social.bioware.com/poll.php
Der : "Ich wähle Zerstörung weil..." Thread
#1176
Posté 07 novembre 2012 - 01:35
#1177
Posté 07 novembre 2012 - 01:44
#1178
Guest_Kianya_*
Posté 07 novembre 2012 - 02:54
Guest_Kianya_*
Aliens Crew wrote...
Ja, das nenne ich mal ne gut durchdachte Story....
Für uns normalsterbliche ist das ende einfach nicht greifbar .....
Ich meine wen juckt denn bitte der inhalt? es muss nur gut aussehn und das tut es ..in rot blau und ...ähh grün
#1179
Posté 07 novembre 2012 - 02:59
Big-Boss687 wrote...
Hier gibt es sogar eine Umfrage darüber.
social.bioware.com/poll.php
Nur hat der Schlaumeier, der die Umfrage erstellt hat, die Antwortoption "Es ändert nichts" oder "Finde ich gleich schlecht/gut wie das Original" ausgelassen
#1180
Guest_Jack Baur_*
Posté 07 novembre 2012 - 03:07
Guest_Jack Baur_*
#1181
Posté 07 novembre 2012 - 06:12
#1182
Posté 09 novembre 2012 - 11:49
Denn im Falle der Synthesewahl schaffen wir im Grunde genommen eine Rasse und Mixtur aus "Über" Menschmaschinen (Isaac Asimovs Transhumanismus lässt an dieser Stelle grüßen, in ME 3 werden trotz des suggerierten grünen Watte Wolken Pony Hof Happy Ends Zeuge einer in Wahrheit finsteren Asimov Variante, falls wir hinter die suggerierte Zuckerguss Märchen Fassade schauen) und verkaufen dem Maschinenteufel durch die resultierende Unterwerfung auf dem Tiegel und den Sprung in den Reaktorstrahl nicht nur unseren Leib und unsere Seele (Shepards Geist wird, erkennbar an Hand der Blauen Augen im Kontroll und Syntheseende, ins kollekte Bewußtsein der Reaper übertragen, sein Körper wird ebenso assimiliert, so wie auch auch die Leiber und Seelen ALLER existierenden Lebewesen während der Ending Sequenzen auf der Erde.
EDI: wir dürfen nicht vergessen, dass das neue Leben einen "hohen" Preis hatte..." Endergebnis: die perfekte "Harmonie..., das ewige Glück", welches bei reeller Betrachtung in unserem Kosmos eigentlich nur sehr schwer gewollt zu erreichen ist, da Gott eigene Gesetze zum Fortbestand der Arten im Kosmos schuf, es sei denn der allmächtige, nicht zu bezwingende Teufel übernimmt die Weltherrschaft, schafft die perfekte Kontrolle, tanzt seinem ewigen Widersacher auf der Nase herum. Natürlich durch Shepards Synthese Tat und alle tanzen anschließend nach seiner Pfeife...
Die Starchild-KI (der Teufel) bekommmt für seine Taten nicht das verdiente Fett weg, gehen wir vom moralischen Maßstab aus, das synthetisches Leben mit organischem Leben gleich zu setzen ist, müsste "Starchild" für seine Taten (Versklavung aller Völkerseelen in die Reapermaschinen, Zerhackstückelung der organischen Materie und anschließendem Verwendung zum Bau der Reaperhülle) zur Verantwortung gezogen werden... Jedoch werden durch die Synthese die Reaper zu "guten" Maschinen umfunktioniert, quasi zu einer Art "Wolf" im "Schafspelz"... Und wenn man mal das schaffen einer neuen Existenzform durch die Synthese richtig durchdenkt, könnte "kein" späteres wieder organisch neu existierendes oder wieder neu geschaffenes "rein" synthetisches Wesen gegen die Reaper aufbegehren, da diese allmächtig werden und jeden Aufstand im Keim niederstrecken würden... (natürlichd dann nur zum "Guten" aus Sicht der Lebewesen). Selbst wir könnten nicht mehr aufbegehren... Die perfekte, für die Völker nach realen Maßstäben nicht mehr zu greifende "Apokalypse" auf Grund ihres erreichten grünen Happy Endes hätte ihren Lauf genommnen... Alle leben doch und haben sich lieb... Wen intereissiert da noch die finstere Wahrheit hinter der Fassade?
Die Naturgesetze, in welchem das Chaos selbst einer Ordnung folgt (ein Schmetterlingsflügelschlag könnte sprichtwörtlich in größerer Entfernung einen Orkan auslösen) wären komplett ausgehebelt...
Und alle halb-organischen/synthetischen entwickeln sich zu einer "unsterblichen" Existenzform weiter laut EDI? "Starchild" lügt Shepard also an, wenn er davon spricht, das "Synthese" die letzte Stufe der Evolution wäre... Was nunmal im krassen Widerspruch zur Aussage EDIs steht. Laut unserer Naturgesetze wird die Evolution niemals in unserem Universum aufhören, das ME Universum basiert auf unserem realem Verständnis des Kosmos und seinen Gesetzen... Evolution entsteht nicht durch Uniformität / Gleichmachung, sondern dadurch, das unterschiedliche Arten sich in einer existierenden Symbiose ergänzen oder zum überleben gegenseitig verspeisen und den Lebensraum miteianander teilen . Und alles endet laut Theorie unserer Wissenschaftler in einem "Big Rip..." Das Universum endet durch die Ausdehnung...
Aber zurück zum Thema: Synthese würde bedeuten in naher Zukunft wäre unser Schicksal von den Reapern vorherbestimmt und wir würden langsam unsere natürliche, gottgegebene/geschaffene, körperliche Existenz verlieren, langsam aber sicher "aussterben". Wir würden immer weiter zu perfekten Existenzen, unsterblichen "Maschinen" und darüber hinaus noch zu mehr heranreifen, vermutlich zu dem Götterstatus welcher auf Grund der eigenen, vorgetragenen Arroganz schon immer ein erklärtes Ziel der Reaper war. Der Teufel landet durch die Synthese im Olymp der Götter, auch mit uns und hätte diesen die eigene "vermeintliche" Dämlichkeit der Naturgesetze vor Augen geführt... Welch ein Frevel... Und eine schallende Ohrfeige für den allmächtigen Schöpfer...
