79 réponses à ce sujet

[ripper82]

Erst mal die Abholung mitten im Kampf, das ergibt für mich überhaupt keinen Sinn.
1. Kein Offizier würde so was anordnen mitten in einem Sturmangriff.
2. Wie soll das Funktoniren direkt vor Habys Nasse?
(falls die Tarnung der Normandie so gut wäre hätten wir ums ja gleich direkt vor dem Strahl absetzen lasen können )
Da der Absturz der Normandie mit den Änderungen des EC e schon ab absurdum ist wäre die Elegantere Lösung gewesen das Team einfach in einem Loch(U-Bahn, Kanal oder Tiefgarage) verschwinden zu lasen und über Funk zu sagen alles OK wir kommen nach.
Das Shepard schwer Verwundet ist funktioniert für mich nicht, der Abschnitt dauert zu Lage und er erholt sich beim Starchild (SC) wider obwohl er gerade am Sterben war und immer noch ganz ruhig ist.

Jetzt zu den aussagen des Starchild.
Wen ich das richtig verstanden hab haben die Erbauer die Reaper als reine Maschinenwesen erschaffen, um ihre Beziehung zu den Reapern zu verbessern haben sie SC erschaffen, der hat die Kontrolle über die Reaper übernommen und die Erbauer zum ersten "richtigen" Reaper verwurstet. Oder hab ich das falsch verstanden?
Jetzt sind alle Reaper Sklaven des SC´s, er adressiert sie als wären es Dinge, Die Lösung,Feuer usw.
Alls wir wissen wider mal gar nichts über die Reaper, würden sie uns ohne die Kontrolle des SC immer noch bekämpfen oder einfach nur in ruhe gelassen werden wohlen?
Der Tiegel ist nur einen Energiequelle, was wollten die vorigen Zyklen mit einer gewaltigen Energiequelle erreichen, die auch noch an die mMn größte Energiequelle angeschlossen wird die es Bisher im Universum gab?

So zu den 4 Enden:
Rot:
Wieso sollte ich die Geht und alle andern S-Lebensformen im Galaxy und vielleicht auch noch in anderen Galaxyen opfer um die Reaper zu vernichten die mutmaßlich nicht einmal der Feind sind. Und auch wen ich die Reaper vernichten will müste es doch ein leichtes ein eine Energiefrequenz zu Modellieren die nur bei Spezifischen Reapersystemen (zu Beispiel das Herz) schaden anrichtet, so wie Kosmische Strahlung eine 386 nicht anhaben kann aber einen I7 grillt. Ich versteche sowieso nicht wie man Synthetischesleben treffen sollte, da das ein höchst unscharfer begriff ist und kaum physische Gemeinsamkeiten vorhanden sind wo man ansetzen könnte.

Blau:
Man nimmt also den Platz vom SC ein, wozu ist die Energiewelle hier überhaupt notwendig? Man ist der ober Tyrann des Universum mit Shepard Erinerugen aber ohne Herz und ohne Entwicklung. Das geht vielleicht ein paar tausend Jahre gut, aber nicht für immer.

Grün:
Soll ich wirklich den verrückten Plan dies verrückten SC´s durchziehen das schon Milliarden Zivilisationen vernichtet hat?

The End:
Das Ende ist ganz ok, würde nur gerne sicherstellen das SC den nächsten Zyklus nicht mehr siecht und sehen wie meine Freuen Sterben.

Insgesamt verstehe ich einfach nicht wieso die Reaper urplötzlich 5 min vor Schluss die Opfer sind und nicht mehr der Feind. Warum man mit den SC übereinstimmt obwohl er eindeutig der Feind ist, wen er was ändern wollte könnte er einfach die Reaper zurückpfeifen und wie könnten den Rest wehrend eines Waffenstillstandes regeln. Und wo verdammt bleibt die Kavallerie? Die Arme sind offen, ich bin außen auf der Station. Wo sind die Marines, wo ist mein Sani? Wieso kommt mir kein Tech zu Hilfe um den Tiegel zum feuern zu bekommen, ich bin Experte, konnte in Me1 nicht mal ein Schloss knacken, also ein bisschen Hilfe hier.
Wieso haut die Flotte ab?
1.Es könnte Stunden dauern bis der Tiegel feuert, keiner kann das wissen.
2.Was machte für einen Sinn vor einer Waffe zu fliehen die die Galaxie abdecken soll, wen man Angst um seien Schiffe hat müsste man schon irgend wo Landen.

So das war es so ziemlich mit meiner Verwirrung um das Ende, insgesamt finde ich den EC besser als das ursprüngliche Ende, aber bei weiten nicht gut. Der Epilog wäre ok wen das Ende insgesamt nicht so Schneise wäre. Wen sie es von Anfang an so drin gehabt hätten hätte ich es als ein relativ schlechtes Ende akzeptieren können aber für eine Nachbesserung reicht es mir nicht aus.

Modifié par ripper82, 30 juin 2012 - 06:35 .

[Leovigild]

Der Extended Cut hat soviel rausgeholt wie es eben ging. Aber das Ende ist nunmal vom Grundstz her einfach unschön. Naja man kann wenigstens jetzt sich sein Ende aussuchen und muss dann einfach ignorieren wie es dazu gekommen ist.

