48 réponses à ce sujet

[ripper82]

Die 3 Hauptprobleme von ME3:

1. Mehrere Monate ohne Ende:
Das hat dazu geführt das jede kleine Logiklücke von Fans bis ins kleinste Analysiert wurde und jetzt nicht mehr zu Gunsten eines fließenden Spielerlebnis ignorierenden kann, wie es gewesen wäre wen von Anfang an ein Ende vorhanden wäre.

2. Der Fokus auf die Erde:
Der versuch den Spieler emotional auf die Erde zu fokussieren, die bisher in ME kaum eine Bedeutung hatte, schenkt den Plot stark ein und führt zu Dingen wie der Indoktrinationstheorie.

3. Der Katalysator:
Anstatt eine Bedeutsame Entscheidung am Ende zu treffen, z.B: ob man die Reaper vernichte oder vertreibt, kann man zwischen 4 Ende wählen bei den immer das gleiche Ergebnis herauskommt und überhaupt die Wahl zu haben macht keinerlei Sinn.

[halja27]

immer das gleiche ergebnis? kontrolle ist gleich synthese ist gleich zerstörung ist gleich rotzbalg in die wüste schicken?? oder wie meinst du dass?

[ripper82]

Ja macht so gut wie keinen unterschied,im Epilog stirbt niemand der nicht e schon Tot ist, man endet immer bei der Großvater/Mutter Szene. Sobald man die Zeitkapsel hat ist es doch völlig egal was sonst noch passiert, auf Lage Sicht und auf kurze Sicht erfährt man ja e nichts.

Modifié par ripper82, 09 juillet 2012 - 07:16 .

[halja27]

also beim neuen ende sterben doch z.b alle die in den krieg gezogen sind..dass tun sie bei den anderen
enden aber nicht..

[ripper82]

Die können alle auch an altersschwache sterben bevor der Krieg vorbei ist, man weiß es nicht.

[halja27]

dass mag sein..dass entkräftet aber deine aussage "stirbt keiner der nicht eh schon tot ist" :-)

[halja27]

ja ja du sollst ja auch fleißig dlcs kaufen..wer würde denn ein spiel gleich mit allem füllen was er parat hat? ich bitte dich ..uns spielern würde ja bei dem überangebot die rübe platzen :-)

[Codebreaker819]

und wieder ein Thread wo sinnlos über das Ende gemeckert werden soll. Könnt ihr das nicht in den dafür vorgesehen Thread machen?

Vote for Close

[halja27]

Codebreaker819 wrote...

und wieder ein Thread wo sinnlos über das Ende gemeckert werden soll. Könnt ihr das nicht in den dafür vorgesehen Thread machen?

Vote for Close

ja hast ja recht :-)

[ripper82]

Rot im Epilog wird weder auf die Geth noch auf Edi eingegangen

Grün niemand der sich einen Kugel in den Kopf jagt weil er nicht mehr in den Spiegel schauen kann.

Blau niemanden den Shep durch den Wolf dreht weil er den Frieden gefährdet.

Das Hauptproblem ist aber das der Katalysator einem überhaupt die Möglichkeit gibt seien Lösung zu vernichten, aber nicht zulässt zu sagen las es uns auf unsere weise probieren und wen wir es vergeigen, gute Ernte.

[halja27]

ripper82 wrote...

Rot im Epilog wird weder auf die Geth noch auf Edi eingegangen

Grün niemand der sich einen Kugel in den Kopf jagt weil er nicht mehr in den Spiegel schauen kann.

Blau niemanden den Shep durch den Wolf dreht weil er den Frieden gefährdet.

Das Hauptproblem ist aber das der Katalysator einem überhaupt die Möglichkeit gibt seien Lösung zu vernichten, aber nicht zulässt zu sagen las es uns auf unsere weise probieren und wen wir es vergeigen, gute Ernte.

ja aber guck code hat recht..gibt schon genug threads zu dem thema..

