48 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

Die größte Flotte haben die Quarianer

[nidosch]

halja27 wrote...

@happy shepard

na ich denke sie haben das ende aufgrund des leaks desselben geändert..man konnte es es damals komplett im netz lesen,weil irgendso nen typ ne falsche taste gedrückt hat

Mal anders gefragt, was wäre denn passiert wenn sie ein Ende geschaffen hätten was die meißten toll gefunden hätten?
Nicht viel oder, die Kritiken wären gut und bald wär alles (Presse und co.) im Sande verlaufen. Der Wiederspielwert ist fürs Geschäft egal da die DLCs eh ihre Käufer haben.
Das was sie gemacht haben ist eigentlich genial, denn so ist es immer noch in aller Munde und über die eigentlichen Mass Effect Fans auch erst bekannt geworden.
Ich denke alles in allem hat sich das sehr gelohnt.
Von dieser Sichtweise aus war es absolut klug genau so zu handeln und die sehr kontroverse Story genau so zu bringen - inkl. anschließendem DLC.
Im endeffekt haben sie so nicht nur mehr Aufmerksamkeit sondern auch mehr Gewinn.

[patteundercover]

Jack Baur wrote...

Absolut logisch.
Die Flotte ist ein essenzieller Bestandteil der Kriegsführung im Weltraum. Die Kroganer haben keine Kriegsflott, sind nur "Kanonenfutter". Die Turianer hingegen stellen halt die größte Flotte der Galaxis. Also logisch, dass man die ins Boot holt.
Denn um die Reaper zu schlagen, die ja bekanntlich riesige Raumschiffe sind, braucht man Raumschiffe.

Naja, kann dem nicht zustimmen.
Es ist logisch aus Menschensicht die Turianer ins Boot zu holen, klar, wir brauchen alle. Es ist aber nicht logisch, dass die Turianer dem einfach so aufgrund 1 oder 2 Gesprächen einfach zustimmen und "Leiharbeiter" Ihre Heimatwelt retten, verteidigen was auch immer, lassen.

Das ist doch Mumpitz! Die Turianer sind in Ihrer gesellschaftlichen Struktur durch und durch militärisch. Da macht es doch keinen Sinn, dass Sie die größte und wichtigste aller Schlachten (die um ihren Heimatplaneten) nicht selbst schlagen wollen sondern es anderen überlassen.
Immerhin denken die Reaper ähnlich wie ich, sonst hätten Sie nicht in mehreren Systemen gleichzeitig angegriffen, sondern Ihre Kräfte auf ein System konzentriert.

je länger ich darüber nachdenke umso klarer wird mir, dass der 3. Teil der Schwächste der Trilogie ist. Aber wen wunderts? Sie Punkt 1: Vieeeel zu kurze Entwicklungszeit...

[Kappa Neko]

patteundercover wrote...
je länger ich darüber nachdenke umso klarer wird mir, dass der 3. Teil der Schwächste der Trilogie ist. Aber wen wunderts? Sie Punkt 1: Vieeeel zu kurze Entwicklungszeit...

Finde ich überhaupt nicht. ME2 hat ne absolut erbärmliche Hauptsstory.
Menschen werden von unheimlichen Wesen enführt. Aha. Shepard muss sich drum kümmern, weil er in der Schuld von Cerberus steht. Am Ende besiegt man den menschlichen Reaper. Aber das ist völlig irrelevant, weil die Informationen aus der Basis überhaupt keine Bedeutung haben.
Und wenn man die neuen Charaktere lieb gewonnen hat (die Nebenhandlungen sind ja auch die Stärke von ME2) hat man pech, denn von denen sieht man in ME3 kaum was.
Dann nehme ich doch tausend mal lieber die Handlung von ME3, auch wenn die nicht zu 100% logisch ist.
Was die Story angeht: ME1 > ME3 > ME2.
Spielspaß: ME2/ME3 >>> ME1.

Das die Entwicklungszeit "viel" zu kurz war würde ich auch nicht sagen. Bis auf das Ende, für das man auch genug Zeit gehabt hätte ohne den Leak oder Umentscheidung aus welchem Grund auch immer, ist das Spiel top ausgearbeitet.

[nos_astra]

halja27 wrote...

@happy shepard

na ich denke sie haben das ende aufgrund des leaks desselben geändert..man konnte es es damals komplett im netz lesen,weil irgendso nen typ ne falsche taste gedrückt hat

Das Gerücht hält sich hartnäckig, aber laut Karpyshyn, dem Original-Lead-Writer, stimmt es nicht. Schon während der Fertigstellung von ME2 soll die ursprüngliche Idee abgesoffen sein.

