Dieses Wort hätte ich zwar nicht verwendet, aber die Vorläuferideologie, der Sozialdarwinismus, kam mir bei den Bemerkungen von Kai Leng, TIM und dem Catalyst in den Sinn... immer diese grundfalsche Annahme, dass sich der Wert des Lebens nach der (rohen) Stärke misst...
Der : "Ich wähle Zerstörung weil..." Thread
Débuté par
Areadon
, juil. 11 2012 05:38
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#852
Posté 26 septembre 2012 - 08:42
TopSun
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Zusammengefasst also: Deiner Meinung nach sind alle, die Synthese gerne wählen (warum auch immer), Befürworter nationalsozialistischen Gedankenguts. Oder habe ich da jetzt etwas falsch verstanden?ASenna wrote...
Big-Boss687 wrote...
Nationalsozialistisches Gedankengut? Also man kann vieles über das Ende sagen, und das meiste davon stimmt auch...aber nationalsozialistisches Gedankengut, ASenna? Das schlägt defintiv dem Fass den Boden aus.<_<
Ich habe selbst lange mit mir gerungen, ob ich diesen Begriff verwenden soll. Aber ich kann es drehen und wenden wie ich will, im Endeffekt ist es das, was ich bei Synthese empfinde.
Modifié par Big-Boss687, 26 septembre 2012 - 08:43 .
#853
Posté 26 septembre 2012 - 08:49
ASenna
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Big-Boss687 wrote...
Zusammengefasst also: Deiner Meinung nach sind alle, die Synthese gerne aus Überzeugung wählen, Befürworter nationalsozialistischen Gedankenguts. Oder habe ich da jetzt etwas falsch verstanden?ASenna wrote...
Big-Boss687 wrote...
Nationalsozialistisches Gedankengut? Also man kann vieles über das Ende sagen, und das meiste davon stimmt auch...aber nationalsozialistisches Gedankengut, ASenna? Das schlägt defintiv dem Fass den Boden aus.<_<
Ich habe selbst lange mit mir gerungen, ob ich diesen Begriff verwenden soll. Aber ich kann es drehen und wenden wie ich will, im Endeffekt ist es das, was ich bei Synthese empfinde.
Jetzt willst du mir aber Worte in den Mund legen, die ich nie benutzt habe.
Es ist nur meine persönliche Interpretation von Synthese. Das bedeutet nicht, dass ich jedem, der dieses Ende bevorzugt, eine Sympathie zu dieser politischen Richtung andichten will. Soetwas wäre vollkommen überzogen und unangebracht.
Es ist eben nur ein Spiel, da darf man niemals zu viel hineininterpretieren.
#854
Posté 26 septembre 2012 - 08:51
TopSun
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Ok. Ich wollte nur sicher gehen. Trotzdem kann man nicht von "nationalsozialistischen Gedankengut" reden.<_<
Modifié par Big-Boss687, 26 septembre 2012 - 09:24 .
#855
Posté 26 septembre 2012 - 08:54
ASenna
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Nihilismus wrote...
Dieses Wort hätte ich zwar nicht verwendet, aber die Vorläuferideologie, der Sozialdarwinismus, kam mir bei den Bemerkungen von Kai Leng, TIM und dem Catalyst in den Sinn... immer diese grundfalsche Annahme, dass sich der Wert des Lebens nach der (rohen) Stärke misst...
Aaah, danke. Sozialdarwinismus... genau das Wort hat mir gefehlt und so griff ich halt zur "Weiterentwicklung" davon.
#856
Posté 26 septembre 2012 - 08:56
Bansaiben
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Gleichschaltung wäre an dieser Stelle glaube ich der bessere Begriff gewesen.
Die Vereinheitlichung der Massen zum "Wohle" aller.
Edit: Also was die Synthese betrifft.
Die Vereinheitlichung der Massen zum "Wohle" aller.
Edit: Also was die Synthese betrifft.
Modifié par Bansaiben, 26 septembre 2012 - 08:56 .
#857
Posté 26 septembre 2012 - 09:16
mccool78
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Fand folgendes im eng. Forum:Nihilismus wrote...
Dieses Wort hätte ich zwar nicht verwendet, aber die Vorläuferideologie, der Sozialdarwinismus, kam mir bei den Bemerkungen von Kai Leng, TIM und dem Catalyst in den Sinn... immer diese grundfalsche Annahme, dass sich der Wert des Lebens nach der (rohen) Stärke misst...
als Pro-Synthese auslegbare Äußerungen von gewissen Charakteren (neben Indok-Saren):
Kai Leng
To You're using reaper tech - "And I'm stronger, we evolve or we die. Those are the options."