[Thulnuz]

vlt sollten wirs uns auf Problem Nummer 2 beschränken, dass hat wenigsten mal nichts mit dem Ende zu tun ... Was 1 und 3 betrifft, da gibt es Threads mit mehr als 1000  Seiten...

Modifié par Thulnuz, 09 juillet 2012 - 10:51 .

[Tavalero]

Also, die drei(3) Hauptprobleme die ich sehe sind folgende:

1. Das es so ist, wie es jetzt ist.

2. Das es so ist, wie es jetzt ist.

3. Das es so ist, wie es jetzt ist.

[patteundercover]

1. Zu kurze Entwicklungszeit
2. Zu episch angelegt, ich hatte bspw. schon bei den Trailern, weniger Gänsehautfeeling als im 2er
3. Durchgehend unglaubwürdige Story...

Beispiel:

Die Erde wird angegriffen. Kein Ding, wir holen die Turianer. Mist, die haben keine Zeit,werden auch angegriffen. Erde ist wichtiger, kommt gefälligst mit. Hm..nagut, aber nur wenn ihr die Kroganer herschickt....0_O

Ist das logisch? Naja, ich habs denen auf jedenfall nicht abgekauft. Sie hätten ja gleich sagen können, "Du Shep, keine Zeit, siehst ja was hier los ist. Aber frag doch mal die Kroganer, bei denen ists ruhiger und naja, ihr habt eh nen besseren Draht zu denen als wir...du weißt Genophage und so." Also ich weiß nicht ich fand das alles in sich nicht stimmig :/

[Aliens Crew]

Ob das so logisch ist?

Reaper sind ja, wie wir aus ME 2 wissen, betretbar. Also hätten die Kroganer auch als Enterkommandos eingesetzt werden können, um die Reaper zu kapern und von innen heraus zu zerstören. Hätte man auch gut als Schwachstelle der Reaper auslegen können...

[nos_astra]

Aliens Crew wrote...

Ob das so logisch ist?

Reaper sind ja, wie wir aus ME 2 wissen, betretbar. Also hätten die Kroganer auch als Enterkommandos eingesetzt werden können, um die Reaper zu kapern und von innen heraus zu zerstören. Hätte man auch gut als Schwachstelle der Reaper auslegen können...

Das wäre doch eine tolle Mission. Harbinger entern, von innen heraus zerstören und dabei seinen Indoktrinationsversuchen widerstehen. Komplett mit Casper, dem nervigen Spacebaby als Manipulations- und Ablenkungsversuch.

Modifié par klarabella, 13 juillet 2012 - 09:25 .

[nos_astra]

Jack Baur wrote...

Absolut logisch.
Die Flotte ist ein essenzieller Bestandteil der Kriegsführung im Weltraum. Die Kroganer haben keine Kriegsflott, sind nur "Kanonenfutter". Die Turianer hingegen stellen halt die größte Flotte der Galaxis. Also logisch, dass man die ins Boot holt.
Denn um die Reaper zu schlagen, die ja bekanntlich riesige Raumschiffe sind, braucht man Raumschiffe.

Das man das tun möchte, ist logisch. Dass man der Illusion erliegt, die Turianer sehen einen Grund die Erde zu retten, das ist das was unlogisch ist. Warum sollten die die Erde retten? Wen kratzt die Erde? Man müsste darüber nachdenken, die Erde zu opfern ... vielleicht auch das Charon-Relay zu sprengen, um sich ein bisschen Luft zu verschaffen. Aber neeeeeeeiiiiin...

Problem 1: Fixierung auf die Erde, was im Mass-Effect-Universum keinerlei Sinn macht.

ME3 hat auch das Problem, dass es keinerlei Setup gibt, weil dass, was eben vorher etabliert wurde, weitgehend ignoriert wird. All die Infos darüber, dass die Stärken der Reaper das Überraschungsmoment, die umgehende Zerstörung der Infrastruktur und die Fähigkeit zur Indoktrination sind, werden überflüssig gemacht. Sovereign mehrt 2000 Jahre lang rum, die Hintertür aufzukriegen, dabei können die Reaper einfach 3 Jahre herumfliegen und Alternativrelays aufsuchen und auf das Überraschungsmoment und die Zerstörung der Infrastruktur pfeifen, denn selbst dann sind sie ja laut ME3 absolut unbesiegbar.

