1624 réponses à ce sujet

[Ahnkahar]

Pain87 wrote...

Naja das wurde doch ersetzt...."Alle synthetischen Wesen sind sein Ziel."
"Ihr Tiegel scheint größtenteils intakt,. Trotzdem wird die Explosion nicht nur Auswirkungen auf die Reaper haben."

Hatten wir das nicht schon mal ? Ich meine ja ... und ich meine wir sind da zu dem Schluss gekommen, dass es außer den Reapern überhaupt gar keine synthetischen Wesen gibt, die Schaden nehmen könnten.

Shepard überlebts ja ... wurde ja auch von irgendwoher bestätigt. Die Geth sind reine Maschinenwesen, da ändert dann auch n bisschen Programmcode nix.

Lediglich EDI wäre, da sie zum Teil aus Reapertech besteht, ebenfalls Ziel des Tiegels.

Das machts Ende natürlich nich besser ... wobei ich sagen muss, dass der MEHEM das Ende besser macht. Allein aus dem Grund, weil Holokid rausgeschmissen wurde.

[Pain87]

Nope, nach den neuesten Aussagen von Mister Evil Chris.....entweder ist Shepard tot oder er lebt eben, das kann man sich aussuchen:)
Geth sind keine Maschinen, Geth sind Programme, genauso wie EDI, Geth brauchen ihre Körper nicht zwingend. Aber genug der Wiederholungen.

[mccool78]

Pain87 wrote...

Naja das wurde doch ersetzt...."Alle synthetischen Wesen sind sein Ziel."
"Ihr Tiegel scheint größtenteils intakt,. Trotzdem wird die Explosion nicht nur Auswirkungen auf die Reaper haben."

Starbingers vage und widersprüchliche Aussagen als Fakt zu nehmen würde ich niemandem empfehlen.

Englisches Original:
"But be warned: others will be destroyed as well. The Crucible will not discriminate. All synthetics will be targeted. Even you are partly synthetic..."

Er spricht nicht von "Synthetic Life", auch nicht von "artificial intelligence" sondern als allgemein von "synthetics" was so ziemlich alles umfasst, Roboter, Raumschiffe, Computer = Technologie im Allgemeinen. Er schließt Shepards kybernetische Implantate auch mit ein. Damit wurde der Rahmen sehr groß gefasst. Wir sehen im Abspann, dass alles noch funktioniert.

Ein paar Sätze weiter sagt Holokid auf seine übliche widersprüchliche Art, dass es keine weiteren Verluste geben wird:
SC: "There will still be losses, but no more than what has already been lost."

Tote Geth und alle Leute mit kybernetischen Implantaten würde ich durchaus als Verlust einstufen.

[Pain87]

Ich wollte nur Jack darauf hinweisen, weil er sagte der "explizite" Satz mit den Geth wurde rausgenommen und durch diese 2 ersetzt.

Ich bin wieder raus....alle Enden sind scheiße, auch Zerstörung.

[Rabenkopf]

das mit Grunt habe ich gar nicht bedacht Stimmt aber irgendwie: Eine synthetisch erschaffene Lebensform, bestehend aus organischen Gewebe und Reapertech.

[tobe781]

@mccool78: obwohl auch wiederum nicht weiß, wie hoch die Opferzahlen der Menschen mit kybernetischen / synthetischen Implantaten dann sind, wenn der Tiegel mittels Zerstörung aktiviert wird... Hackett spricht nur allgemein von gewaltigen Verlusten... Aber Shepard überlebt ja die Zerstörung, trotz seiner synthetischen Implantate...Gehirn, Herzschlag und Sauerstoffzufuhr funktionieren weiterhin, er sieht in der 5 Sekunden Szene nur stark verkohkelt am Brustkorb aus, und die schwer sichtbare Hand scheint nur noch krüppelig zu sein... Mit Sicherheit kann man dem SC nicht trauen... Alles was du machen kannst, ist so tun als ob und bei den Auswahlmöglichkeiten (rot grün blau mitspielen) und ihm bei rot nicht glauben...

[mccool78]

Racimbavic wrote...

mccool78 wrote...

.

Englisches Original:
"But be warned: others will be destroyed as well. The Crucible will not discriminate. All synthetics will be targeted. Even you are partly synthetic..."

Er spricht nicht von "Synthetic Life", auch nicht von "artificial intelligence" sondern als allgemein von "synthetics" was so ziemlich alles umfasst, Roboter, Raumschiffe, Computer = Technologie[...]

Nicht zu vergessen Grunt.

Miranda, Kasumi, Kaidan, ...

[Pain87]

Nehmt einfach den goldenen Strahl und nur die Reaper sterben, Ende gut, alles gut*nickt*

[mccool78]

tobe781 wrote...