[Thulnuz]

ripper82 wrote...

1. Kein Offizier würde so was anordnen mitten in einem Sturmangriff.
2. Wie soll das Funktoniren direkt vor Habys Nasse?
(falls die Tarnung der Normandie so gut wäre hätten wir ums ja gleich direkt vor dem Strahl absetzen lasen können )
Da der Absturz der Normandie mit den Änderungen des EC e schon ab absurdum ist wäre die Elegantere Lösung gewesen das Team einfach in einem Loch(U-Bahn, Kanal oder Tiefgarage) verschwinden zu lasen und über Funk zu sagen alles OK wir kommen nach.
Das Shepard schwer Verwundet ist funktioniert für mich nicht, der Abschnitt dauert zu Lage und er erholt sich beim Starchild (SC) wider obwohl er gerade am Sterben war und immer noch ganz ruhig ist.

Jetzt zu den aussagen des Starchild.
Wen ich das richtig verstanden hab haben die Erbauer die Reaper als reine Maschinenwesen erschaffen, um ihre Beziehung zu den Reapern zu verbessern haben sie SC erschaffen, der hat die Kontrolle über die Reaper übernommen und die Erbauer zum ersten "richtigen" Reaper verwurstet. Oder hab ich das falsch verstanden?
Jetzt sind alle Reaper Sklaven des SC´s, er adressiert sie als wären es Dinge, Die Lösung,Feuer usw.
Alls wir wissen wider mal gar nichts über die Reaper, würden sie uns ohne die Kontrolle des SC immer noch bekämpfen oder einfach nur in ruhe gelassen werden wohlen?
Der Tiegel ist nur einen Energiequelle, was wollten die vorigen Zyklen mit einer gewaltigen Energiequelle erreichen, die auch noch an die mMn größte Energiequelle angeschlossen wird die es Bisher im Universum gab?

So zu den 4 Enden:
Rot:
Wieso sollte ich die Geht und alle andern S-Lebensformen im Galaxy und vielleicht auch noch in anderen Galaxyen opfer um die Reaper zu vernichten die mutmaßlich nicht einmal der Feind sind. Und auch wen ich die Reaper vernichten will müste es doch ein leichtes ein eine Energiefrequenz zu Modellieren die nur bei Spezifischen Reapersystemen (zu Beispiel das Herz) schaden anrichtet, so wie Kosmische Strahlung eine 386 nicht anhaben kann aber einen I7 grillt. Ich versteche sowieso nicht wie man Synthetischesleben treffen sollte, da das ein höchst unscharfer begriff ist und kaum physische Gemeinsamkeiten vorhanden sind wo man ansetzen könnte.

Blau:
Man nimmt also den Platz vom SC ein, wozu ist die Energiewelle hier überhaupt notwendig? Man ist der ober Tyrann des Universum mit Shepard Erinerugen aber ohne Herz und ohne Entwicklung. Das geht vielleicht ein paar tausend Jahre gut, aber nicht für immer.

Grün:
Soll ich wirklich den verrückten Plan dies verrückten SC´s durchziehen das schon Milliarden Zivilisationen vernichtet hat?

The End:
Das Ende ist ganz ok, würde nur gerne sicherstellen das SC den nächsten Zyklus nicht mehr siecht und sehen wie meine Freuen Sterben.

Insgesamt verstehe ich einfach nicht wieso die Reaper urplötzlich 5 min vor Schluss die Opfer sind und nicht mehr der Feind. Warum man mit den SC übereinstimmt obwohl er eindeutig der Feind ist, wen er was ändern wollte könnte er einfach die Reaper zurückpfeifen und wie könnten den Rest wehrend eines Waffenstillstandes regeln. Und wo verdammt bleibt die Kavallerie? Die Arme sind offen, ich bin außen auf der Station. Wo sind die Martins, wo ist mein Sani? Wieso kommt mir kein Tech zu Hilfe um den Tiegel zum feuern zu bekommen, ich bin Experte, konnte in Me1 nicht mal ein Schloss knacken, also ein bisschen Hilfe hier.
Wieso haut die Flotte ab?
1.Es könnte Stunden dauern bis der Tiegel feuert, keiner kann das wissen.
2.Was machte für einen Sinn vor einer Waffe zu fliehen die die Galaxie abdecken soll, wen man Angst um seien Schiffe hat müsste man schon irgend wo Landen.

So das war es so ziemlich mit meiner Verwirrung um das Ende, insgesamt finde ich den EC besser als das ursprüngliche Ende, aber bei weiten nicht gut. Der Epilog wäre ok wen das Ende insgesamt nicht so Schneise wäre. Wen sie es von Anfang an so drin gehabt hätten hätte ich es als ein relativ schlechtes Ende akzeptieren können aber für eine Nachbesserung reicht es mir nicht aus.

1. Hackett weiß, dass Shepard und sein Squad ziemlich unersetzlich für
den Sieg sind. Daher ist es nachvollziehbar, dass er jedes Risiko
eingeht um Shepard und sein Squad da raus zu holen fall sie wirklich
verletzt sind. Außerdem, was hat er zu verlieren? Ohne Shepard ist der
Krieg so gut wie verloren. Vielleicht handeln Joker und EDI auch
eigenwillig ohne Befehl. In dem Chaos wäre das nicht verwunderlich.