Der Codex geht sogar soweit zu behaupten, die Reaper hätten dabei niemalsnichtkeinerlei Energieprobleme. Man kann also nichtmal behaupten, hinzufliegen und alles platt zu machen, sei zu "aufwändig" oder so.

Problem 2: Die Stärken und Schwächen der Reaper werden ignoriert oder wegdefiniert, um die DEM-Lösung zu rechtfertigen.

Man steht also am Anfang von ME3 mit heruntergelassenen Hosen da. Würde man nicht rein zufällig, just in diesem Moment den Tiegel (und damit den Zugang zu Casper und seinem Topf voller Space Magic) finden, die Galaxie wäre am Arsch.

Und warum steht man mit heruntergelassenen Hosen da? Weil Bioware in seiner unendlichen Weisheit beschlossen hat, dass ME2 den spielübergreifenden Plot allenfalls millimeterweise voranbringen darf. 3 Jahre vergehen, in denen sich so gut wie nichts verändert. Das in ME1 erworbene Wissen und der sich daraus ergebende Vorteil werden nicht genutzt oder ausgebaut, im Gegenteil: Es wird sogar zurückgerudert. Der Rat und die Allianz waren eigentlich durch Sovereign von der Existenz der Reaper überzeugt. Ist ja auch logisch, da kommt ein riesiges Raumschiff durch ein unentdecktes Relay angeflogen und macht an der Citadel rum, aber, lol, sind nur die Geth. Derp.

Das Ganze erinnert mich an das übliche Stammtischgelaber: Politiker haben keine Ahnung und sind voll doof. Äh, naja, oder die Meinung, Wünsche, Bedürfnisse, Vorstellungen und Überzeugungen von Millionen, äh, hier eher mehreren Millarden Lebewesen unter einen Hut zu bringen, ohne dabei Mord und Totschlag auszulösen, ist halt ein ewig währender Drahtseilakt aus Kompromissen. Es geht nicht anders. Konsequenterweise entpuppt sich ja Udina in ME3 auch als Megarind mit seinem idiotisch-überflüssigen Coup. Derp.

Also guuuut, alles Vollidioten. Da muss erst Space Cowboy Geilo McGeilo Shepard einen auf Jesus machen und sich mit Hilfe seiner durch Cerberus gesponsorten, supermodernen intergalaktischen Nussschale und seinem dreckigen Dutzend des wirklichen Problems annehmen: Die Collectoren und ihrer zwei, drei Cruiser. Super gefährlich, ehrlich! TIM hat's gesagt ... und überhaupt der Rat und die Allianz sind eh voll doof. Derp.

Problem 3: Derp an allen Fronten. Dumme Reaper, dumme Allianz, dummer Rat, dummer Udina, dumme Asari...

Modifié par klarabella, 13 juillet 2012 - 09:58 .

[Aliens Crew]

Möglichkeiten gab es genug, die ME-Trilgogie ohne Deus Ex Machina zu beenden.

Ein paar Ideen dafür sind mir selbst eingefallen. Wenn ich mal Zeit und vor allem auch Lust habe, mache ich dazu mal nen eigenen Thread auf.

Edit: Du bringst es auf den Punkt, klarabella.

In Hinblick auf ME 3 müsste auch ME 2 komplett überarbeitet werden, da dieser Teil die Handlung praktisch still stehen lässt. Auch darüber hatte ich nachgedacht.

Modifié par Aliens Crew, 13 juillet 2012 - 10:05 .

