierten post von mir auf enten gegen mig austauschen und so zeug kommst....denn SKG = SchwierigKeitsGrad hat sowas an sich weißt du!?die gegner werden stärker und teilen mehr schaden aus. man tauscht ja nicht alle geth schützen zb. gegen commander aus.oder nur reine commander wellen... hehe..Platin wäre halt so, das es nochmal härter wird, mit weniger schwachen und mehr starken gegnern. so wie es von bronze auf  silber auf gold und dann auf platin ist/wäre.
und ich glaube, da kommt dann so einer wie ich nichtmal auf welle 4.deswegen bin ich immernoch dafür das man die credits um das doppelte mindestens erhöht!aber damit kommen wir wieder zum thema randomteams... und das lass ich mal.:D

#61
Schneemann

Schneemann
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Hatte deinen Post im Rahmen der nerfen ja/nein Diskussion als "lieber neuer Schwierigkeitsgrad statt nerfen" interpretiert und dementsprechend geantwortet.

Jack Baur wrote...

Platin fände ich übrigens auch super, natürlich auch mit mehr Kohle und XP verbunden.

Wäre es nicht eigentlich sinnvoller, wenn alle Schwierigkeitsgrade gleich viel Credits abwerfen würden und die Auswahl von der gewünschten Herausforderung abhängt und nicht davon wo man am meisten verdient?

Modifié par Schneemann, 30 juin 2012 - 01:33 .


#62
Guest_Jack Baur_*

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Wieso? Bronze ist so einfach, dass kann man alleine ohne Anstrenungen spielen. Ich finde Geld und XP dem Schwierigkeitsgrad anzupassen ist schon ok.

#63
Xine1337

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Da der Großteil der Spieler anscheinend nur noch für Credits spielt - nein.

10-15 Minuten Bronze für 70000 Credits? <_<

Modifié par Xine1337, 30 juin 2012 - 01:41 .


#64
Guest_Toastbreaker_*

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Platin mit mehr Credits wäre gut, wenn es ein neues "Ultra Mega Special Spectre"Paket geben würde für bspweise 200000 Credits oder mehr und ner höheren Chance auf ultra rare.. kann man nur von träumen...

was bekommt man denn sonst für seine Mühen?

#65
BlaackStoorm

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ich schließe mich schneemann absolut an! allerdings nur wenn es so aussieht wie xine schreibt ^^

bronze, silber und gold geben bei 3 erfolgreichen runden 70 - 75 tausend credits :D
nur mal ernsthaft.. dann spielt kein farmer mehr silber oder gold xD oder selten zumindest ^^
aber für mich wär das ok :D damit kann man leben ^^
und wer immernoch nach spaß spielt und herausforderung will, kann ja silber oder gold spielen.
ich denke mal, bei mir wäre silber immernoch bevorzugter als bronze. bronze ist sogar alleine schon dermaßen langweilig...

nur wird mich wohl nie ein BW mitarbeiter beim wort nehmen und credits höher setzen...
und so wie ich gegen diese a-löcher stehe, würden die ja aus protest um mich zu ärgern eher runterdrehen :P

#66
Schneemann

Schneemann
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Toastbreaker wrote...

was bekommt man denn sonst für seine Mühen?

Das Erfolgserlebnis es geschafft zu haben? Warum spielst du im SP eine höhere Schwierigkeit als die leichteste?

#67
Guest_Toastbreaker_*

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weils sonst zu einfach und langweilig wäre^^

aber durch die belohnung hat man noch mehr anreiz was zu tun. wäre es von anfang an gleich gewesen, wär's vielleicht ganz nett. im nachhinein rumzuwerkeln wär blöd.

#68
wahntraum

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Man sollte die Belohnung für jeden Schwierigkeitsgrad proportional etwas erhöhen, sodass es für manche mehr Anreiz gäbe Gold zu spielen und man nicht etliche Silber & Bronze Spiele für ein paar Packs benötigt, die dann meistens eh nur lauwarmes Zeugs beinhalten.

#69
JackLazar

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Schneemann wrote...

Toastbreaker wrote...

was bekommt man denn sonst für seine Mühen?