Natürlich entstandenes Leben (organisch) und hergestelltes (synthetisch), welches in einer anderen Galaxie existieren würde und unseren Kosmos besuchen würde, würde sich nicht mit halborganischem/synthetischem verstehen, da die entsprechenden Komponenten fehlen...Der Kreislauf der Vernichtung würde, m bei einem Aufstand fortgesetzt werden, oder jede natürlich oder synthetische Existenz müsste wieder synthetisiert, mit entsprechenden Komponenten ausgestattet werden... Wie würde unser Universum aussehen, wenn jede Lebensform in jeder Galaxie gleich, etwas zwischen Mensch und Maschine wäre? Etwas zwischen Mensch und Maschine darstellen würde, die Artenvielfalt wäre bedroht...Ein nicht mehr zu stoppender Teufelskreislauf würde seinen Gang nehmen... Müssen alle Existenzen, die sich auf kurz oder lang nicht verstehen, immer wieder vermischt werden, bis nichts vom Ursprungsstoff der Lebewesen erhalten bleibt und man sich auf Teufel komm raus versteht?
Das wäre der Preis dafür, das wir uns mit synthetischen Lebensformen zwecks eines gemeinsamen Verständnisses angleichen sollen, da nur eine technische Schummelei durch die Synthese uns weiterhilft... Was völlig banal ist, denn die Gründe für die Kriege mit anderen körperlichen Existenzen sind ja immer dieselben gewesen, über die man an der Stelle nicht zu diskutieren braucht... Synthese ist eine schlimme aufgezwungene Form von sklavischem, intergalaktischem Frieden, zum einen weil alle organischen und synthetischen Wesen später ohne deren Einverständniss Kontrollleiterbahnen ausgehend vom Neocortex besitzen und zweitens dass auch gar nicht "ALLE wollen würden... Man sieht es ja schon an diesem Diskussionsthread, das sich nicht jeder "FÜR" eine auf Knopfdruck herbeigezauberte Synthese ausspricht. Man hätte durch die Synthese eine Art Utopie- und Friedenshölle geschaffen, aus welcher es quasi kein entrinnen mehr gibt, selbst wenn jemand hinter die Wahrheit kommen und diese dann verstehen würde...Wieviel wäre sein Leben dann noch im nachhinein wert? (Diverse Sci-Fi Geschichten (Dystopien) und auch eine letzte wiederholte Stargate Folge lässt grüßen, in welcher die "Aschen" eine Friedenshölle" / perfekte "Harmonie" auf der Erde schufen, in welcher die organischen (menschlichen) Lebewesen nach und nach sterilisiert wurden, 10 Jahre nach dem das Stargate Team mit ihnen in Kontakt trat)...
Syntheisierung, also ein künstlich herbeigeführter Frieden hat absolut gar nichts mit "wahrem" Frieden, dem inneren Gleichgewicht bzw. der perfekten Balance der Seele zu tun, (über welche Laut Legion auch ein synthetisches Lebewesen vefügt) und welche meiner Meinung das erstrebenswerteste ist, welches ein Lebewesen, egal welcher Art überhaupt erreichen kann ...
Wählen wir die Kontrolle anstatt der Synthese, um am Ende von Mass Effect 3 auch die armen Geth mit zu retten, retten wir zwar ALLE, aber verkaufen trotzdem alleine die Seele von Shepard an der Todesmaschine auf dem Tiegel, er verschmort wie auf dem elektrischen Stuhl am Kontrollmechanismus (Sorry, dass ich es so drastisch ausdrücken muß) ...Der Körper findet keine Verwendung mehr... Hey Harbie, dafür finden wir doch auch noch Verwendung im Synthese Strahl, ist doch die ideale Lösung oder nicht? Dann hast du doch alles was du willst erreicht, wir haben dir Leib UND Seele zwecks ewigen Frieden verkauft... Ganz ehrlich: schmor doch lieber in der Hölle und geh dahin zurück wo du her gekommen bist...
Und die Seele ALLER Lebewesen beim Kontrollende wird ebenso verkauft ... Wir bringen als gütiger Shepard dann zwar Frieden und Weisheit und verhindern Konflikte (durch die Etablierung eines Überwachungsstaates trotz der Suggerierung eines ebenso tollen Happy Ends ) , gleichzeitig riskieren wir jedoch, das die geretteten Völker "duch diie Kontrolle entmündigt" und genau wie in der Synthese unterdrückt werden, sich ihr Schicksal nicht aussuchen können . Ebenso existiert die Gefahr, das die "NEU" geschaffene Shepard KI irgendwann wieder einem Programmierfehler wie ihr beratungsresistenter, achso weiser Vorgänger erhält, welcher das Leben *hust* beschützen sollte (was erst nach Shepards Kontrolle mit den Reapern geschieht, wenn diese statt roter blaue Augen haben, sie erfüllen so endlich ihren Zweck) , von richtigem Menschein und wahrem Frieden keinen blassen Schimmer hat und dann völlig fehlgeleitet war...Danke an den Leviathan dafür... Auch Maschinen sind nicht unfehlbar, wie alleine unsere Hardware in unserem Zeitalter beweist...
Was bleibt uns also jetzt zum Schluss zur Wahl?
Das wir die Reaper also zerstören, immerhin sind dann die organischen Völker aus der Reaperknechtschaft befreit, allerdings bezahlen wir teuer dafür, wenn die Geth nicht schon vorher im Verlaufe des Krieges von den Quarianern besiegt werden...Von EDI ganz zu schweigen... Unser Plan, welcher bis kurz vor Schluss also aufgegangen ist, dass alle Organischen und Synthetischen miteinander Frieden geschlossen, ihre Form bewahrt haben (man erinnere sich die Geth haben die Quarianer sogar in deren Anzügen gegen die Krankheiten geimpft), ihre seelische Balance durch Shepard gute Tat auf Rannoch erhalten und gemeinsam in den Krieg gezogen sind, damit man die Reaper endlich los wird und triumphieren kann, damit das "ultimative" Ziel erreicht wird, an welchem wir drei Teile lang hart gearbeitet haben, also das alle Völker gleichermaßen in unterschiedlicher Form und Glaube respektiert werden können (Gott liebt alle seine Kinder in ihrer jeweiligen Form, wenn Arten sich verstehen entstehen ohne Zwang durch Kreuzung neue, wenn die Natur es selbst vorsieht), geht wieder gegen die Logik und die Progammierung des teuflischen Starchilds, nachdem es seine Maske fallen lässt" ("So be it"), wenn es weiterhin ALLE Völker unterjocht, uns nicht glaubt und uns zum weiterleben zur sklavischen Synthese zwingt... Welche aus genannten Gründen aber moralisch nicht vertretbar ist...So oder so, geben wir der Kontrolle und der Synthese nach, gewinnen unsere Feinde (zum einen Der Unbekannte und die Reaper sowieso)...
