114 réponses à ce sujet

[Patax2]

Hey, hab grad ME 3 durchgespielt und bin auf ein weiteres ende gestoßen

wenn man das Katalysator-god child beschießt, gibt es EINE ANDERE SEQUENZ, in der "unser" zyklus zwar fortgesetzt wird, allerdings werden auch Liara's Zeitkapseln entdeckt und genutzt.
Im abschließenden Video, wo es immer heißt: "Erzähl mir noch eine Geschichte von Shepard!", wird jetzt in etwa gesagt: "Wir haben es commander sheppard und seinen Kameraden zu verdanken, dass wir heute in Frieden leben können."


...

Klingt für mich realistischer als Zerstörung/Kontrolle/Synthese
Und wenn ihr mir nicht glaubt, dann ballert einfach auf das god child und ihr werdet es selber erfahren


...

Ist das jemand anderm auch schon aufgefallen?
Wenn ja, haltet IHR davon????

Gruß, Patax 2

[TopSun]

Tut mir Leid dir das sagen zu müssen, aber das Ende kennt schon jeder in diesem Forum (denke ich zumindest). Wird Refusal genannt. Das kommt auch, wenn du während des Gesprächs mit dem Katalysator alle Wahlmöglichkeiten ablehnst. Kommt auch besser rüber als einfach auf die KI zu schießen.

Und was ich davon halte?
Ich hasse es. Ist aber nicht schlimm. Ich hasse viele Sachen.

Modifié par Big-Boss687, 12 juillet 2012 - 07:41 .

[Patax2]

ah ok, hab keinen einzigen fred datzu gefunden, weder hier noch per google :/
lag aber auch daran dass ich keinen bock hatte, 500 + antwortseiten durchzulesen >.<

[Atasco]

Ich habe irgendwie das gefühl das du dieses Ende falsch verstanden hast:

Spoiler

Das Starchild sagt "Der Zyklus wird fortgesetzt" und damit meint er die Vernichtung der hochentwickelten Spezies. Wenn du dieses Ende wählst gewinnen die Reaper und die Spezies, Menschen, Kroganer, Arasi, Salarianer, Turianer etc. etc werden ausnahmslos vernichtet. Deshalb kommt auch Liaras Zeitkapsel die davon berichtet, weil sonst keiner mehr am Leben ist der davon berichten könnte. Dieses Ende ist die Niederlage der Galaxies und das Scheitern Shepards.

Modifié par Atasco, 23 juillet 2012 - 07:04 .

[Fall_Of_A_Nation]

ok dazu hab ich ne frage wenn man doch genug truppenstärke hat.. hab mal gelesen dass es mindestens 4k sein müssen... dann muss doch die Galaxis und Shepard so überleben.. oder etwa nicht?

[Thulnuz]

Fall_Of_A_Nation wrote...

ok dazu hab ich ne frage wenn man doch genug truppenstärke hat.. hab mal gelesen dass es mindestens 4k sein müssen... dann muss doch die Galaxis und Shepard so überleben.. oder etwa nicht?

Dazu müsstest du schon Zerstörung wählen. Beim 4. Ende wird der aktuelle Zyklus immer ausgelöscht ( jedenfalls gehe ich davon aus, weil ich da schon mit fast 5k EMS und 100% Readiness stand)
Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie das überhaupt storytechnisch zu vertreten wäre. Es wird im Spiel mehr als genug gesagt, dass es unmöglich ist die Reaper konventionell (ohne dne Tiegel) zu besiegen.

[BwBavar]

Nein hat nichts mit der Stärke zu tun. Auch mit 8k verliert die Galaxie. Die Reaper sind konventionell nicht zu schlagen

*Edit* Zu spät xD

Modifié par BwBavar, 31 juillet 2012 - 08:30 .

[Aliens Crew]

Was ich ja auch für Nonsens halte.

Wurde ja nur so gehandhabt, damit der Spieler glaubt, der Tiegel wäre die einzige Möglichkeit. Wäre ja auch mehr Arbeit für BW gewesen, den Krieg so darzustellen, dass er auf konventionelle Art und Weise gewonnen wird.

[BwBavar]

Bin nicht der Meinung das der Krieg konventionell gewonnen werden kann. Zuviele Reaper zu wenig Schiffe. Aber das is ja eh OT

[Aliens Crew]

Mit anderen Worten: Die Aktion der Sovereign in ME 1 war absolut überflüssig.

[Thulnuz]

Aliens Crew wrote...

Was ich ja auch für Nonsens halte.

Wurde ja nur so gehandhabt, damit der Spieler glaubt, der Tiegel wäre die einzige Möglichkeit. Wäre ja auch mehr Arbeit für BW gewesen, den Krieg so darzustellen, dass er auf konventionelle Art und Weise gewonnen wird.

Also das Ende von Mass Effect 1 sollte eindeutig zeigen, dass die Galaxie schon Problem mit einem Reaper hat (und Sovereign ist nur der "Tür-Öffner", also nicht auf den Kampf spezialisiert) Das hat nichts mit zu viel Arbeit für BioWare zu tun, sie haben die Reaper von Anfang an als übermächtig dargestellt und selbst dass nicht mal konsequent durchgezogen.

Aliens Crew wrote...

Mit anderen Worten: Die Aktion der Sovereign in ME 1 war absolut überflüssig.

Nein, denn wenn Sovereign erfolgreich gewesen wäre, dann hätten die Reaper die Galaxie ohne großen Aufwand überrennen können anstatt sich auf einen offenen Krieg einzulassen. Dass macht den Unterschied zwischen einigen zerstörten Reapern oder einem verlustfreien Sieg.

Modifié par Thulnuz, 31 juillet 2012 - 10:43 .