Modifié par klarabella, 13 juillet 2012 - 05:42 .

[Cornel_AD]

Kappa Neko wrote...
Am Ende besiegt man den menschlichen Reaper. Aber das ist völlig irrelevant, weil die Informationen aus der Basis überhaupt keine Bedeutung haben.
Und wenn man die neuen Charaktere lieb gewonnen hat (die Nebenhandlungen sind ja auch die Stärke von ME2) hat man pech, denn von denen sieht man in ME3 kaum was.

Das ist dann aber eher was schlechtes von ME3 und nicht von ME2.

[nos_astra]

nidosch wrote...
Von dieser Sichtweise aus war es absolut klug genau so zu handeln und die sehr kontroverse Story genau so zu bringen - inkl. anschließendem DLC.
Im endeffekt haben sie so nicht nur mehr Aufmerksamkeit sondern auch mehr Gewinn.

Das hängt ganz davon ab, wie sich das Leviathan-Story-DLC verkauft, wie sich der Anime verkauft. Wenn sie Pech haben, haben sie beim Versuch die desinteressierten Massen anzusprechen genau die Hardcore-Fans vergrault, die sonst ihr Geld in DLCs investiert hätten. Ich kann's schwer vorhersagen, es wird sich zeigen.

Wenn sie richtig Pech haben, ist ihr Ruf im Eimer und Dragon Age 3 bleibt hinter den Erwartungen zurück.

[nidosch]

@klarabella
Das kann durchaus auch möglich sein, wirklich beurteilen kann ich es nicht. Jedoch gehe ich davon aus das diese Firmen Marktanalysen und dergleichen am laufen haben um den maximalen Gewinn bestimmen zu können.
Daher denke ich das es sich für sie rechnen wird.
Kann mich nicht erinnern das über ein Spiel jemals so lange und aufgeregt diskutiert wurde.
Man bekommt schon den Eindruck das es durchaus gewollt ist.
Hohe Risiken passen nicht zu den Firmen.

Modifié par nidosch, 13 juillet 2012 - 06:02 .

[halja27]

klarabella wrote...

halja27 wrote...

@happy shepard

na ich denke sie haben das ende aufgrund des leaks desselben geändert..man konnte es es damals komplett im netz lesen,weil irgendso nen typ ne falsche taste gedrückt hat

Das Gerücht hält sich hartnäckig, aber laut Karpyshyn, dem Original-Lead-Writer, stimmt es nicht. Schon während der Fertigstellung von ME2 soll die ursprüngliche Idee abgesoffen sein.

lol..das ist ja noch schlimmer..ich dachte immer das balg wäre wegen des leaks und des damit verbundenen zeitdrucks entstanden..nach dem motto was neues muss her,aber asap..  

[halja27]

na ja falls bw diese art von aufmerksamkeit wollte,sollten sie sich für die zukunft aber mal was anderes überlegen..wirklich gesund war der rummel ja wohl nicht,denke ich..

[Dukemon]

Problem: Shepards Begründungen warum der Rest der Galaxie der Erde zur Hilfe eilen soll und wie er sich über den ersten Beschluss des Rats aufregt.
Shepard kommt lediglich mit "Die Erde muss gerettet werden, weil wegen muss so sein" nur Liara wirft kurz den Tiegel ein. Aber kann Shepard nicht mehr vernünftig Argumentieren und so Selbstbewusst wie in den Teilen zu vor auftreten, um den Rat zu überzeugen?
Warum sagt Shepard nicht was offensichtlich ist, die Erde wird von den Reapern hauptsächlich verstärkt unter Beschuss genommen, weil wegen Shepard. Er ist die Bedrohung für die Reaper, weil er die Souveraign vernichtet hat. Die Menschen haben die Baupläne für eine Waffe gegen die Reaper, warum sagt Shepard nicht "Wenn wir als Galaxie zusammenhalten und gemeinsam die Waffe bauen besteht Hoffnung auf den Sieg" Aber davon sagt Shepard kein Wort und ist dann noch bestürzt das kein Volk Hilfe schicken möchte zumindest nicht ohne Gegenleistung.
Shepards Selbstbewusstsein ist allerdings zu sehr zurück geschraubt worden, wenn man bedenkt dass ME2 mit einem Sieg nur wenige Monate zurück liegt. Außerdem stürzt in ME3 Shepard übertriebens oft von irgendwo runter, wenn BW diese Aktionen in kleineren Mengen ins Spiel gesetzt hätte, hätte es eine viel größere Wirkung gehabt. Außerdem hätte man so etwas auch nutzen können um weitere LI und Bestfriend Dialoge einzubinden und Shepard auch mal auf eine Einzelmission schicken können, wo er mal etwas länger von seinen zwei Buddys getrennt ist. Auch mit etwas heftigeren Feuergefechten. Die Wirkung wäre viel effektiver, als dieses ständige Fallen von irgendwelchen Vorsprüngen.
Bei Kai Leng fange ich gar nicht erst an, der tat ME3 gar nicht gut.