Wir vernichten also die Reaper, damit zumindest die organischen Völker frei sind, scheitern mit unserem Masterplan über drei Teile lang und landen auf der sprichwörtlichen Nase... Bezeichnend dafür ist ein in den Trümmern liegender Shepard, nachdem die Reaper vernichtet wurden...Aber zumindest sein Aufatmen in der Fünf Sekunden Szene hat Symbolcharakter: er lebt "Gott Sei Dank..." Und noch ist nicht alles verloren... Die Gründe für den Kampf der eigenen Ideale leben auch weiterhin. Wir Spieler kennen jetzt zumindest die Wahrheit...Frieden zwischen nicht gleichen Arten (Rannoch / Geth, Quarianern) ist möglich... Warum auch nicht... Ein jedes Lebewesen, egal welcher Art, hat es selbst in der Hand... Nur in einer Sache hat "Stachild" Recht: wenn wir ihm, dem Maschinenteufel, in den Hintern treten, ist das Gute halt nicht von Dauer / hat keinen Bestand, denn das "wahre" Böse schleicht sich irgendwann wieder in die Herzen der Menschen und übernimmt die Kontrolle der Maschinen...Der Kampf gut gegen Böse geht also weiter... in die nächste Runde...Wir müssen also "buckelnd, auf Knien" weiterleben, weil es der Teufel so will, weil wir in unserem Kosmos das Mitspracherecht verweigern ...
Und sind wir aufrichtig, ehrlich und lehnen es ab, nach "Star Childs" Pfeife am Ende zu tanzen, geht die Zivilisation unter...Alles Erschaffene endet... Gott erschafft nach der erlittenen Niederlage die nächste Welt in den nächsten 7 Tagen nach der eingetretenen Apokalypse neu ... Und erst der nächste Zyklus erlangt laut Gespräch der Nachkommenschaft den "wahren" Frieden, das was WIR als Spieler immer angestrebt und durch unsere "begangenen" Fehler laut Liara nicht erreicht haben... unsere Bemühungen haben immerhin dazu beigetragen...Aber wir wurden um unser Erreichen des gesteckten Zieles am Ende des Spieles betrogen...
Also entweder wähle ich "Destroy" oder ich sag "Leck mich" Starchild" ich hatte (virtuelle) Freunde, eine tolle virtuelle Partnerin in ME 3 (wen auch immer, die meisten mögen ja Liara
Aber "Stachild" (hust, die Autoren von Bioware) lassen uns ja immer hin die Wahl, wie wir abtreten, entweder durch das / die prophezeite Chaos / Zerstörung, in einem künstlich geschaffenen Frieden durch die Synthese Sklaverei (Kontrolleiterbahnen in den Hirnen, man achte einmal darauf, welche Funktionen beim Tiegel aktiviert werden, wenn Shepard in den Reaktor Strahl zwecks Synthese Zwang springt (nämlich die Kontrollfunktion zwecks Steuerung der Reaper und die Zerstörfunktion rechts gleichermaßen), die DNA der Lebewesen wird zerstört und dann neu strukturiert, die Unterdrückung nimmt ihren Lauf (niemand kann mehr rebellieren und wird noch seine ursprüngliche Existenz beibehalten ). Oder wir wählen Kontrolle, nach dem die Erschaffenen (wir durch Weisheit) irgendwann mal wieder von der neuen Shepard KI nicht beschützt werden wollen, nachdem wir uns durch ihn entwickelt haben, technologisch fortschrittlich geworden sind...Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer... Perfekte Harmonie herrscht in unserem Kosmos nur durch unaufhörliche Unterdrückung, Versklavung, dann kann niemand mehr rebellieren...Alle würden in solch einer Existenzform das gleiche denken und fühlen...
Da bin ich lieber ehrlich und wähle Destroy, verleugne nicht jeden Teil meiner wahren Natur, denn die Gewalttätigkeit ist und bleibt nun mal ein Teil von uns Lebewesen, denn jeden Tag kämpfen andere Lebewesen in der Natur darum, das sie andere töten um zu überleben (wie der Löwe, welcher das Zebra reißt)... Arten entwickeln sich, bekriegen sich, aber sterben im Gegensatz zur Logik einer Maschine wie "Starchild" nicht aus... Und selbst wenn sich organische mit synthetischen bekriegen, überlebt immer der stärkere der Natur... Und selbst wenn die synthetischen über die organischen siegen, was die Reaper durch die Aberntung verhindern wollen, wird das Universum niemals durch eine Apokalypse für alle Zeit "leer" stehen... Solange die Ursprungsstoffe wie Wasser etc...zur Bildung von organischem Leben vorhanden sind schafft die Natur wieder ihr eigenes Gleichgewicht, selbst wenn sich synthetische Lebewesen mal als stärker erweisen durch Kriege erweisen sollten...Selbst wenn bei Kriegen Planeten zerstört werden, enstehen diese ebenfall irgendwann wieder neu...
Oder halt die Organischen, wenn sie die Reaper vernichten...Gott sagt: ihr müsst selber einen Weg aus der Vernichtung, einen Weg zur persönlichen Erleuchtung finden, dieser findet nur über eure eigenen begangenen Fehler statt, daher braucht ihr eure dringend benötigte Freiheit, bis verschiedene Arten von alleine zu einer Koexistenz finden und heranreifen ... Der Teufel (Starchild) sagt: ihr werdet es niemals schaffen, einen Ausweg aus eurem Dillema zu finden, weil ihr zu dämlich seit, also biete ich euch die Macht per Synthese an , du brauchst nur deinen Leib und deinen Seele dafür im Reaktorstrahl dafür zu spenden, Shepard...wähle doch den schnellen und direkten Weg, er ist doch so verführerisch... Ich wäre dir dafür sehr verbunden... Und ich hätte meinen Widersacher besiegt...