2. "Haby" ist damit beschäftigt die anderen anstürmenden Soldaten zu töten damit niemand den Strahl erreicht.

zu rot: Die Reaper ernten die Organics, damit sind sie der Feind und darum will man ( sofern man das Ende wählt) sie um jeden Preis vernichten. Die Tatsache warum es alles Synthethische trifft ist vom heutigen Wissenstand wohl kaum zu erklären (Mass Effect tendiert für mich auch eher in den Bereich Space Fantasy als "reine" Science Fiction)

blau: die Energie ist nötig um Shepards Willen den Reapern "aufzuzwingen". Auch hierfür wirst du keine wissenschaftliche Erklärung höhren weil es schlicht und einfach ein Fantasy-Element ist. ( vgl. Magie in herkömlichen Fantasy-Werken) Wie lange das gut gehen wird ist rein spekulativ.

grün: Nein, lasse es einfach. Für mich das schwächste und am wenigsten sinnvollste Ende.

Modifié par Thulnuz, 30 juin 2012 - 03:39 .

[ripper82]

Thulnuz wrote...



1. Hackett weiß, dass Shepard und sein Squad ziemlich unersetzlich für
den Sieg sind. Daher ist es nachvollziehbar, dass er jedes Risiko
eingeht um Shepard und sein Squad da raus zu holen fall sie wirklich
verletzt sind. Außerdem, was hat er zu verlieren? Ohne Shepard ist der
Krieg so gut wie verloren. Vielleicht handeln Joker und EDI auch
eigenwillig ohne Befehl. In dem Chaos wäre das nicht verwunderlich.

Alleine das es Shepard anfordert ergibt für mich keinen Sinn, und wen die Normandie verfügbar ist wieso greift sie nicht längst Haby an, das hat Hackett doch gerade noch befohlen. Zumindest mit meinen Kriegs Ressourcen.

[Leovigild]

ripper82 wrote...

Thulnuz wrote...



1. Hackett weiß, dass Shepard und sein Squad ziemlich unersetzlich für
den Sieg sind. Daher ist es nachvollziehbar, dass er jedes Risiko
eingeht um Shepard und sein Squad da raus zu holen fall sie wirklich
verletzt sind. Außerdem, was hat er zu verlieren? Ohne Shepard ist der
Krieg so gut wie verloren. Vielleicht handeln Joker und EDI auch
eigenwillig ohne Befehl. In dem Chaos wäre das nicht verwunderlich.

Alleine das es Shepard anfordert ergibt für mich keinen Sinn, und wen die Normandie verfügbar ist wieso greift sie nicht längst Haby an, das hat Hackett doch gerade noch befohlen. Zumindest mit meinen Kriegs Ressourcen.

Wie gesagt, ich genieße einfach den Epilog und ignoriere wie es dazu gekommen ist.

[Pain87]

Gnah dieses blöde Netz hat meine Antwort verschluckt.....

@Ripper: Ich finde es letzten Endes auch ziemlich bekloppt und zu der Nummer mit "Normandy evakuiert direkt vor Harbringer."

Bitte nichtmehr dieses Tarnsystemargument...ich glaube manche haben nie wirklich zugehört, wie dieses System funktioniert.
" Nur die Wärmeabstrahlung ist abgeschirmt und somit ist man auf dem Radar unsichtbar, bloßer Sichtkontakt reicht aber aus um ein Schiff zu sehen."
Und wenn die Kollektoren die NOrmandy sehen konnten, trotz Tarnsystem.....erzählt bitte nicht,, das der VORBOTE, der mächtigste aller Reaper, die Normandy nicht direkt vor seiner Nase sieht, was mich zu dem Argument führt:" Er ist mit den Soldaten beschäftigt."

Ungefähres Zitat Garrus:" Ein Reaper löscht etwa 10 Züge mit einem Angriff aus."
Hier greift auch wieder.....Vorbote=Bigboss,mächtig...und schonmal mitgezählt mit was für einem kurzen Zeitinterval der feuert? Die anderen Jäger holt er locker runter und die Panzerwrakcs sind vielleicht geringer Schutz gegen Bodenangreifer, aber nicht für ein etwa 2 Kilometer großes Schiff, dessen Waffen ein paar hundert Meter in der Höhe anfangen.
Und immr wieder....DIE NORMANDY......das Schiff, was den Reapern seite Jahren nichts als Ärgr bringt.....sorry, ich finds eifnach lächerlich und billig, aber hauptsache die Squadmades sind sicher und die restlichen Sodlaten werden wie elendige Schweine zum krepieren liegen gelassen.

[Winznator]

Pain87 wrote...

Gnah dieses blöde Netz hat meine Antwort verschluckt.....

@Ripper: Ich finde es letzten Endes auch ziemlich bekloppt und zu der Nummer mit "Normandy evakuiert direkt vor Harbringer."