[Walliser86]

Apropos Raumschiffe bauen, bin mir nicht mehr so sicher, aber ist nicht ein Verhältnis von 5:3:1 für die Grösse der jeweiligen Rassen. Also wenn die Menschen eins bauen, dürfen, glaub ich, die Asaris 3 und die Turianer 5 Raumschiffe bauen. Nur weiss ich nicht mehr, ob dass ein Kodexeintrag oder im Spiel mal gesagt wurde....

[ChrisMcD]

Walliser86 wrote...

Apropos Raumschiffe bauen, bin mir nicht mehr so sicher, aber ist nicht ein Verhältnis von 5:3:1 für die Grösse der jeweiligen Rassen. Also wenn die Menschen eins bauen, dürfen, glaub ich, die Asaris 3 und die Turianer 5 Raumschiffe bauen. Nur weiss ich nicht mehr, ob dass ein Kodexeintrag oder im Spiel mal gesagt wurde....

Das Betrifft nur die Schlachtschiffe.

[MartyFitch]

klarabella wrote...

halja27 wrote...

@happy shepard

na ich denke sie haben das ende aufgrund des leaks desselben geändert..man konnte es es damals komplett im netz lesen,weil irgendso nen typ ne falsche taste gedrückt hat

Das Gerücht hält sich hartnäckig, aber laut Karpyshyn, dem Original-Lead-Writer, stimmt es nicht. Schon während der Fertigstellung von ME2 soll die ursprüngliche Idee abgesoffen sein.

Ich glaub, ich hab mal gelesen, dass Drew das Projekt während der Produktion von ME2 verlassen hat. Er hat die Geschichte mit der dunklen Energie geschrieben und nachdem er weg war wurde diese DE-Story verworfen.
Das was schon in ME2 über die Dunkle Energie drin war, blieb auch noch drin (Haestrom), wurde aber nicht weiter gesponnen.
Drew fehlt einfach in ME3 (und zum Teil auch in ME2). Er ist momentan einer der besten Sci-Fi-Autoren.
Sieht man an ME1, den Büchern zu ME und seinen SW-Romanen. Hätte mir wirklich gewünscht er wäre weiterhin der Lead-Writer für Mass Effect.

Modifié par MartyFitch, 14 juillet 2012 - 11:17 .

[Happy Shepard]

Ja, die anderen Spezies schicken ja nur Hilfe, nicht ihre ganzen Flotten. Wo denkt ihr hin, so wichtig ist die Erde nichtmal in ME3. Also ist es auch logisch, dass die Allianz die Hauptflotte ausmacht.

[Taryn12]

Happy Shepard wrote...

Ja, die anderen Spezies schicken ja nur Hilfe, nicht ihre ganzen Flotten. Wo denkt ihr hin, so wichtig ist die Erde nichtmal in ME3. Also ist es auch logisch, dass die Allianz die Hauptflotte ausmacht.

Stimme zu ist eher so das es eigentlich für zumindest sehr rassisistische Aliens nicht schlimm ist wenn die Erde weggebrutzelt wird !

Anderson erwähnt das in irgendeinem Teil....

Für sehr nationalistische Asari Turianer usw. ist die Erde nur ein blauer Ball voller extrem Ehrgeiziger, ANpassungsfähiger, gefährlicher Humanoiden !!! Genauso wie es auf der Erde die Trockenlandpartei (Lol what a name!) gibt Oo

Die Reaper nehmen die Erde als Hauptangriffsziel auch nur wegen Shepard...weil er ihnen so viel Streß macht und die Menschen Evolutionstechnisch am besten geeignet sind

[Bountyhunter80]

Codebreaker819 wrote...

nicht unbedingt wegen des Leaks. Das Dunkle Energie Thema hat einfach keinen Impact den es erzeugen kann. Wie besiegt man etwas was man nicht sieht und auch sonst nicht bekommt? Geht am Ende über einen Reaper die Glühbirne auf oder wie?