The Illusive Man
"Harness their essense to bring humanity to the very apex of evolution"
To You're turning your people into monsters - "Hardly, they're being improved"
"There's a better way forward, humanity can be so much more"
"This is the way humanity must evolve"
"There Earth. I wish you could see it like I do, Shepard. It's so... perfect."
Harbinger
"We will bring your species into harmony with our own"
“Evolution cannot be stopped”
"Embrace Perfection"
"We are the Harbinger of your ascension"
"Progress cannot be halted"
Desolas Arterius
"I have a monolith too – And like his, mine is an evolution accelerator."
"Imagine a legion of turians – evolved to a state of ultimate physical perfection!"
"Nonsense! We’re pacifying the Meta-Turians. Recall the forces outside. I just need to… adjust the experiment."
Modifié par mccool78, 26 septembre 2012 - 09:18 .
#858
Posté 27 septembre 2012 - 04:04
Codebreaker819
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Wird mal wieder versucht SC als Hitler darzustellen? Das ist mehr als Absurd. Nur weil bestimmte Kommentare ähnlich klingen ist das kein Beweis für ein Nationalsozialistisches Gedankengut. Wenn es danach gehen würde wär ja der gesamte Osten Deutschlands voller Nationalsozialisten. Alleine wo die 88/89 gerufen haben "Wir sind das Volk" ist das ja quasi ein Aufruf zur Mobilmachung. (Ironie Off)
#859
Guest_Kianya_*
Posté 30 septembre 2012 - 09:23
Guest_Kianya_*
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Das musste mal gesagt werden ^.^
#861
Posté 30 septembre 2012 - 09:27
Bansaiben
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#862
Posté 20 octobre 2012 - 08:56
Khajiin
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Zerstörung weil ich nicht Saren quer durch die Galaxie jage und mich mit der Sovereign anlege, durch das Omega 4 Portal fliege um die Collector aufzuhalten die alle Menschen in flüssiges Material verwandeln wollen um dann
1. nichts zu tun während alles wofür ich gekämpft habe vernichtet wird
2. ich nicht all das durch gemacht habe um alle Menschen zu Reaperartigen Wesen zu machen, ich kämpfe für "Menschlichkeit" nicht dafür das alle Maschinen werden, da hätte ich auch Refusal wählen können oder gar nicht erst Saren jagen
3. Controll mir keine Garantie auf eine Lösung bot, sie hatten den Unbekannten indoktriniert und er war zu schwach sie zu beherrschen, könnte also auch mir passieren ... nebenbei finde ich es merkwürdig wenn ich und der Unbekannte die selbe Agenda haben.
Die Alternative? Alle Synthetischen werden zerstört... ich gratuliere programmieren wir sie neu?
EDI weg? ich frage mich ob es gar keine Schiffs KI mehr gibt oder nur die nicht mehr die einen Körper haben?
Die Zerstörung/Aufhaltung der Reaper war von Anfang an das Ziel, Jahrelang spiele ich Mass Effect und arbeite darauf hin.
Zerstörung .. hier bin ich Mensch hier will ich sein!
1. nichts zu tun während alles wofür ich gekämpft habe vernichtet wird
2. ich nicht all das durch gemacht habe um alle Menschen zu Reaperartigen Wesen zu machen, ich kämpfe für "Menschlichkeit" nicht dafür das alle Maschinen werden, da hätte ich auch Refusal wählen können oder gar nicht erst Saren jagen
3. Controll mir keine Garantie auf eine Lösung bot, sie hatten den Unbekannten indoktriniert und er war zu schwach sie zu beherrschen, könnte also auch mir passieren ... nebenbei finde ich es merkwürdig wenn ich und der Unbekannte die selbe Agenda haben.
Die Alternative? Alle Synthetischen werden zerstört... ich gratuliere programmieren wir sie neu?
EDI weg? ich frage mich ob es gar keine Schiffs KI mehr gibt oder nur die nicht mehr die einen Körper haben?
Die Zerstörung/Aufhaltung der Reaper war von Anfang an das Ziel, Jahrelang spiele ich Mass Effect und arbeite darauf hin.
Zerstörung .. hier bin ich Mensch hier will ich sein!