Merke dir Leben und Sterben / der kosmische Imperativ, liebes Starchild ist kein mathematischer Fehler in der Gleichung in der Natur, auch wenn es für dich auf den ersten Blick danach aussieht...
Und im übrigen empfinde ich es als direkte Beleidigung, wenn Starchild einem persönlich zu verstehen gibt, das wir ALLE dringend eine neue DNA benötigen und nunmal nicht perfekt sind und unser Leben im Falle der Destroy Wahl sowieso wieder den Bach runter gehen wird...Unser Schöfer hat uns wie angesprochen aus gutem Grund unperfekt zurückgelassen... Das Gute ist zwar nie von ewiger Dauer, aber wenn einem jemand persönlich sagt, dein Leben ist auf Grund meiner Fehler ein Witz, mit anderen Worten ist es sowieso nicht viel wert, wie reagiert man darauf? Wir leben und besitzen trotz unserer Fehler einen "hohen" Wert... Wie verhält man sich, wenn "Starchild" einem mit seinen Aussagen ins Gesicht strullt, was es von uns hält... Sorry... Aber dafür hat die arrogante KI nichts anderes verdient als einen Tritt in die virtuellen Klöten...
Ich gehe jedenfalls nach meinem Bauchgefühl und auf Nummer sicher und zerstör die Reaper....
#1183
Posté 09 novembre 2012 - 12:43
Edit: Sorry bei einem kroganischen Gesicht denke ich automatisch an Pain
Modifié par NasChoka, 09 novembre 2012 - 12:54 .
#1184
Posté 09 novembre 2012 - 12:49
#1185
Posté 09 novembre 2012 - 12:53
Ich habe oft genug geschrieben das alle 4 Enden scheiße sind und überhaupt das Ende, ich bin kein Zerstörungswähler, das tat ich nur um mit der Serie abschließen zu können
#1186
Posté 09 novembre 2012 - 12:55
#1187
Posté 09 novembre 2012 - 12:55
Pain87 wrote...
Ha ha*auf Naschoka deut*
Ich habe oft genug geschrieben das alle 4 Enden scheiße sind und überhaupt das Ende, ich bin kein Zerstörungswähler, das tat ich nur um mit der Serie abschließen zu können
*In die Ecke stell und schäm*
#1188
Posté 09 novembre 2012 - 01:05
tobe781 wrote...
Also im Grunde genommen erleben wir mit dem "Starchild" Ende von Mass Effect 3 eines der wohl fiesesten Enden der Spielegeschichte...
Denn im Falle der Synthesewahl schaffen wir im Grunde genommen eine Rasse und Mixtur aus "Über" Menschmaschinen (Isaac Asimovs Transhumanismus lässt an dieser Stelle grüßen, in ME 3 werden trotz des suggerierten grünen Watte Wolken Pony Hof Happy Ends Zeuge einer in Wahrheit finsteren Asimov Variante, falls wir hinter die suggerierte Zuckerguss Märchen Fassade schauen) und verkaufen dem Maschinenteufel durch die resultierende Unterwerfung auf dem Tiegel und den Sprung in den Reaktorstrahl nicht nur unseren Leib und unsere Seele (Shepards Geist wird, erkennbar an Hand der Blauen Augen im Kontroll und Syntheseende, ins kollekte Bewußtsein der Reaper übertragen, sein Körper wird ebenso assimiliert, so wie auch auch die Leiber und Seelen ALLER existierenden Lebewesen während der Ending Sequenzen auf der Erde.
EDI: wir dürfen nicht vergessen, dass das neue Leben einen "hohen" Preis hatte..." Endergebnis: die perfekte "Harmonie..., das ewige Glück", welches bei reeller Betrachtung in unserem Kosmos eigentlich nur sehr schwer gewollt zu erreichen ist, da Gott eigene Gesetze zum Fortbestand der Arten im Kosmos schuf, es sei denn der allmächtige, nicht zu bezwingende Teufel übernimmt die Weltherrschaft, schafft die perfekte Kontrolle, tanzt seinem ewigen Widersacher auf der Nase herum. Natürlich durch Shepards Synthese Tat und alle tanzen anschließend nach seiner Pfeife...Wir erlagnen das kollektive Wissen der Reaper... Wow, wir sind ihnen also hörig geworden:) Wie sagte Harbinger in ME 2: ihr werdet noch darum betten uns "DIENEN" zu dürfen... " Serve us"
Warum? Weil ich ihm in seiner ME 3 Starchild Maskerade und aus Angst vor ihm und einer prophezeiten Apokalypse durch wieder eintretendes Chaos, Zerstörung glaube? Der gesamte Kosmos befindet sich stets in einem chaotischen Zustand, Sterne explodieren unvorhergesehen, enstehen neu...Das Leben entwickelt sich unberechenbar... Aber alles folgt einer geschaffenen Ordnung...
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Die Starchild-KI (der Teufel) bekommmt für seine Taten nicht das verdiente Fett weg, gehen wir vom moralischen Maßstab aus, das synthetisches Leben mit organischem Leben gleich zu setzen ist, müsste "Starchild" für seine Taten (Versklavung aller Völkerseelen in die Reapermaschinen, Zerhackstückelung der organischen Materie und anschließendem Verwendung zum Bau der Reaperhülle) zur Verantwortung gezogen werden... Jedoch werden durch die Synthese die Reaper zu "guten" Maschinen umfunktioniert, quasi zu einer Art "Wolf" im "Schafspelz"... Und wenn man mal das schaffen einer neuen Existenzform durch die Synthese richtig durchdenkt, könnte "kein" späteres wieder organisch neu existierendes oder wieder neu geschaffenes "rein" synthetisches Wesen gegen die Reaper aufbegehren, da diese allmächtig werden und jeden Aufstand im Keim niederstrecken würden... (natürlichd dann nur zum "Guten" aus Sicht der Lebewesen). Selbst wir könnten nicht mehr aufbegehren... Die perfekte, für die Völker nach realen Maßstäben nicht mehr zu greifende "Apokalypse" auf Grund ihres erreichten grünen Happy Endes hätte ihren Lauf genommnen... Alle leben doch und haben sich lieb... Wen intereissiert da noch die finstere Wahrheit hinter der Fassade?