@mccool78: obwohl auch wiederum nicht weiß, wie hoch die Opferzahlen der Menschen mit kybernetischen / synthetischen Implantaten dann sind, wenn der Tiegel mittels Zerstörung aktiviert wird... Hackett spricht nur allgemein von gewaltigen Verlusten... Aber Shepard überlebt ja die Zerstörung, trotz seiner synthetischen Implantate...Gehirn, Herzschlag und Sauerstoffzufuhr funktionieren weiterhin, er sieht in der 5 Sekunden Szene nur stark verkohkelt am Brustkorb aus, und die schwer sichtbare Hand scheint nur noch krüppelig zu sein... Mit Sicherheit kann man dem SC nicht trauen... Alles was du machen kannst, ist so tun als ob und bei den Auswahlmöglichkeiten (rot grün blau mitspielen) und ihm bei rot nicht glauben...

Die Verluste beziehen sich auf den Krieg mit den Reapern im allgemeinen, nicht auf den Tiegeleinsatz.

Man muss SC gar nicht beachten. Shepard ist clever genug zu erkennen, was das Tiegelunterdrückungsgerät rechts macht. Er braucht Holokid gar nicht. Er kann es mit seiner Pistole zerstören, wenn das nicht geklappt hätte, könnte er immer noch etwas anderes ausprobieren. Bei Kontrolle und Synthese kann er das nicht. Shepard kann einfach von da aus schießen wo er mit SC geredet hat. Er braucht keinen Fußweg. Das ist nur ne Gameplay-Krücke für den Spieler.

Ich würde eher behaupten Shepard überlebt wegen seiner Implantate, weil sie ihn robuster und widerstandsfähiger machen.

Modifié par mccool78, 09 novembre 2012 - 05:24 .

[NasChoka]

tobe781 wrote...

@lustig tv: ok, hab ich getan, dann wahr das wohl ein Mißverstädniss, sorry... ist ja nicht so tragisch...
Wie denkst du eigentlich über das Ende? Mir hat es beim ersten Durchgang das Herz gebrochen, das ich die Geth mitopfern mußte, um die Reaper entgültigt loszuwerden... Ich weiß nicht ob es ok ist, dem Spieler am Ende wie von Mass Effect 3 den Mittelfinger mit einem ups sorry, du kannst halt nicht gewinnen, egal wie oft du siegst, entgegenzustrecken, wenn du Destroy wählst... Fairplay sieht halt anders aus meiner Meinung nach... Gegen den Autorenteufel kann man halt nichts machen, und Gott gewährt einem keine Gnade und wird nicht eingreifen, weil das Spiel nun mal keine Realität ist...

Also zu weiter oben: ich meinte das nicht respektlos nur als ich 6 mal in einem Text Gott gelesen habe, konnte ich mir einen kleinen Scherz nicht verkneifen. Ich kann mir einfach keinen Gott vorstellen, der bei dem was die Reaper tun garnichts tut ergo gibt es ihn im Mass Effect Universum nicht.

Der springende Punkt ist aber Du "musst" die Geth nicht opfern.

Vermutllich wären viele zufriedener wenn nach Andersons Tod die Cruicible einfach gefeuert hätte und das Spiel dann vorbei gewesen wär.

mccool78 wrote...

Es wird im Extended Cut weder explizit
gesagt noch wird es gezeigt. Es gibt dafür keinen Beweis. Indizien
sprechen sogar dagegen. Die rote Energiewelle desintegriert nur
"synthetisierte" Reaper-Mischwesen wie Husks. Vermutlich wird nur der
"Terminator" im Inneren der Reaperhülle ausgelöscht.

Also vor dem EC hat er explizit gesagt dass die Geth sterben und weil er es diesmal anders (synthetisches Leben) sagt passiert es nicht? Dann ist ja ein Wunsch vieler Leute erfüllt worden und wir haben ein völlig neues Ende bekommen

Modifié par NasChoka, 09 novembre 2012 - 06:34 .

[tobe781]

@mccool78: jup, so könnte man das sehen... Aber im Grunde genommen bezahlen wir trotz dreier toller, suggerierter Enden durch Control, Synthesis und Destroy einen hohen Preis für das überleben der Galaxie...

Entweder spielt Shep (Control) den Diktator, alle entwickeln sich dann, wollen von Shepard irgendwann dann nicht mehr beschützt werden und kloppen sich wieder mit ihm, das Chaos brichti aus... Oder unsere Rassen sterben trotz des Happy Hippo grünen Frieden Endes körperlich aus und entwickeln sich so, wie die Reaper es halt über einen langen Zeitraum planen... Oder wir gehören zu den Destroy Wählern, und da gibt es in Zukunft wenigstens eine zünftige, mit erschaffenen Syntheten geschaffene Keilerei als Prognose vom SC...