Bitte nichtmehr dieses Tarnsystemargument...ich glaube manche haben nie wirklich zugehört, wie dieses System funktioniert.
" Nur die Wärmeabstrahlung ist abgeschirmt und somit ist man auf dem Radar unsichtbar, bloßer Sichtkontakt reicht aber aus um ein Schiff zu sehen."
Und wenn die Kollektoren die NOrmandy sehen konnten, trotz Tarnsystem.....erzählt bitte nicht,, das der VORBOTE, der mächtigste aller Reaper, die Normandy nicht direkt vor seiner Nase sieht, was mich zu dem Argument führt:" Er ist mit den Soldaten beschäftigt."

Ungefähres Zitat Garrus:" Ein Reaper löscht etwa 10 Züge mit einem Angriff aus."
Hier greift auch wieder.....Vorbote=Bigboss,mächtig...und schonmal mitgezählt mit was für einem kurzen Zeitinterval der feuert? Die anderen Jäger holt er locker runter und die Panzerwrakcs sind vielleicht geringer Schutz gegen Bodenangreifer, aber nicht für ein etwa 2 Kilometer großes Schiff, dessen Waffen ein paar hundert Meter in der Höhe anfangen.
Und immr wieder....DIE NORMANDY......das Schiff, was den Reapern seite Jahren nichts als Ärgr bringt.....sorry, ich finds eifnach lächerlich und billig, aber hauptsache die Squadmades sind sicher und die restlichen Sodlaten werden wie elendige Schweine zum krepieren liegen gelassen.

Ich finde man könnte noch die berechtigte Frage stellen, warum schiest die Normandy nicht auf den Vorboten? Es ist bekanntlich durch den Kodex erwiesen, das die Reaper am Boden anfälliger sind als im Weltraum, da sie ein großteil ihrer Energie darauf verwenden müsen überhaupt stehen zu bleiben. Also warum nicht mal kurz einen Schuss auf den Vorboten und sein Visier abgeben, damit der abgelenkt ist, die Soldaten durchkommen und der sogar vieleicht noch Beschädigt wird.
Aber das wäre ja wie vieles anderes auch bei dem Ende zu viel Logik gewesen.

Modifié par Winznator, 30 juin 2012 - 04:46 .

[Pain87]

******,da hast du recht Winz....ich kenne den genauen Kodexeintrag nicht, aber die Reaper müssen viel kraft aufbringen, wegen der Gravitation, ihrer Masse und so, die Normandy könnte auch einfach hinter den Vorboten fliegen und mal ordentlich mit der Tharnixkanone hinlangen.

[Bansaiben]

Da fällt mir gerade ein... Wieviel Energie müsste so ein Reaper der Sovereign-Klasse eigentlich aufwenden um auf Dekuuna zu landen, dem Heimatplaneten der Elcor mit der enormen Gravitation?
Eigentlich müsste so ein Reaper doch auf Dekuuna um einiges einfacher zu besiegen sein.
Ist mir nur gerade so eingefallen... ^^

[Ogg313]

Zumal die Normandy auch neues Kanonenfutter an die Front hätte bringen können.
Hätte da schon draufgehalten.

Seis drum, glaube die Erbauer haben die Reaper nicht wirklich erschaffen. Die Katalysator KI/VI (so sicher bin ich mir da nicht, scheint ja nicht immer volle Entscheidungsfreiheit zu haben) ist zum Schluss gekommen, das die einzige Lösung die Auslöschung höherer Zivilisationen ist, damit es weiterhin irgendein organischen Leben gibt.

Es wird wohl am Anfang nur eine Art Helfer (die Keeper vielleicht) gegeben haben, um erste Reaper herzustellen. Schien ja da auch einen Konflikt mit Syntetischen gegeben zu haben, die ganzen Opfer hätte man also dehnen in die Schuhe schieben können.
Bis man dann mal genug hatte und alles effizienter ausradieren konnte.

[ripper82]

@Pain:
Ja hab ich mir auch gedacht entweder dreht sich Haby um oder er wird irgendwann durchlöchert. Wen dies 2 Windigen Raketen den klein schon kaputt gemacht haben was kann dann eine Tharnix alles ausrichten.

Bansaiben wrote...

Da fällt mir gerade ein... Wieviel
Energie müsste so ein Reaper der Sovereign-Klasse eigentlich aufwenden
um auf Dekuuna zu landen, dem Heimatplaneten der Elcor mit der enormen
Gravitation?
Eigentlich müsste so ein Reaper doch auf Dekuuna um einiges einfacher zu besiegen sein.
Ist mir nur gerade so eingefallen... ^^

Die müssen doch nur die Masse aufheben, dann ist es egal ob da ein Planet ist oder ein Schwatzesloch. Keine Masse kein Gewicht. Dazu müssen ja alle FTL Schiffe in der lagen sei.

Modifié par ripper82, 30 juin 2012 - 05:18 .

[Forst1999]

ripper82 wrote...