Modifié par Khajiin, 20 octobre 2012 - 08:57 .
#863
Posté 20 octobre 2012 - 02:41
TopSun
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Ich habe einmal Zerstörung gewählt, weil ich danach schuld an der Auslöschung von insgesamt sechs Rassen war. Ein neuer Rekord.
Mmh.....sollte ich auf so etwas stolz sein?
Ach, was sollte schon schief gehen?
Mmh.....sollte ich auf so etwas stolz sein?
Ach, was sollte schon schief gehen?
Modifié par Big-Boss687, 20 octobre 2012 - 03:27 .
#864
Guest_Xeontis_*
Posté 20 octobre 2012 - 03:20
Guest_Xeontis_*
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Khajiin wrote...
Die Alternative? Alle Synthetischen werden zerstört... ich gratuliere programmieren wir sie neu?
EDI weg? ich frage mich ob es gar keine Schiffs KI mehr gibt oder nur die nicht mehr die einen Körper haben?
Die Zerstörung/Aufhaltung der Reaper war von Anfang an das Ziel, Jahrelang spiele ich Mass Effect und arbeite darauf hin.
Zerstörung .. hier bin ich Mensch hier will ich sein!
Das hier nur für dich:
Diese "programmieren wir sie alle neu" zeigt eigentlich nur dass du dich nicht groß mit ME3 und zumindest dieser spezielle Thematik auseinandergesetzt hast. Warum Edi schon in ME2 so war wie sie war? So besonders? Weil sie aus Reapertech besteht, im Destrofall "bestand".
Warum Legion UNBEDINGT diesen Reapercode hochladen wollte, dafür sogar starb? Weil er das auch seinen Geth schenken wollte, ein ICH, keinen Konsens, er wollte dass sie erwachen, leben soweit es für maschinen möglich ist, ein ICH bekommen, demnach sprach Legion von sich als Person zum ersten mal als ICH/ER in dem Moment wo er starb. Es ist keine Anhäufung von beliebiger Software in mobilen Plattformen mehr was ein Geth ausmacht, du löschst leben aus. Das klingt für uns hier wohl seltsam aber wir bewegen uns auch in einer Spielwelt welche dazu da ist Grenzen realen denkens zu sprengen und Dinge zu ermöglichen die uns ferner nicht sein könnten.
In diesem Fall begehst du Genozid.
Ich könnte im Umkehrschluss genauso sagen, gut wir töten jetzt alle Menschen, aber hey solang noch nen haar zu finden ist klonen wir sie wie sie waren neu, dann hast du optisch die selben, von der funktionalität her die selben, aber sie sind doch nicht mehr die die sie waren. Sie haben andere Persönlichkeiten.
Im Fall der Geth ist es sogar so dass sie nicht nur KEINE Persönlichkeit mehr haben, sondern diese ohne Reapercode nie mehr erlangen können, sie sind wieder so wie sie waren vorm aufspielen des Reapercodes.. nen haufen software in ner Plattform. Legion starb völlig umsonst.
Eine EDI wird es nie wieder geben, und möchte doch meinen Joker liebte Edi für das was sie charakterlich war, nicht für ihren "Körper".
Bei Zerstörung wird alles vernichtet was Reaper heißt oder auf Reapertech basiert (Geth/edi), es gibt dann nichts intaktes mehr von Reapern. Die einzige Möglichkeit Geth wieder so werden zu lassen wie sie in Legions Sinne letztendlich waren, ist dahin.
Diese bittere Pille musst du eben schlucken, da gibts kein Hintertürchen.
Du entscheidest dich für Zerstörung und bekommst einen lebenden Shepard.
Der Preis dafür ist Genozid an Edi (Der geliebten deines besten Buddy im Spiel von ME1 weg) und eines ganzen Volkes, den Geth. Zudem starb Legion umsonst.
Was nicht heißt das Ende ist schlecht, hätte ich nicht einen engeren Bezug aufgebaut in meinem persönlichen ME Universum zu Legion und EDI hätt ichs wohl auch gewählt, mir ist der Preis aber zu hoch.
Wollte das nur klarstellen, denn dieses schönreden macht den Preis für Zerstörung nicht gerade besser.
Modifié par Xeontis, 20 octobre 2012 - 03:25 .