Die Naturgesetze, in welchem das Chaos selbst einer Ordnung folgt (ein Schmetterlingsflügelschlag könnte sprichtwörtlich in größerer Entfernung einen Orkan auslösen) wären komplett ausgehebelt...
Und alle halb-organischen/synthetischen entwickeln sich zu einer "unsterblichen" Existenzform weiter laut EDI? "Starchild" lügt Shepard also an, wenn er davon spricht, das "Synthese" die letzte Stufe der Evolution wäre... Was nunmal im krassen Widerspruch zur Aussage EDIs steht. Laut unserer Naturgesetze wird die Evolution niemals in unserem Universum aufhören, das ME Universum basiert auf unserem realem Verständnis des Kosmos und seinen Gesetzen... Evolution entsteht nicht durch Uniformität / Gleichmachung, sondern dadurch, das unterschiedliche Arten sich in einer existierenden Symbiose ergänzen oder zum überleben gegenseitig verspeisen und den Lebensraum miteianander teilen . Und alles endet laut Theorie unserer Wissenschaftler in einem "Big Rip..." Das Universum endet durch die Ausdehnung...
Aber zurück zum Thema: Synthese würde bedeuten in naher Zukunft wäre unser Schicksal von den Reapern vorherbestimmt und wir würden langsam unsere natürliche, gottgegebene/geschaffene, körperliche Existenz verlieren, langsam aber sicher "aussterben". Wir würden immer weiter zu perfekten Existenzen, unsterblichen "Maschinen" und darüber hinaus noch zu mehr heranreifen, vermutlich zu dem Götterstatus welcher auf Grund der eigenen, vorgetragenen Arroganz schon immer ein erklärtes Ziel der Reaper war. Der Teufel landet durch die Synthese im Olymp der Götter, auch mit uns und hätte diesen die eigene "vermeintliche" Dämlichkeit der Naturgesetze vor Augen geführt... Welch ein Frevel... Und eine schallende Ohrfeige für den allmächtigen Schöpfer...
Natürlich entstandenes Leben (organisch) und hergestelltes (synthetisch), welches in einer anderen Galaxie existieren würde und unseren Kosmos besuchen würde, würde sich nicht mit halborganischem/synthetischem verstehen, da die entsprechenden Komponenten fehlen...Der Kreislauf der Vernichtung würde, m bei einem Aufstand fortgesetzt werden, oder jede natürlich oder synthetische Existenz müsste wieder synthetisiert, mit entsprechenden Komponenten ausgestattet werden... Wie würde unser Universum aussehen, wenn jede Lebensform in jeder Galaxie gleich, etwas zwischen Mensch und Maschine wäre? Etwas zwischen Mensch und Maschine darstellen würde, die Artenvielfalt wäre bedroht...Ein nicht mehr zu stoppender Teufelskreislauf würde seinen Gang nehmen... Müssen alle Existenzen, die sich auf kurz oder lang nicht verstehen, immer wieder vermischt werden, bis nichts vom Ursprungsstoff der Lebewesen erhalten bleibt und man sich auf Teufel komm raus versteht?
Das wäre der Preis dafür, das wir uns mit synthetischen Lebensformen zwecks eines gemeinsamen Verständnisses angleichen sollen, da nur eine technische Schummelei durch die Synthese uns weiterhilft... Was völlig banal ist, denn die Gründe für die Kriege mit anderen körperlichen Existenzen sind ja immer dieselben gewesen, über die man an der Stelle nicht zu diskutieren braucht... Synthese ist eine schlimme aufgezwungene Form von sklavischem, intergalaktischem Frieden, zum einen weil alle organischen und synthetischen Wesen später ohne deren Einverständniss Kontrollleiterbahnen ausgehend vom Neocortex besitzen und zweitens dass auch gar nicht "ALLE wollen würden... Man sieht es ja schon an diesem Diskussionsthread, das sich nicht jeder "FÜR" eine auf Knopfdruck herbeigezauberte Synthese ausspricht. Man hätte durch die Synthese eine Art Utopie- und Friedenshölle geschaffen, aus welcher es quasi kein entrinnen mehr gibt, selbst wenn jemand hinter die Wahrheit kommen und diese dann verstehen würde...Wieviel wäre sein Leben dann noch im nachhinein wert? (Diverse Sci-Fi Geschichten (Dystopien) und auch eine letzte wiederholte Stargate Folge lässt grüßen, in welcher die "Aschen" eine Friedenshölle" / perfekte "Harmonie" auf der Erde schufen, in welcher die organischen (menschlichen) Lebewesen nach und nach sterilisiert wurden, 10 Jahre nach dem das Stargate Team mit ihnen in Kontakt trat)...
Syntheisierung, also ein künstlich herbeigeführter Frieden hat absolut gar nichts mit "wahrem" Frieden, dem inneren Gleichgewicht bzw. der perfekten Balance der Seele zu tun, (über welche Laut Legion auch ein synthetisches Lebewesen vefügt) und welche meiner Meinung das erstrebenswerteste ist, welches ein Lebewesen, egal welcher Art überhaupt erreichen kann ...
Wählen wir die Kontrolle anstatt der Synthese, um am Ende von Mass Effect 3 auch die armen Geth mit zu retten, retten wir zwar ALLE, aber verkaufen trotzdem alleine die Seele von Shepard an der Todesmaschine auf dem Tiegel, er verschmort wie auf dem elektrischen Stuhl am Kontrollmechanismus (Sorry, dass ich es so drastisch ausdrücken muß) ...Der Körper findet keine Verwendung mehr... Hey Harbie, dafür finden wir doch auch noch Verwendung im Synthese Strahl, ist doch die ideale Lösung oder nicht? Dann hast du doch alles was du willst erreicht, wir haben dir Leib UND Seele zwecks ewigen Frieden verkauft... Ganz ehrlich: schmor doch lieber in der Hölle und geh dahin zurück wo du her gekommen bist...Und wir haben selber unseren Frieden... Und lernen selbst durch unsere Fehler im Umgang mit den Geth, so finden wir unserer wahres, inneres Gleichgewicht...