Erst mal die Abholung mitten im Kampf, das ergibt für mich überhaupt keinen Sinn.
1. Kein Offizier würde so was anordnen mitten in einem Sturmangriff.
2. Wie soll das Funktoniren direkt vor Habys Nasse?
(falls die Tarnung der Normandie so gut wäre hätten wir ums ja gleich direkt vor dem Strahl absetzen lasen können )
Da der Absturz der Normandie mit den Änderungen des EC e schon ab absurdum ist wäre die Elegantere Lösung gewesen das Team einfach in einem Loch(U-Bahn, Kanal oder Tiefgarage) verschwinden zu lasen und über Funk zu sagen alles OK wir kommen nach.
Das Shepard schwer Verwundet ist funktioniert für mich nicht, der Abschnitt dauert zu Lage und er erholt sich beim Starchild (SC) wider obwohl er gerade am Sterben war und immer noch ganz ruhig ist.

Naja, die Evakuierungsszene würde ich schon verteidigen. Passt das in die Zeit? Eigentlich nicht...genausowenig wie Shepards und Andersons Palaver in Vancouver...das Gespräch mit Saren auf Virmire, mit runterlaufender Bombe und heraneilender Sovereign...zahllose andere Beispiele in der Rollenspielgeschichte. Die Szene war nötig, da will ich mal ein Auge zudrücken. So wie es vorher war machte es mehr Sinn, war aber die wesentlich schlechtere Geschichte. Deckung, andere Soldaten und vielleicht das Reaper IFF machen es grade sinnig genug.

Jetzt zu den aussagen des Starchild.
Wen ich das richtig verstanden hab haben die Erbauer die Reaper als reine Maschinenwesen erschaffen, um ihre Beziehung zu den Reapern zu verbessern haben sie SC erschaffen, der hat die Kontrolle über die Reaper übernommen und die Erbauer zum ersten "richtigen" Reaper verwurstet. Oder hab ich das falsch verstanden?
Jetzt sind alle Reaper Sklaven des SC´s, er adressiert sie als wären es Dinge, Die Lösung,Feuer usw.
Alls wir wissen wider mal gar nichts über die Reaper, würden sie uns ohne die Kontrolle des SC immer noch bekämpfen oder einfach nur in ruhe gelassen werden wohlen?

Das Verhältnis Katalysator/Reaper ist immernoch etwas schwammig, da stimme ich zu. Ob die Reaper jetzt aber vom Katalaysator beeinflusst werden, oder seine Logik nur teilen, ist eine eher akademische frage, die jetzt nicht allentscheidend ist.  Den Katalysator wirst du nicht los.

So zu den 4 Enden:
Rot:
Wieso sollte ich die Geht und alle andern S-Lebensformen im Galaxy und vielleicht auch noch in anderen Galaxyen opfer um die Reaper zu vernichten die mutmaßlich nicht einmal der Feind sind. Und auch wen ich die Reaper vernichten will müste es doch ein leichtes ein eine Energiefrequenz zu Modellieren die nur bei Spezifischen Reapersystemen (zu Beispiel das Herz) schaden anrichtet, so wie Kosmische Strahlung eine 386 nicht anhaben kann aber einen I7 grillt. Ich versteche sowieso nicht wie man Synthetischesleben treffen sollte, da das ein höchst unscharfer begriff ist und kaum physische Gemeinsamkeiten vorhanden sind wo man ansetzen könnte.

Es scheint ja auch Schaden bei vielen Technolgien anzurichten, die nicht als synthetischen Leben gelten, also zielt es einfach sehr breit. Das andere Zeug lässt sich nur eben reparieren, was bei synthetischen Lebensformen eher schwer ist.

Blau:
Man nimmt also den Platz vom SC ein, wozu ist die Energiewelle hier überhaupt notwendig? Man ist der ober Tyrann des Universum mit Shepard Erinerugen aber ohne Herz und ohne Entwicklung. Das geht vielleicht ein paar tausend Jahre gut, aber nicht für immer.

Ich vermute mal, dann braucht man den Tiegel, um die Herrschaft des Katalysators zu überschreiben.
Wie genau geht schief? Wenn Shepard sich wie du sagst nicht entwickelt, macht es nichts das er kein Herz hat.

Grün:
Soll ich wirklich den verrückten Plan dies verrückten SC´s durchziehen das schon Milliarden Zivilisationen vernichtet hat?

Nunja, wenns funktioniert. zwingt dich ja keiner. Wie sehr du auf den Katalysator und die repaer eingehst, ist deine Entscheidung. Gar nicht, auch wenn es den Tod der ganzen Galaxie bedeutet? Grade genug um sie zu besiegen? Genug, um die Repaer als Werkzeuge einzusetzen? Oder gar genug, um Frieden zu schließen und eine bessere Zukunft zu schaffen?

The End:
Das Ende ist ganz ok, würde nur gerne sicherstellen das SC den nächsten Zyklus nicht mehr siecht und sehen wie meine Freuen Sterben.

Wie genau soll man den Katalysator denn bitte ausschalten? Soll ein schwerverwundeter Shepard die gesammte Citadel auseinandernehmen, bis er seinen AI-Kern gefunden hat? Vielleicht hat er ja genau das versucht, wer weiss, aber es scheint mir ein fruchtloses Unterfangen zu sein.
Eine ausgedehnte Sterbesequenz halte ich für unnötig. Liaras Nachricht ist genug, mehr würde den doch ganz hoffnungsvollen Ton dieses Endes zerstören.