#865
Posté 20 octobre 2012 - 03:29
moenske
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Um Legion is schade ja ...aber EDI? hmmmm *fg
#867
Posté 20 octobre 2012 - 03:33
moenske
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Ach ich hab mit ME abgeschlossen. Keines der Enden haut mich vom Hocker. Synthese ist mir zu "Alle sind Happy und glücklich" Zerstörung hat einen etwas bitteren Beigeschmack und Kontrolle ist Blödsinn.
#868
Posté 20 octobre 2012 - 04:12
Nihilismus
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Big-Boss687 wrote...
Ich habe einmal Zerstörung gewählt, weil ich danach schuld an der Auslöschung von insgesamt sechs Rassen war. Ein neuer Rekord.
Mmh.....sollte ich auf so etwas stolz sein?
Ach, was sollte schon schief gehen?
Sechs? Was wäre da noch ausser Reapern und Geth?
#869
Guest_Kianya_*
Posté 20 octobre 2012 - 04:15
Guest_Kianya_*
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Nihilismus wrote...
Sechs? Was wäre da noch ausser Reapern und Geth?
Rachni , Kroganer , Quarianer (was er wohl nicht gemacht hat ) und sonst fallen mir auch nur Geth und Reaper ein
Modifié par Kianya, 20 octobre 2012 - 04:15 .
#870
Posté 20 octobre 2012 - 04:17
TopSun
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Ähm...ich denke, ich habe mich da etwas unglücklich ausgedrückt. Ich meine, dass ich in meinem ME-Durchgang mit Zerstörung am Ende insgesamt sechs Rassen ausgelöscht habe, nicht, dass bei Zerstörung sechs Rassen sterben.Nihilismus wrote...
Sechs? Was wäre da noch ausser Reapern und Geth?
Entschuldigung.^^
Modifié par Big-Boss687, 20 octobre 2012 - 04:17 .
#871
Guest_Xeontis_*
Posté 20 octobre 2012 - 04:17
Guest_Xeontis_*
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Naja Reaper sind ja eigentlich kein "Volk" mehr.. bzw rasse... die Hoffnung hat ich zwar auch lang dass dieses Wissen von mehr kommt.. noch was zu retten in ihnen steckt aber da hätte leviathan mehr ausspucken müssen, eine günstigere gelgenheit sowas zu bestätigen hätts nicht geben können.
Aber ansonsten fällt mir auch nix ein...
Rachni
Kroganer
Quarianer
Geth
Batarianer zumindest die die sich noch im system befanden
Macht aber 5
Wer oder was ist nummer 6?
Aber ansonsten fällt mir auch nix ein...
Rachni
Kroganer
Quarianer
Geth
Batarianer zumindest die die sich noch im system befanden
Macht aber 5
Wer oder was ist nummer 6?
Modifié par Xeontis, 20 octobre 2012 - 04:18 .
#872
Posté 20 octobre 2012 - 04:19
mccool78
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Die Geth sterben nicht bei Destroy.
Das findet nur in eurer Phantasie statt. Es gibt keinen Beweis dafür. Wenn sie wirklich sterben sollten, dann sollen es verdammt noch mal auch zeigen.
"Reapercode" ist nicht gleich Reaperhardware, nur letztere wird zerstört.
Raumschiffe, Cybernetik, Quarianische Anzüge etc., alles bleibt intakt. Entweder alle Software wird gelöscht oder gar nichts. Mehr gibt so eine Energiewelle nicht her. Und Geth sind nur Software. Auf welcher Plattform sie sich befinden spielt keine Rolle.
Der Dialog vom "Catalyst" wurde diesbezüglich im EC geändert. Vor dem EC werden die Geth explizit erwähnt:
"You can destroy all synthetic life you want, including the geth"
Wurde geändert im EC zu:
"But be warned: others will be destroyed as well. The Crucible will not
discriminate. All synthetics will be targeted. Even you are partly
synthetic..."
Die Geth werden nicht mehr erwähnt. Alles künstliche Leben (synthetic life) stirbt auch nicht mehr. Nur das Technologie irgendwie beeinflusst würde. Wie genau bleibt mysteriös. Da Shep aber danach noch lebt und die Schiffe noch funktionieren, scheint nichts nennenswertes passiert zu sein.
Frage: Warum hat Bioware das wohl geändert?
SC sagt dann noch folgenden Satz:
SC: "There will still be losses, but no more than what has already been lost."
Nun ich würde sagen, der Verlust einer ganzen Rasse von KIs ist mehr als was schon verloren ist.
EDI ist wohl nicht zu retten, da sie aus Teilen von Sovereign besteht. Aber man kann nicht wegen einem Individuum das Schicksal der ganzen Galaxis aufs Spiel setzen.