Der gestellten Herausforderung, an welcher viele immer wieder scheitern im Leben...
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Und die Seele ALLER Lebewesen beim Kontrollende wird ebenso verkauft ... Wir bringen als gütiger Shepard dann zwar Frieden und Weisheit und verhindern Konflikte (durch die Etablierung eines Überwachungsstaates trotz der Suggerierung eines ebenso tollen Happy Ends ) , gleichzeitig riskieren wir jedoch, das die geretteten Völker "duch diie Kontrolle entmündigt" und genau wie in der Synthese unterdrückt werden, sich ihr Schicksal nicht aussuchen können . Ebenso existiert die Gefahr, das die "NEU" geschaffene Shepard KI irgendwann wieder einem Programmierfehler wie ihr beratungsresistenter, achso weiser Vorgänger erhält, welcher das Leben *hust* beschützen sollte (was erst nach Shepards Kontrolle mit den Reapern geschieht, wenn diese statt roter blaue Augen haben, sie erfüllen so endlich ihren Zweck) , von richtigem Menschein und wahrem Frieden keinen blassen Schimmer hat und dann völlig fehlgeleitet war...Danke an den Leviathan dafür... Auch Maschinen sind nicht unfehlbar, wie alleine unsere Hardware in unserem Zeitalter beweist...
Was bleibt uns also jetzt zum Schluss zur Wahl?
Das wir die Reaper also zerstören, immerhin sind dann die organischen Völker aus der Reaperknechtschaft befreit, allerdings bezahlen wir teuer dafür, wenn die Geth nicht schon vorher im Verlaufe des Krieges von den Quarianern besiegt werden...Von EDI ganz zu schweigen... Unser Plan, welcher bis kurz vor Schluss also aufgegangen ist, dass alle Organischen und Synthetischen miteinander Frieden geschlossen, ihre Form bewahrt haben (man erinnere sich die Geth haben die Quarianer sogar in deren Anzügen gegen die Krankheiten geimpft), ihre seelische Balance durch Shepard gute Tat auf Rannoch erhalten und gemeinsam in den Krieg gezogen sind, damit man die Reaper endlich los wird und triumphieren kann, damit das "ultimative" Ziel erreicht wird, an welchem wir drei Teile lang hart gearbeitet haben, also das alle Völker gleichermaßen in unterschiedlicher Form und Glaube respektiert werden können (Gott liebt alle seine Kinder in ihrer jeweiligen Form, wenn Arten sich verstehen entstehen ohne Zwang durch Kreuzung neue, wenn die Natur es selbst vorsieht), geht wieder gegen die Logik und die Progammierung des teuflischen Starchilds, nachdem es seine Maske fallen lässt" ("So be it"), wenn es weiterhin ALLE Völker unterjocht, uns nicht glaubt und uns zum weiterleben zur sklavischen Synthese zwingt... Welche aus genannten Gründen aber moralisch nicht vertretbar ist...So oder so, geben wir der Kontrolle und der Synthese nach, gewinnen unsere Feinde (zum einen Der Unbekannte und die Reaper sowieso)...
Wir vernichten also die Reaper, damit zumindest die organischen Völker frei sind, scheitern mit unserem Masterplan über drei Teile lang und landen auf der sprichwörtlichen Nase... Bezeichnend dafür ist ein in den Trümmern liegender Shepard, nachdem die Reaper vernichtet wurden...Aber zumindest sein Aufatmen in der Fünf Sekunden Szene hat Symbolcharakter: er lebt "Gott Sei Dank..." Und noch ist nicht alles verloren... Die Gründe für den Kampf der eigenen Ideale leben auch weiterhin. Wir Spieler kennen jetzt zumindest die Wahrheit...Frieden zwischen nicht gleichen Arten (Rannoch / Geth, Quarianern) ist möglich... Warum auch nicht... Ein jedes Lebewesen, egal welcher Art, hat es selbst in der Hand... Nur in einer Sache hat "Stachild" Recht: wenn wir ihm, dem Maschinenteufel, in den Hintern treten, ist das Gute halt nicht von Dauer / hat keinen Bestand, denn das "wahre" Böse schleicht sich irgendwann wieder in die Herzen der Menschen und übernimmt die Kontrolle der Maschinen...Der Kampf gut gegen Böse geht also weiter... in die nächste Runde...Wir müssen also "buckelnd, auf Knien" weiterleben, weil es der Teufel so will, weil wir in unserem Kosmos das Mitspracherecht verweigern ...
Und sind wir aufrichtig, ehrlich und lehnen es ab, nach "Star Childs" Pfeife am Ende zu tanzen, geht die Zivilisation unter...Alles Erschaffene endet... Gott erschafft nach der erlittenen Niederlage die nächste Welt in den nächsten 7 Tagen nach der eingetretenen Apokalypse neu ... Und erst der nächste Zyklus erlangt laut Gespräch der Nachkommenschaft den "wahren" Frieden, das was WIR als Spieler immer angestrebt und durch unsere "begangenen" Fehler laut Liara nicht erreicht haben... unsere Bemühungen haben immerhin dazu beigetragen...Aber wir wurden um unser Erreichen des gesteckten Zieles am Ende des Spieles betrogen...
Also entweder wähle ich "Destroy" oder ich sag "Leck mich" Starchild" ich hatte (virtuelle) Freunde, eine tolle virtuelle Partnerin in ME 3 (wen auch immer, die meisten mögen ja Liara), habe große Abenteuer erlebt und bereits meine Erfüllung gefunden ... Du kannst mir nichts, Maschinenteufel, irgendwann müssen wir halt alle sterben...