Insgesamt verstehe ich einfach nicht wieso die Reaper urplötzlich 5 min vor Schluss die Opfer sind und nicht mehr der Feind. Warum man mit den SC übereinstimmt obwohl er eindeutig der Feind ist, wen er was ändern wollte könnte er einfach die Reaper zurückpfeifen und wie könnten den Rest wehrend eines Waffenstillstandes regeln.

Nunja, die Reaper SIND auch Opfer, sie sind ja schließlich die Leute der Vergangenheit. Was doch nichteinmal so besonders hervorgehoben wird, es sei denn, du wählst Synthese.
Ein Waffenstillstand ist für den Katalysator nicht akzeptabel, weil das ihn der Lösunmg seiner Problems nicht näherbringt. Einfach abhauen bringt da nichts.

Und wo verdammt bleibt die Kavallerie? Die Arme sind offen, ich bin außen auf der Station. Wo sind die Martins, wo ist mein Sani? Wieso kommt mir kein Tech zu Hilfe um den Tiegel zum feuern zu bekommen, ich bin Experte, konnte in Me1 nicht mal ein Schloss knacken, also ein bisschen Hilfe hier.

Shepard ist seid ME2 klassenunabhängig ein erfahrener Techniker (siehe Liaras Quest auf Ilium), und braucht keine Hilfe von anderen Technikern, um das Ding abzufeuern. Und Shepards genauer Aufenthaltsort ist den anderen nicht bekannt, also ist es schwer, ihm jemanden zu schicken. Und Verzeihung, was ist ein Martin?

Wieso haut die Flotte ab?
1.Es könnte Stunden dauern bis der Tiegel feuert, keiner kann das wissen.
2.Was machte für einen Sinn vor einer Waffe zu fliehen die die Galaxie abdecken soll, wen man Angst um seien Schiffe hat müsste man schon irgend wo Landen.

Ist denn schon vorher bekannt, dass das Ding galaxieweit feuert? Wurde glaub ich nie erwähnt. Dementsprechend ist es nur vernünfitig, die Flotte in Sicherheit zu bringen, damit man den Tiegel falls nötig wieder transpotieren könnte. Und wenn das Ding eine langwierige Aufwärmzeit von Stunden hätte, könnten sie es eh nicht so lange beschützen.

[ripper82]

[quote]Forst1999 wrote...

Naja, die Evakuierungsszene würde ich schon verteidigen. Passt das in die Zeit? Eigentlich nicht...genausowenig wie Shepards und Andersons Palaver in Vancouver...das Gespräch mit Saren auf Virmire, mit runterlaufender Bombe und heraneilender Sovereign...zahllose andere Beispiele in der Rollenspielgeschichte. Die Szene war nötig, da will ich mal ein Auge zudrücken. So wie es vorher war machte es mehr Sinn, war aber die wesentlich schlechtere Geschichte. Deckung, andere Soldaten und vielleicht das Reaper IFF machen es grade sinnig genug.[/quote]
Eine einstürzende Decke irgendeiner Untergrundkonstruktion würde viel mehr Sinn ergeben, außerdem was macht das mit der Moral der Truppe wen du Plötzlich deine Freunde reitest.
[quote]
Das Verhältnis Katalysator/Reaper ist immernoch etwas schwammig, da stimme ich zu. Ob die Reaper jetzt aber vom Katalaysator beeinflusst werden, oder seine Logik nur teilen, ist eine eher akademische frage, die jetzt nicht allentscheidend ist.  Den Katalysator wirst du nicht los.
[/quote]

Im Englischen sagt er "Ich kontrolliere sie"
[quote]
Es scheint ja auch Schaden bei vielen Technolgien anzurichten, die nicht als synthetischen Leben gelten, also zielt es einfach sehr breit. Das andere Zeug lässt sich nur eben reparieren, was bei synthetischen Lebensformen eher schwer ist.

[/quote]
Die Geth sind nur Daten, wen alle Daten weg sind sind wir am Arsch, ohen Handbuch kommt auch ein Tech nicht weit.
[quote]

Wie genau soll man den Katalysator denn bitte ausschalten? Soll ein schwerverwundeter Shepard die gesammte Citadel auseinandernehmen, bis er seinen AI-Kern gefunden hat? Vielleicht hat er ja genau das versucht, wer weiss, aber es scheint mir ein fruchtloses Unterfangen zu sein.
Eine ausgedehnte Sterbesequenz halte ich für unnötig. Liaras Nachricht ist genug, mehr würde den doch ganz hoffnungsvollen Ton dieses Endes zerstören.