Aber die Idee "organics vs. synthetics" hat wohl eingeschlagen wie eine Bombe. Etwas dümmeres konnte denen wohl nicht einfallen. Auf die Idee zu kommen die HIntergründe der Reaper (welche man bei ME1 und ME 2 nicht gebracht wurden) einfach sein zu lassen, ist man wohl nicht gekommen. Ne, lieber liefert man einen billigen Grund (ohne es auszumalen oder durchzudenken) zum Ende..... Man hätte auch eine einfache KI von einer Rasse hinstellen können, die den Teagel als Lösung erschaffen hat!

[Kappa Neko]

Also ich wollte seit ME1 wissen was genau die Reaper sind und wieso sie das tun. Ich dachte darum geht es letztendlich....!
Dass die Reaper besiegt werden, war klar. Wie sie besiegt werden hat mich natürlich interessiert aber viel spannender fand ich die Frage was hinter dem Zyklus steckt. Und ich hatte schon die Befürchtung BW würde sich davor drücken ne Antwort zu geben, nur weil sie das Mysterium nicht zerstören wollten.
Ich hätte mir zwar einen anderen Hintergrund für die Reaper gewünscht, aber ich bin zufrieden. Ich hab ne Erklärung bekommen. Gut so!

[Dukemon]

BioWare hat sich selber ein Bein mit den Reapern gestellt.
In ME1 und ME2 erzählen sie davon, dass sie ultra overpowert sind und von wegen gibt nichts was man dagegen tun kann. Bei so einer Story muss es irgendwann zu einem Einbruch kommen, dass in null komma nichts DIE Lösung auftaucht.

[Bountyhunter80]

Kappa Neko wrote...

Dass die Reaper besiegt werden, war klar. Wie sie besiegt werden hat mich natürlich interessiert aber viel spannender fand ich die Frage was hinter dem Zyklus steckt.

Nur hätte man es mit einem ausführlichem DLC machen können. Dann hätte man die Gründe der Reaper detailierter und interessanter gestalten/ausbauen können. Außerdem hätte man ohne diesem "Holokid" einige Plotholes vermeiden können (und wie schon gesagt, mit einem wahren DLC die Gründe der Reaper besser rüberbringen können).

Wie es jetzt ist, kann man zu den Gründen nur eins sagen: Der Computer hat ein Dachschaden - nicht mehr und nicht weniger. Nichts mit S. vs. O. Ein schlichter Logikfehler - mehr nicht (da ist ja EDI fortschrittlicher).

Modifié par Bountyhunter80, 16 juillet 2012 - 09:33 .

[Aliens Crew]

Dukemon wrote...

BioWare hat sich selber ein Bein mit den Reapern gestellt.
In ME1 und ME2 erzählen sie davon, dass sie ultra overpowert sind und von wegen gibt nichts was man dagegen tun kann. Bei so einer Story muss es irgendwann zu einem Einbruch kommen, dass in null komma nichts DIE Lösung auftaucht.

Das ist so nicht ganz korrekt.

In ME 1 waren die Reaper noch nicht als unbesiegbar stark beschrieben worden, sonst hätte Sovereign sicher nicht dieses Versteckspiel veranstaltet und die Geth gebraucht, um seinen Plan durchzuführen. Das kam erst später.

Sie hätten die Story (und die Stärke der Reaper) auf dem Niveau aus ME 1 belassen sollen, dann hätte es eine ordentliche Konfliktlösung geben können und nicht diese Effekthascherei.


@Kappa Neko

Und keine Erklärung finde ich persönlich besser als so einen groben Unfug, wie er uns geboten worden ist...

Modifié par Aliens Crew, 17 juillet 2012 - 06:12 .

[nos_astra]

Die besten Erklärungen dazu, was die Reaper sind, kamen bis jetzt von Fans.

Ich bin ja nicht völlig dagegen, sowas herauszufinden wie: Die Reaper besitzen eine Art Kollektivbewusstsein, dass sich aus einer Version des Citadel-Catalyst-AI-Dingens und den Bewusstseinsresten der zum Reaper "aufgestiegenen" Spezies im Inneren eines Reapers speist. Alle sind irgendwie eins und irgendwie doch nicht. Geisteszwillinge, oder sowas. Nettes Konzept an sich.

Diese Kollektiv-AI verfolgt nun das Ziel das Chaos (organisches Leben) zu lichten und Ordnung ins Universum zu bringen.

Aber da die Dinger nun viele Millionen Jahre alt sind ... wieso muss man herausfinden, wozu sie ursprünglich mal gut waren? Warum sollte ausgerechnet diese Info nach Millionen von Jahren noch da sein? Warum müssen sie zum heimlichen Retter des Universums hochstilisiert werden?

Modifié par klarabella, 18 juillet 2012 - 06:35 .