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Aber "Stachild" (hust, die Autoren von Bioware) lassen uns ja immer hin die Wahl, wie wir abtreten, entweder durch das / die prophezeite Chaos / Zerstörung, in einem künstlich geschaffenen Frieden durch die Synthese Sklaverei (Kontrolleiterbahnen in den Hirnen, man achte einmal darauf, welche Funktionen beim Tiegel aktiviert werden, wenn Shepard in den Reaktor Strahl zwecks Synthese Zwang springt (nämlich die Kontrollfunktion zwecks Steuerung der Reaper und die Zerstörfunktion rechts gleichermaßen), die DNA der Lebewesen wird zerstört und dann neu strukturiert, die Unterdrückung nimmt ihren Lauf (niemand kann mehr rebellieren und wird noch seine ursprüngliche Existenz beibehalten ). Oder wir wählen Kontrolle, nach dem die Erschaffenen (wir durch Weisheit) irgendwann mal wieder von der neuen Shepard KI nicht beschützt werden wollen, nachdem wir uns durch ihn entwickelt haben, technologisch fortschrittlich geworden sind...Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer... Perfekte Harmonie herrscht in unserem Kosmos nur durch unaufhörliche Unterdrückung, Versklavung, dann kann niemand mehr rebellieren...Alle würden in solch einer Existenzform das gleiche denken und fühlen...
Da bin ich lieber ehrlich und wähle Destroy, verleugne nicht jeden Teil meiner wahren Natur, denn die Gewalttätigkeit ist und bleibt nun mal ein Teil von uns Lebewesen, denn jeden Tag kämpfen andere Lebewesen in der Natur darum, das sie andere töten um zu überleben (wie der Löwe, welcher das Zebra reißt)... Arten entwickeln sich, bekriegen sich, aber sterben im Gegensatz zur Logik einer Maschine wie "Starchild" nicht aus... Und selbst wenn sich organische mit synthetischen bekriegen, überlebt immer der stärkere der Natur... Und selbst wenn die synthetischen über die organischen siegen, was die Reaper durch die Aberntung verhindern wollen, wird das Universum niemals durch eine Apokalypse für alle Zeit "leer" stehen... Solange die Ursprungsstoffe wie Wasser etc...zur Bildung von organischem Leben vorhanden sind schafft die Natur wieder ihr eigenes Gleichgewicht, selbst wenn sich synthetische Lebewesen mal als stärker erweisen durch Kriege erweisen sollten...Selbst wenn bei Kriegen Planeten zerstört werden, enstehen diese ebenfall irgendwann wieder neu...
Oder halt die Organischen, wenn sie die Reaper vernichten...Gott sagt: ihr müsst selber einen Weg aus der Vernichtung, einen Weg zur persönlichen Erleuchtung finden, dieser findet nur über eure eigenen begangenen Fehler statt, daher braucht ihr eure dringend benötigte Freiheit, bis verschiedene Arten von alleine zu einer Koexistenz finden und heranreifen ... Der Teufel (Starchild) sagt: ihr werdet es niemals schaffen, einen Ausweg aus eurem Dillema zu finden, weil ihr zu dämlich seit, also biete ich euch die Macht per Synthese an , du brauchst nur deinen Leib und deinen Seele dafür im Reaktorstrahl dafür zu spenden, Shepard...wähle doch den schnellen und direkten Weg, er ist doch so verführerisch... Ich wäre dir dafür sehr verbunden... Und ich hätte meinen Widersacher besiegt...
Merke dir Leben und Sterben / der kosmische Imperativ, liebes Starchild ist kein mathematischer Fehler in der Gleichung in der Natur, auch wenn es für dich auf den ersten Blick danach aussieht...
Und im übrigen empfinde ich es als direkte Beleidigung, wenn Starchild einem persönlich zu verstehen gibt, das wir ALLE dringend eine neue DNA benötigen und nunmal nicht perfekt sind und unser Leben im Falle der Destroy Wahl sowieso wieder den Bach runter gehen wird...Unser Schöfer hat uns wie angesprochen aus gutem Grund unperfekt zurückgelassen... Das Gute ist zwar nie von ewiger Dauer, aber wenn einem jemand persönlich sagt, dein Leben ist auf Grund meiner Fehler ein Witz, mit anderen Worten ist es sowieso nicht viel wert, wie reagiert man darauf? Wir leben und besitzen trotz unserer Fehler einen "hohen" Wert... Wie verhält man sich, wenn "Starchild" einem mit seinen Aussagen ins Gesicht strullt, was es von uns hält... Sorry... Aber dafür hat die arrogante KI nichts anderes verdient als einen Tritt in die virtuellen Klöten...Mittels Carniflex, obwohl ich mich bis heute immer noch frage, woher Shepard die eigentlich hat, nachdem er von "Harbinger" umgesäbelt wird und zum Strahl marschiert... Die befindet sich nämlich nicht im Arsenal... Ist alles erlebte auf dem Tiegel also doch eine zumindest visuelle Ilusion?
Ich gehe jedenfalls nach meinem Bauchgefühl und auf Nummer sicher und zerstör die Reaper....Dann akzeptier ich die Realität... Oder finde meine Erleuchtung und sag: sorry, aber auf dein Spielchen lass ich mich nicht ein, Harby...
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Ein wirklich herausragender Text, der sich zu lesen lohnt und von einem sehr tiefen Verständnis philosophischer und existenzieller Fragen zeugt. Das gilt auch dann, wenn ich persönlich nicht in allen Details, zum Beispiel sinngemäß, "der Starke überlebt immer, weil das ein Naturgesetz ist", zustimmen würde. Prima gemacht!
#1189
Posté 09 novembre 2012 - 01:37
Jedenfalls finde ich die Starchild Logik in ME 3 am Ende echt zum kotzen:
wenn sich zwei Lebensartten nicht verstehen auf Grund der Natur (organisch und synthetisch)... Was machen wir dann? Genau richtig: eine Kreuzung per Gewalt, eine Synthese...Und die dann da bei herauskommende Art (irgendwas zwischen Mensch und Maschine) versteht sich wieder mit der nächsten, fremden Lebensform nicht... Was muß ich dann tun nach Starchilds Logik, der Logik einer Maschine, tun? Genau ich verschmelze die nächste Art wieder mit der nächsten usw. usw... So synthetisiere ich oder packe die entstehenden Arten wieder in die nächste Form, bis es irgendwann im Universum nichts zu verschmelzen gibt... Tolle Logik... Na ja, ob ich mir nen vierten Mass Effect Teil noch antue, muß ich erst nochmal genau anschauen... Mal gucken, was es bei einem vierten Abenteuer überhaupt geben wird...