[Kappa Neko]

Wieso in drei Jahren nichts passiert ist, habe ich mich auch gefragt....
Das andere kann ich verzeihen, denn immerhin muss es ja ne spielbare und aufregende Handlung geben.
Ich finde es nicht völlig unlogisch, dass man versucht die Erde zu retten. Es geht um die Heimatplaneten jeder Rasse und natürlich versucht jeder den eigenen Planten vorranging zu retten.
Wichtiger als die Erde ist ja, dass man versucht alle Parteien ins Boot zu holen und so eine große Flotte zu haben, die ALLE Planeten beschützen kann.
Und aus Sicht des Spielers erzeugt die Verteidigung der Erde natürlich einen emotionalen Bezug. Ich finde sowas ist sehr wichtig!
Ich hatte auch nur als Renegade das Gefühl, dass es vor allem um die Erde geht.

Btw, dass alle dumm sind außer der Held und seine Luete ist in jedem Spiel so!
Bei Unterhaltungsmedien geht es nicht darum völlig realistisch zu sein, sondern bestimmte Gefühle zu erzeugen. Und was ist schöner als sich über beschränkte Politiker aufzuregen? ^^

[Aliens Crew]

Das mit den "die Parteien ins Boot holen" hätte eigentlich in ME 2 gehört, anstatt dort seine Zeit nur mit den Kollektoren zu vertrödeln. Dann hätte man sich in ME 3 ausgiebig mit dem eigentlichen Krieg beschäftigen können...und diesen dann zu einem vernüftigen Abshcluss bringen können.

[Happy Shepard]

Man hat schon den Plot in ME2 vorangebracht. Die Mission auf Haestrom zum Beispiel. Die Dark Energy Sache wird immer wieder erwähnt und jetzt wissen wir ja, was da geplant war. Nur - warum auch immer - wurde entschieden, dass man es anders macht.

Zu den Politikern: Der Udina-Coup war sowas von vorhersehbar. Spätestens als er sagt, er hätte mehr Macht als jeder andere Mensch zuvor, aber es reiche nicht. Da hatts derb bei mir geklingelt.
Bei den restlichen Ratsmitgliedern war ich sogar überrascht, dass sie so einlenkend waren. Ich meine, Shepard (bei mir einmal ein Kolonist und einmal ein Raumfahrer) faselt nur von seiner Erde und wie man sie retten muss. Als Turianer oder Asari würde ich da auch sagen, äh, Shep, wir werden auch angegriffen! "But earth...!"

Mein Hauptproblem sind nichtmal die Plotfehler, sondern das ich fast keine Kontrolle mehr darüber habe, wer Shepard ist und wie er sich verhält. Das hat mich eigentlich am meisten gestört. (vor allem nachdem vor ein paar Wochen nochmal ME2 gespielt hatte und importiert habe) Vorher ist mir das garnicht so aufgefallen, aber danach, ich war stinkesauer. In ME3 gibt es ganze Sequenzen, in denen man ein oder zweimal zwischen zwei Lines wählen kann, die sich sowieso nur marginal unterscheiden. Das hat sich dann durch das ganze Spiel durchgezogen.

Modifié par Happy Shepard, 13 juillet 2012 - 12:21 .

[halja27]

@happy shepard

na ich denke sie haben das ende aufgrund des leaks desselben geändert..man konnte es es damals komplett im netz lesen,weil irgendso nen typ ne falsche taste gedrückt hat

[Codebreaker819]

nicht unbedingt wegen des Leaks. Das Dunkle Energie Thema hat einfach keinen Impact den es erzeugen kann. Wie besiegt man etwas was man nicht sieht und auch sonst nicht bekommt? Geht am Ende über einen Reaper die Glühbirne auf oder wie?

[ChrisMcD]

Jack Baur wrote...

Die Turianer hingegen stellen halt die größte Flotte der Galaxis.

OT: Nun das die Turianer die größte Flotte der Galaxis haben wiederlegt das Video kurz vor bevor man die Reaper angreift  denn da haben die Menschen die Größte... hab ihr euch mal angeschaut wie viel Allianz-Kreuzer durch das Portal kommen  (komisch nur das man keine Fregatte gesehen hat bis auf die Normandy)