trotz der netten Bilder, wenn Hackett spricht... Ich werde auch das Gefühl nicht los, dass dieser Sicherungskasten auf der rechten Seite beim Destroy Ende am Tiegel eine gezielte Manipulation war, damit Shep den Krieg nicht zu seinen Bedingungen gewinnen kann...Der Tiegel hat ja nicht gefeuert. Und es liegt nahe, das durch die Sicherung bereits eine Unmenge an Energie gestaut wurde, bei Zerstörung des Sicherungskasten wirkt die Zerstörung der Reaper eher so, als würde eine geladene Waffe nach hinten los gehen... Wer weiß, wer den Tiegel eventuell maniipuliert haben könnte, möglich ist ja alles. Und wie lange sich der Illusive Man schon auf der Citadel befand, dieser elende Verräter, er war ja schließlich indoktriniert , ein Doppel(Scläferagent) und könnte die ursprüngliche Funktion des Tiegels manipuliert bzw. sabotiert haben, ebenso verhielt sich Anderson an der Konsole merkwürdig und konnte sich nicht mehr richtig bewegen, stand unter fremden Einfluss... Er war vor Shepard auf dem Tiegel, er könnte auch gegen seinen Willen benutzt worden sein, um die Funktionen zu sabotieren... Irgendwas sagt mir, das etwas mächtig faul vor dem Ende mit dem erscheinen SC ist...

Wenn Shepard bewußtlos wird und zum SC hochgefahren wird, wirkt alles so geplant und irgendwie durchkalkuliert wie eine bewußt gelegte Todesfalle, der Strahl von Harby war bestimmt nur dazu, um Shepard ein wenig "weichzuklopfen", Marauder Shields Schuss sah sehr gezielt aus, eher wie einer von Garrus präzisen, lähmenden Schüssen. Shepard wirkt bis kurz vor Schluss seiner Entscheidung nur noch wie eine Marionette des SC... welcher meiner Meinung nach Harby ist, welcher schnell zum Tigel/zur Citadel hochgeflitzt ist, um sich in Shepards Hirn einzuklinken, nachdem er ihn mit seinem Strahl zu Boden gebuttert hat, um ihn oben weiterhin mental zu beackern, damit er schon beinahe gebrochen eine eine von drei Entscheidungen treffen muß, welche die Reaper in ihrem synthetischen Hirn ausbaldovert haben... Sie zwingen uns ein ausgedachtes, eigen gelenktes Schicksal mit Control, Synthese und Destroy auf... Wie wir sterben, ist nach diesen Entscheidungen dann letztendlich egal... Das simpelste wäre, wir sterben in Refusal aufrecht...

[Ahnkahar]

@ tobe781: Aufrecht sterben würde ich das nicht nennen ... Refusal ist gleichzusetzen mit aufgeben. Und das würde Shepard nicht tun. Vor allem nicht, als Holokid die Hüllen fallen lässt und plötzlich anfängt wie Harby zu reden. Gut, das ganze Ende is völlig ooc.

Aber ich rate dir, schau dir die ganze Gerätschaft da oben mal an. Der Tiegel dockt an und nichts passiert. Shepard hat jetzt 3 Optionen. Bei zweien macht er etwas, dass offensichtlich so von der Maschine beabisichtigt ist. Bei der dritten zerstört er einen Teil dieser Maschine. Die einzige mögliche Schlussfolgerung daraus ist, dass der ganze Apparat nur dem einen Zweck dient, den Tiegel vom Feuern abzuhalten, denn sobald ein Teil ausfällt passiert nämlich genau das.

Was sich daraus für Konsequenzen ergeben, kannst du dir bestimmt denken. Für alle Enden heißt das aber, dass sie ultimativ von den Reapern geplant wurden. Inklusive Destruction.

[NasChoka]

tobe781 wrote...

Wie wir sterben, ist nach diesen Entscheidungen dann letztendlich egal... Das simpelste wäre, wir sterben in Refusal aufrecht...

Wenn man aufrecht stirbt ist man genauso tot. Hat man nicht die Pflicht so viele Leute wie möglich zu retten? warum sollte man ein Ende schreiben bei dem 4 Wege in die Auslöschung führen?

Kontrolle ist je nach Gesinnung gut oder schlecht
Synthese ist als Utopische Idee gemeint
Und Zerstörung als Sieg mit großem Opfer

Versucht es einfach mal storytechnisch zu sehen: am Ende von fast allen Spielen/Filmen/Büchern bekommt man einen großen Batzen Informationen und einige große  Enthüllungen. Am Ende von CSI erfahrt ihr wer der Mörder ist, bei Dr. House was es für eine Krankheit war und so weiter. Daraus folgt: wir erfahren was wirklich los ist und das SC sagt schlicht und ergreifend die Wahrheit. Was aus den Enden werden muss entsteht daraus wie optimistisch oder pessimistisch jeder von uns ist

@jack okay, aber wie lösen wir die Frage?

Vorschlag: Synthetics sind Lebensformen die von organischen Lebensformen erschaffen wurden

Modifié par NasChoka, 09 novembre 2012 - 07:04 .