#1190
Posté 09 novembre 2012 - 01:42
tobe781 wrote...
@lustigtv: ok, ob du oder andere mich jetzt nicht ernst nehmen, wenn ich versuche, mich an einer Diskussion zu beteiligen, ist mir ehrlich gesagt egal... ich nehm bestimmte Dinge einfach nicht persönlich...Ich halt nur versucht meinen Gedanken Form zu verleihen... Tut mir echt leid wenn ich dabei nicht die Qualitäten eines Genies besitze...
Jedenfalls finde ich die Starchild Logik in ME 3 am Ende echt zum kotzen:
wenn sich zwei Lebensartten nicht verstehen auf Grund der Natur (organisch und synthetisch)... Was machen wir dann? Genau richtig: eine Kreuzung per Gewalt, eine Synthese...Und die dann da bei herauskommende Art (irgendwas zwischen Mensch und Maschine) versteht sich wieder mit der nächsten, fremden Lebensform nicht... Was muß ich dann tun nach Starchilds Logik, der Logik einer Maschine, tun? Genau ich verschmelze die nächste Art wieder mit der nächsten usw. usw... So synthetisiere ich oder packe die entstehenden Arten wieder in die nächste Form, bis es irgendwann im Universum nichts zu verschmelzen gibt... Tolle Logik... Na ja, ob ich mir nen vierten Mass Effect Teil noch antue, muß ich erst nochmal genau anschauen... Mal gucken, was es bei einem vierten Abenteuer überhaupt geben wird...
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Du mich wirklich verstanden hast? Ich finde Deinen Text wirklich gut und genau das habe ich versucht zum Ausdruck zu bringen. Es tut mir leid, wenn Du diese Meinungsäußerung von mir als Kritik aufgefasst haben solltest, denn so war sie nicht gemeint. Aber vielleicht liest Du ja noch mal nach?
#1191
Posté 09 novembre 2012 - 03:08
Wie denkst du eigentlich über das Ende? Mir hat es beim ersten Durchgang das Herz gebrochen, das ich die Geth mitopfern mußte, um die Reaper entgültigt loszuwerden... Ich weiß nicht ob es ok ist, dem Spieler am Ende wie von Mass Effect 3 den Mittelfinger mit einem ups sorry, du kannst halt nicht gewinnen, egal wie oft du siegst, entgegenzustrecken, wenn du Destroy wählst... Fairplay sieht halt anders aus meiner Meinung nach... Gegen den Autorenteufel kann man halt nichts machen, und Gott gewährt einem keine Gnade und wird nicht eingreifen, weil das Spiel nun mal keine Realität ist...
#1192
Posté 09 novembre 2012 - 03:24
Dass alle Geth bei High-EMS-Zerstörung sterben, ist Headcanon.tobe781 wrote...
@lustig tv: ok, hab ich getan, dann wahr das wohl ein Mißverstädniss, sorry... ist ja nicht so tragisch...
Wie denkst du eigentlich über das Ende? Mir hat es beim ersten Durchgang das Herz gebrochen, das ich die Geth mitopfern mußte, um die Reaper entgültigt loszuwerden... Ich weiß nicht ob es ok ist, dem Spieler am Ende wie von Mass Effect 3 den Mittelfinger mit einem ups sorry, du kannst halt nicht gewinnen, egal wie oft du siegst, entgegenzustrecken, wenn du Destroy wählst... Fairplay sieht halt anders aus meiner Meinung nach... Gegen den Autorenteufel kann man halt nichts machen, und Gott gewährt einem keine Gnade und wird nicht eingreifen, weil das Spiel nun mal keine Realität ist...
Es wird im Extended Cut weder explizit gesagt noch wird es gezeigt. Es gibt dafür keinen Beweis. Indizien sprechen sogar dagegen. Die rote Energiewelle desintegriert nur "synthetisierte" Reaper-Mischwesen wie Husks. Vermutlich wird nur der "Terminator" im Inneren der Reaperhülle ausgelöscht.
Hier habe ich auch schon mal etwas darüber geschrieben.
Modifié par mccool78, 09 novembre 2012 - 03:24 .
#1193
Guest_Jack Baur_*
Posté 09 novembre 2012 - 04:09
Guest_Jack Baur_*
So siehts aus. Die Zeile ist aus dem EC sogar rausgenommen worden, in der SC uns das erzählt hat. Also bisher deutet nichts wirklich darauf hin.mccool78 wrote...
Dass alle Geth bei High-EMS-Zerstörung sterben, ist Headcanon.
Es wird im Extended Cut weder explizit gesagt noch wird es gezeigt. Es gibt dafür keinen Beweis. Indizien sprechen sogar dagegen. Die rote Energiewelle desintegriert nur "synthetisierte" Reaper-Mischwesen wie Husks. Vermutlich wird nur der "Terminator" im Inneren der Reaperhülle ausgelöscht.
Hier habe ich auch schon mal etwas darüber geschrieben.
#1194
Posté 09 novembre 2012 - 04:19
#1195
Posté 09 novembre 2012 - 04:19
"Ihr Tiegel scheint größtenteils intakt,. Trotzdem wird die Explosion nicht nur Auswirkungen auf die Reaper haben."
#1196
Posté 09 novembre 2012 - 04:35
tobe781 wrote...
... Ich weiß nicht ob es ok ist, dem Spieler am Ende wie von Mass Effect 3 den Mittelfinger mit einem ups sorry, du kannst halt nicht gewinnen, egal wie oft du siegst, entgegenzustrecken,...
Das gilt im Grunde für jedes Ende. Jedes Ende fühlt sich für mich an wie eine Niederlage. Game Over...
#1197
Posté 09 novembre 2012 - 04:36
Aber denk dran....Frühjahr 2013
#1198
Posté 09 novembre 2012 - 04:41
#1199
Guest_Kianya_*
Posté 09 novembre 2012 - 04:44
Guest_Kianya_*
Pain87 wrote...
.."Alle synthetischen Wesen sind sein Ziel."
i.wie sinnfrei wenn Reaper doch Hybriden sein sollen
#1200
Posté 09 novembre 2012 - 04:46
Mein goldener Energiestrahl hatte wenigstens Hand und Fuß





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