Das Erfolgserlebnis es geschafft zu haben? Warum spielst du im SP eine höhere Schwierigkeit als die leichteste?


Achievements!? Is wenigstens ein greifbarer Erfolg. ;)

#70
BlaackStoorm

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wahntraum wrote...

Man sollte die Belohnung für jeden Schwierigkeitsgrad proportional etwas erhöhen, sodass es für manche mehr Anreiz gäbe Gold zu spielen und man nicht etliche Silber & Bronze Spiele für ein paar Packs benötigt, die dann meistens eh nur lauwarmes Zeugs beinhalten.

kann diesen text nur hervorheben :P  aber genau deswegen will ich gerne gold spielen und natürlich erfolgreich beenden... 70 000 credits in ca. 30 minuten sind noch ok... ansonsten mit silber 60 000 in 40minuten und 2 runden.
und selbst wenn man gold geschafft hat kann man sich grade mal ein spectre pack kaufen, wo wieder nur müll ist, höchstwarscheinlich.
in diesem sinne... hab vorhin 3 spectre packs gekauft und in der ersten war endlich die cerberus harrir I drin.in den anderen packs nur die beschissene geth plasma mp IV und V. nichtmal gear drin gewesen....

so und jetz kommen wir man zum thema nerf und harrier....als die leute sich über krysae und infi beschwert haben.. hat eigentlich mal dabei zur harrier geschielt?das ding fetzt in silber alles weg was sich nicht schnell genug verstecken kann.mit vorcha soldat, brauchte ich dank diesem gewehr nichtmal in deckung gehen, ich hab einfach alles totgeballert. 2-4 gegner pro magazin?!!!???!!!? und das bei stufe 1? WENN was generft sein muss, dann ja wohl diese waffe. die zusammen mit dem infi warscheinlich mehr wirkung erzielt als infi mit hurricane.
ich will das bioware ihre drecksfinger von dieser waffe lassen'! aber mal ganz im ernst, wenn eine waffe generft werden muss, dann ja wohl die!oder gibt es hier noch einen der mir wirklich glaubhaft erzählen will das die waffe mit stufe I ein scheissdreck ist?
und damit mir hier keiner mit einer aussage kommt wie "wieso willst du das die generft wird?" dazu kann ich nur nochmal betonen, ICH WILL NICHT das diese waffe überhaupt von BW angefasst wird.
in diesem sinne... viel spaß an diejenigen die dieses super exemplar einer waffe ihr eigen nennen.=]

#71
Xine1337

Xine1337
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Schneemann wrote...

Toastbreaker wrote...

was bekommt man denn sonst für seine Mühen?

Das Erfolgserlebnis es geschafft zu haben? Warum spielst du im SP eine höhere Schwierigkeit als die leichteste?

1. Gibt's da keine Credits.
2. Für den Erfolg/die Trophäe.
3. Da gibt's keine Credits.
4. Aus Spaß.

:whistle:

Modifié par Xine1337, 30 juin 2012 - 05:51 .


#72
KevinDiesel

KevinDiesel
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Schneemann wrote...

Toastbreaker wrote...

was bekommt man denn sonst für seine Mühen?

Das Erfolgserlebnis es geschafft zu haben? Warum spielst du im SP eine höhere Schwierigkeit als die leichteste?


ich glaube, ich habe den knackpunkt deiner logik gefunden in diesem satz.
wieso erwähnst du jetzt den solo-player ?
SP und MP sind zwei völlig verschiedene paar schuhe.
im SP erhöhst du den SKG natürlich um mehr gefordert zu werden
ABER du hast nicht den nachteil das du stunden, tage, wochen investieren
musst um z.B. die waffe deines herzen zu bekommen. du musst sie noch
nichteinmal suchen wenn du einen ME3-Import zum spielen benutzt.
deswegen ist für den MP reines "erfolgserlebnis" als argument in MEINEN
augen purer schwachsinn. & nocheinmal: klassen & fähigkeiten
zu nerfen macht nur das kaputt, was den ME-MP so besonders macht.
wenn jemanden irgendeine schwierigkeit zu leicht ist, zwingt ihn
niemand den MP oder gar ME3 selbst zu spielen. und wie im letzten post
erwähnt, können solche leute ruhig mal solo goldrunden drehen.
aber von selbst konnt ja niemand drauf, da man niemanden hat mit dem
man seine penislänge (im übertragenen sinne) vergleichen könnte. ^_^