Das findet nur in eurer Phantasie statt. Es gibt keinen Beweis dafür. Wenn sie wirklich sterben sollten, dann sollen es verdammt noch mal auch zeigen.
"Reapercode" ist nicht gleich Reaperhardware, nur letztere wird zerstört.
Raumschiffe, Cybernetik, Quarianische Anzüge etc., alles bleibt intakt. Entweder alle Software wird gelöscht oder gar nichts. Mehr gibt so eine Energiewelle nicht her. Und Geth sind nur Software. Auf welcher Plattform sie sich befinden spielt keine Rolle.
Der Dialog vom "Catalyst" wurde diesbezüglich im EC geändert. Vor dem EC werden die Geth explizit erwähnt:
"You can destroy all synthetic life you want, including the geth"
Wurde geändert im EC zu:
"But be warned: others will be destroyed as well. The Crucible will not
discriminate. All synthetics will be targeted. Even you are partly
synthetic..."
Die Geth werden nicht mehr erwähnt. Alles künstliche Leben (synthetic life) stirbt auch nicht mehr. Nur das Technologie irgendwie beeinflusst würde. Wie genau bleibt mysteriös. Da Shep aber danach noch lebt und die Schiffe noch funktionieren, scheint nichts nennenswertes passiert zu sein.
Frage: Warum hat Bioware das wohl geändert?
SC sagt dann noch folgenden Satz:
SC: "There will still be losses, but no more than what has already been lost."
Nun ich würde sagen, der Verlust einer ganzen Rasse von KIs ist mehr als was schon verloren ist.
EDI ist wohl nicht zu retten, da sie aus Teilen von Sovereign besteht. Aber man kann nicht wegen einem Individuum das Schicksal der ganzen Galaxis aufs Spiel setzen.
#873
Posté 20 octobre 2012 - 04:20
TopSun
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@Xeo:
Also ich habe Rachni, die Kollektoren, die Kroganer, die Quarianer, die Geth und die Reaper ausgelöscht. Kollektoren und Reaper zähle ich mal dazu, da sie zwar nicht wirklich organisch sind, aber trotzdem irgendwie leben...wie die Geth eben.
Also ich habe Rachni, die Kollektoren, die Kroganer, die Quarianer, die Geth und die Reaper ausgelöscht. Kollektoren und Reaper zähle ich mal dazu, da sie zwar nicht wirklich organisch sind, aber trotzdem irgendwie leben...wie die Geth eben.
Modifié par Big-Boss687, 20 octobre 2012 - 04:21 .
#874
Guest_Xeontis_*
Posté 20 octobre 2012 - 04:20
Guest_Xeontis_*
Guest_Xeontis_*
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Mccool tauchen sie im Epilog auf?
Bei Kontrolle und Synthese tun sie das, tun sie das auch bei Zerstörung?
Ist EDI nicht nur bei Zerstörung auf der Memorial Wall gelistet?
Brauchen wir jetz wieder nen am besten 1000 fach facepalm für die indok 2.0?
Ein Zurechtbiegen mit fragwürdigen Theorien machts nicht besser, das ist lediglich ein erzwungener Tunnelblick.
Bei Kontrolle und Synthese tun sie das, tun sie das auch bei Zerstörung?
Ist EDI nicht nur bei Zerstörung auf der Memorial Wall gelistet?
Brauchen wir jetz wieder nen am besten 1000 fach facepalm für die indok 2.0?
Ein Zurechtbiegen mit fragwürdigen Theorien machts nicht besser, das ist lediglich ein erzwungener Tunnelblick.
Modifié par Xeontis, 20 octobre 2012 - 04:21 .
#875
Guest_Xeontis_*
Posté 20 octobre 2012 - 04:22
Guest_Xeontis_*
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Big-Boss687 wrote...
@Xeo:
Also ich habe Rachni, die Kollektoren, die Kroganer, die Quarianer, die Geth und die Reaper ausgelöscht. Kollektoren und Reaper zähle ich mal dazu, da sie zwar nicht wirklich organisch sind, aber trotzdem irgendwie leben...wie die Geth eben.
Naja die Kollektoren waren auch nur Prothis.. das reaperupgegradete Überbleibsen der Prothis welche man iwi nicht mehr so recht zählen kann, da die prothis ja geerntet wurden und somit den Reapern zuzulasten ist.