[/quote]
Gerade ging der Funk noch gut und wen man das dumme Tiegelding auf Overload setzt solte es das mit Sol und allem darin gewesen sein.
[quote]
Nunja, die Reaper SIND auch Opfer, sie sind ja schließlich die Leute der Vergangenheit. Was doch nichteinmal so besonders hervorgehoben wird, es sei denn, du wählst Synthese.
Ein Waffenstillstand ist für den Katalysator nicht akzeptabel, weil das ihn der Lösunmg seiner Problems nicht näherbringt. Einfach abhauen bringt da nichts.
[/quote]Ja dies Eile bei den Unsterblichen, das hat im schon die Soveren gekostet.
[quote]
Shepard ist seid ME2 klassenunabhängig ein erfahrener Techniker (siehe Liaras Quest auf Ilium), und braucht keine Hilfe von anderen Technikern, um das Ding abzufeuern. Und Shepards genauer Aufenthaltsort ist den anderen nicht bekannt, also ist es schwer, ihm jemanden zu schicken. Und Verzeihung, was ist ein Martin?
[/quote]
Dachte der benutzt nur Scripst.
[quote]
Ist denn schon vorher bekannt, dass das Ding galaxieweit feuert? Wurde glaub ich nie erwähnt. Dementsprechend ist es nur vernünfitig, die Flotte in Sicherheit zu bringen, damit man den Tiegel falls nötig wieder transpotieren könnte. Und wenn das Ding eine langwierige Aufwärmzeit von Stunden hätte, könnten sie es eh nicht so lange beschützen.
[/quote]
Das ist ja das Problem es ist gar nichts bekannt, Liara wollte Raus finden was das Ding macht, und dann wird nie wider darüber gesprochen. Ich als Mechaniker würd sagen man kann kein funktionierendes Gerät bauen ohne im Prozess die groben Grundlagen zu verstecken und Quantenmechanik ist auch nur Mechanik mit komischen Regeln.


[/quote]

Modifié par ripper82, 30 juin 2012 - 07:01 .

[s-GHOST-96]

ripper82 wrote...

@Pain:
Ja hab ich mir auch gedacht entweder dreht sich Haby um oder er wird irgendwann durchlöchert. Wen dies 2 Windigen Raketen den klein schon kaputt gemacht haben was kann dann eine Tharnix alles ausrichten.

Bansaiben wrote...

Da fällt mir gerade ein... Wieviel
Energie müsste so ein Reaper der Sovereign-Klasse eigentlich aufwenden
um auf Dekuuna zu landen, dem Heimatplaneten der Elcor mit der enormen
Gravitation?
Eigentlich müsste so ein Reaper doch auf Dekuuna um einiges einfacher zu besiegen sein.
Ist mir nur gerade so eingefallen... ^^

Die müssen doch nur die Masse aufheben, dann ist es egal ob da ein Planet ist oder ein Schwatzesloch. Keine Masse kein Gewicht. Dazu müssen ja alle FTL Schiffe in der lagen sei.

Vorsicht nachher sind die Keeper die erfinder der Reaper und wollen sie beherschen

[NEMISU]

Sorry fürs posten hier, aber hatte nicht vor extra nen neues Thema zu machen.

Kann mir wer die Stelle kurz nach dem beam im ECut erklären?

Normal: Shep "ahhh.." Shep ist wach, aber net recht klar, dann meldet sich Anderson und Shep antwortet nach nem Moment. Wach war Shep schon nur net recht klar im kopf.

Ecut: Shep ist am Boden voll weg. Anderson meldet sich, ein Geräusch(neu) ist zu hören und Shep ist sofort wasch(als hätte Shep nen Schlag bekommen), dann sieht man noch wie Rauch/Nebel um Shep ist(aus Shep kommt?)(auch neu).

Im großen und ganzen würde ich sagen es gehört zur IT, wenn man noch das was Harbi "sagt"(auch neu) nimmt hmm. Normal macht man sowas nicht einfach ohne Grund, denn das macht ja alles nur extra arbeit. Draum hätte man das auch lassen können und Harbi nen Reaper sound aus ME3 geben könn. So gesehen passt der ECut zur IT... Auch das mitn Team und der Normandie, denn das wurde nur fürn Spielier gemacht, da die meisten nicht klar kammen mit dem was Shep sieht/hört und eben was nur der Spieler.
Nur nach über nem jahr glaube ich nicht mehr an die IT, besoders da das alte ME Team nicht mehr dran arbeitet.
Draum was soll das? Dies Geräusch, dieser Rauch?

Und noch was zum Ende wo ich mit net klar komme.

Warum das Kind? Warum sieht die VI/KI(?) wie das Kind von der Erde/Träume aus? >_<
Was die einen sagen gehört zur IT und was andere sagen macht kein Sinn, denn davon wussten Reaper nichts bzw. ist auch IT.
Glaube nicht das grad BW hier sich nichts gedacht hat. Habe von BWs Seite auch noch nichts gehört.

Lassen wir die IT mal wech...
Warum ist es das Kind? Hakckett, Anderson, Liara, sonnst ein RP oder selbst Shep würde ja noch okay sein, da Shep eng zu besagten Person steht und dies auch bekannt ist, aber nen 08/15(sorry) Kind von der Erde? Nur Shep hats gesehen und groß reden darüber tut er auch nicht. Wie sollten da die Reaper drauf kommen und warum?
Das ist der Höhepunkt im Game, man bekommt die Antworten und ist Auge im Auge mit dem "bösen" dem "Chef" der Reaper und dan ist es son 08/15 Kind, dass kein bezug zu shep hat.

mir ist klar es steht für die schwachen und blah, die man nicht retten konnte, für das was man kämpft.. eben um dies ein gesicht zu geben(auch wenns sehr schlecht gemacht ist) Nur kann und möchte ich nicht glauben das bw so arm ist und dies der grud dafür ist, dass es eben das kind ist.