was die creditverteilung angeht finde ich soweit mehr oder weniger angemessen.
könnte höchsten dem shop angepasst werden. in bronze statt um die 15k
erhöhen auf 20k, passend für einen veteranenpack, auf gold 100k
um genug für ein PSP zu haben etc pp. eher sollte das shop-system
dem SP angeglichen werden & nicht nach dem zufallsprinzip laufen.
das könnte man für promopacks so lassen, aber wer sich waffentechnisch
z.B. nur auf sniper spezialisieren möchte dem sollte es möglich sein
auch welche mit sicherheit zu bekommen statt mit pistolen und
schrottflinten gefüttert zu werden.

Modifié par KevinDiesel, 30 juin 2012 - 05:57 .


#73
German123

German123
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Was sind bitte Nerfs?

#74
Schneemann

Schneemann
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@Kevin
Mein SP Vergleich steht in diesem Zusammenhang:

Schneemann wrote...

Jack Baur wrote...

Platin fände ich übrigens auch super, natürlich auch mit mehr Kohle und XP verbunden.

Wäre es nicht eigentlich sinnvoller, wenn alle Schwierigkeitsgrade gleich viel Credits abwerfen würden und die Auswahl von der gewünschten Herausforderung abhängt und nicht davon wo man am meisten verdient?

Insofern kann ich dein "aber im MP muss man ja so viel farmen, deshalb ist Gold für das Erfolgserlebnis zu spielen doof" in dem Zusammenhang so nicht nachvollziehen.

Und im übrigen hast du weiterhin noch nicht ausgeführt, was genau nerfen -im Sinne von allen Klassen ein vergleichbares Potenzial geben- denn bitteschön "kaputt" machen sollte? Also abgesehen von den Minderwertigkeitskomplexen unterhalb der Gürtelline die ja niemand derer, die gegen das balancen der Klasse sind, hat?

Abgesehen davon ändert solo zu spielen nichts an dem Umstand ob eine Klasse nun OP ist oder nicht. Auch da ist eine gute balance wichtig, da es die ganze Zeit schon ja gerade nicht darum geht, auf einer Liste ganz oben zu stehen, sondern darum, mit allen Klassen ein anderes, aber in der Effektivität vergleichbares Erlebnis zu haben.

#75
MagicNemo

MagicNemo
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 Was macht ihr denn in wahren Leben, nerfst du von deinem Nachbarn  den Kontosand weil er ein besseres Auto wie du fährt?
Können die Neider hier nicht einfach das Spiel so hinnehmen wie es ist. Ich mach mit der Indra genau so viel Punkte wie mit der berüchtigten Krysae. Und mit dem Infi geht's noch fast genau so gut. Hab gestern ein paar Runden auf Silber mit dem Batarianer gespielt, immer erster. Die Bösen Klingen mähen alles nieder. Hier brauchst gar keine Waffe. Heute ein paar Runden mit Forumsmitglieder, war spaßig, keine Neider, dafür 4 Infis mit Krysae auf X. Da spielt die Liste mal überhaupt kein Rolle. Ich wiederhole mich zwar, aber ich verstehs einfach nicht. Es gibt immer bessere Spieler/Waffen/Charaktere, so ist es einfach und so sollte man es auch hinnehmen.
Die Balance ist meines Erachtens immer für die Katz, weil wenn du bei einen was änderst, ist beim  nächsten wieder was  im Ungleichgewicht, man kann das soweit treiben bis alles gleich ist. Na dann viel Spass, weil... Dann hätte Bioware gleich bloß einen Charakter pro Klasse einführen können. Ebenso nur eine Waffe für alle. Aber... Dann wird wieder bei guten Spielern cheaten unterstellt. Traurig aber leider wahr.