[CrustyCollins]

Das Kind stellt ein künstlerisches Stilmittel dar, um einem überraschenden Ende eine mystische "Enthüllungs"-Atmosphäre zu geben.

BW, bzw. Casey, wollte ja unbedingt ein überraschendes Ende, was Künstlerisches, etwas auf das niemand kommt, einen großen Knall zum Schluss der Trilogie, was Polarisierendes, was Mystisches/Geheimnisvolles - um BW/Casey ein Denkmal zu setzen (den Leuten da ist der Erfolg echt sowas von zu Kopf gestiegen).
Also was machen, wenn eigentlich schon so viel über die Reaper bekannt ist und die logischen Optionen eher eng und unspektakulär? Da kommt ja jeder drauf und keiner ist überrascht. (Dass die Fans gar nicht überrascht werden wollten, interessiert natürlich nicht.)

Dann kommt die "tolle" Idee mit der Über-AI, dazu noch ein paar eingestreute Erklärungen, auf die vorher niemand kommt (weil sie unlogisch sind *grin*). Aber irgendwie ist das immer noch nicht mystisch, spektakulär, polarisierend oder sonstwie. Denn Logiklücken hat fast jede Story und AIs, bzw. VIs gab's im Spiel schon oft (Ilos, EDI, Geth, Prothean-VI, etc.) - das wird keinen Spieler so richtig überraschen.
Also wird die Atmosphäre benutzt um das Ende speziell und eigen zu machen. Und dazu braucht man ein Erscheinungsbild der AI, auf das niemand kommt, das überrascht und das wir ganz mystisch schon am Anfang des Spiels einbauen können (und dann immer wieder durch die Träume). Ha! Wenn da nicht alle Fans überrascht sind! (Ja, nur leider negativ. *grin*)
Der große Shephard, nach unzähligen Fast-Toden und als großer Held, steht nun also vor einem kleinen Kind, das das Universum beherrscht. Hach, ist das nicht cool, mystisch und keiner wäre jemals drauf gekommen? *alle bei BW klopfen sich auf die Schultern*
Die Sound-Leute mischen dann noch Shephards Stimme unter die des Kindes und die mystische Atmosphäre ist perfekt.

Inszenierung wie immer professionell gemacht - nur leider an den Spielern vorbei.

[NEMISU]

-.- hmm macht sinn. Tja, am Ende ists doch einfacher. Hoffnug putt
Danke für die guten und schnellen Antworten

[Aschere]

Was ich nicht verstehe
Die Leviathane sind in der Lage einen Reaper zu zerstören, wurden aber von den Reapern ausgelöscht, bevor sie Reaper gebaut haben (da der Vorbote ja aus den Leviathanen gebaut wurde).
Wie schwach waren die, das die nichtmal die Reaper ausschalten konnten, bevor die die Reaper hatten?

[Pain87]

Oder ....die eindeutige Erklärung....

[CrustyCollins]

Einer der unlogischsten & gröbsten Patzer. Da das mit dem einen "ersten" Reaper aber nicht an jeder Reaper-Entstehungsstelle erwähnt wird, ist es so ultra offensichtlich, dass da verschiedene Autoren an verschiedenen Stellen nicht nachgedacht haben.

Simpler Story-Fehler - nicht durchdacht.

[Eariel101]

Das habe ich mich auch schon oft gefragt wie es Starchild ohne die Reaper angestellt hat dieLeviathane zu besiegen. Ein Erklärungsversuch wurde ja eingebaut indem einem erzählt wird das Starchild eine Armee von Handlanger erschaffen hatte, um seine Aufgabe zu erfüllen, und diese dann gegen die Leviathane wendete. Dennoch schwer vorstellbar, irgendwie.

Da stößt aber noch ein anderer Punkt auf, Starchild sagt ja zu Shep wörtlich "Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer!". Und das will uns ja BW auch als Hauptgrund für den Zyklus verkaufen, damit eben das nicht passiert. Aber die Reaper sind ja auch erschaffen worden und müßten sich also zwangsläufig auch gegen Starchild, als ihren Schöpfer,  wenden ... irgendwie alles nicht so schlüssig ;-).

Modifié par Eariel101, 17 avril 2013 - 03:30 .

[Rabenkopf]

Eariel101 wrote...

Das habe ich mich auch schon oft gefragt wie es Starchild ohne die Reaper angestellt hat dieLeviathane zu besiegen. Ein Erklärungsversuch wurde ja eingebaut indem einem erzählt wird das Starchild eine Armee von Handlanger erschaffen hatte, um seine Aufgabe zu erfüllen, und diese dann gegen die Leviathane wendete. Dennoch schwer vorstellbar, irgendwie.

Auch stellt sich automatisch die Frage: Wo sind diese Handlanger hin nachdem sie die mächtigen Leviathan (immerhin eine Spezies die die Galaxie was-weiß-ich-wie-lange dominiert hat) vernichtet haben?

Auch ist immer noch nicht eindeutig geklärt, warum eigentlich der SC storyintern eine Gestalt angenommen hat, die ausschließlich Shepard kennt. War der in Shep's Hirn? Ein "Reaper" wie er? Brr....man weiß ja was dann passiert ;-)

Modifié par Not_Zero, 17 avril 2013 - 03:37 .