[spk64]

Überlebt Shepard dieses Vierte Ende?
Bei welchen überleben eigendlich alle Mitglieder und Shepard?

Ich habe jetzt 6199 Effektive Militärische Stärke und bin sicher zu 95% Paragon
die 5% Renegade sind entstanden weil mir bei zwei oder drei dialogen der egosimus absolut nicht gepasst hat! Zum beispiel bei den Quarianern weil dieser eine Admiral das Geth Krisgschiff angegriffen hat, statt mit der gesamten Flotte zu fliehen!
Wie heißt es bei Gothic: Der typ brauchte einfach was aufs Maul! XD

[BwBavar]

Nein Shep überlebt nur das Zerstören Ende. Dafür brauchst du 5000 EMS ohne Extended Cut. Mit EC brauchst du 3100 glaub ich

[spk64]

hm... okay!
Hab hier was gefunden...

Wenn die Kollektoren-Basis zerstört wurde
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“Effektive militärische Stärke“ ist unter 1.750 Punkten:
Der Spieler hat am Ende die Auswahl, ob er die Reaper zerstören oder selber kontrollieren will. Egal für welche Alternative man sich entscheidet – die Erde ist zerstört.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 1.750 Punkten:
Der Spieler kann sich dafür entscheiden, die Reaper zu kontrollieren. Die Erde wird dabei vernichtet.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 2.050 Punkten:
Wenn der Spieler sich dafür entscheidet die Reaper zu zerstören, wird die Erde gerettet. Die Erde wird aber vollständig verwüstet sein.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 2.350 Punkten:
Wenn der Spieler sich dafür entscheidet die Reaper zu kontrollieren, wird die Erde gerettet.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 2.650 Punkten:
Der Spieler kann sich dafür entscheiden die Reaper zu zerstören und dabei die Erde vor der Zerstörung und Verwüstung zu retten.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 2.800 Punkten:
Shepard kann eine Synergie zwischen organischen und synthetischen Lebewesen herstellen. Die Reaper sind keine Bedrohung mehr und die Erde wie die gesamte Galaxie ist gerettet.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 4.000 Punkten:
Anderson kann gerettet werden. Trifft der Spieler die Wahl die Reaper zu zerstören, wird Shepard nun ebenfalls überleben.

“Effektive militärische Stärke“ ist bei 5.000 Punkten:
Der Spieler hat drei Auswahlmöglichkeiten: Er kann die Reaper zerstören, er kann die Reaper kontrollieren oder er kann die Synergie zwischen organischen und synthetischen Lebewesen herbeiführen. Wenn der Unbekannte nicht unterbrochen wird um Anderson zu „retten“, wird Shepard überleben (außer es wurde die Synergie bzw. die Kontrolle der Reaper gewählt – beide Aktionen töten Shepard).

Modifié par spk64, 31 juillet 2012 - 10:57 .

[Aliens Crew]

Beim vierten Ende überlebt keiner - alle Völker werden vernichtet.

Das vierte Ende wurde von BW quasi als Verhöhnung der Kritiker des ursprünglichen Endes eingebaut. So nach dem Motto: "Euch gefällt unser Ende nicht, dann war eben alles umsonst, was ihr drei Spiele lang gemacht habt."

@Thulnuz

Wo steht, dass Sovereign nicht auf Kampf ausgelegt war? Außerdem war er ja nicht allein, als er die Citadel angegriffen hat. Und es war auch nur ein Flottenverband der Allianz nötig, um ihn zu stoppen.

Mit den überigen Völkern zusammen, hätte man also auch die ganze Reaperflotte schlagen können...allerdings nicht in einer einzigen Schlacht. Dazu wären viele kleinere Gefechte nötig gewesen. Und zudem hätte sich der Krieg auch über Jahre hingezogen...wenn nicht gar länger.

Das wäre allerdings weitaus aufwändiger in Szene zu setzten gewesen, daher entschied man sich für diesen Superwaffen-Plot. Und zum Deus Ex Machina und seinen unsinnigen Vorschlägen zur Beilegung des Konfliktes.

[AresXVIII]

Aliens Crew wrote...

Beim vierten Ende überlebt keiner - alle Völker werden vernichtet.

Das vierte Ende wurde von BW quasi als Verhöhnung der Kritiker des ursprünglichen Endes eingebaut. So nach dem Motto: "Euch gefällt unser Ende nicht, dann war eben alles umsonst, was ihr drei Spiele lang gemacht habt."

@Thulnuz

Wo steht, dass Sovereign nicht auf Kampf ausgelegt war? Außerdem war er ja nicht allein, als er die Citadel angegriffen hat. Und es war auch nur ein Flottenverband der Allianz nötig, um ihn zu stoppen.

Mit den überigen Völkern zusammen, hätte man also auch die ganze Reaperflotte schlagen können...allerdings nicht in einer einzigen Schlacht. Dazu wären viele kleinere Gefechte nötig gewesen. Und zudem hätte sich der Krieg auch über Jahre hingezogen...wenn nicht gar länger.

Das wäre allerdings weitaus aufwändiger in Szene zu setzten gewesen, daher entschied man sich für diesen Superwaffen-Plot. Und zum Deus Ex Machina und seinen unsinnigen Vorschlägen zur Beilegung des Konfliktes.

Die Sovereign ging ja auch blos hoch, weil die Rückkoppelung vom Saren- Husk die Schilde (bestimmt noch mehr) ausser Gefecht setzte, vorher hatte sie keinen Kratzer, des weiteren ist sie mit der Ausnahme des Derelict Reaper (der noch ziemlich intakt ist als man ihn betritt) der Einzige Große Reaper der im Spiel zerstört wird, die Larve hat ja nur einen Bruchteil der Größe von dem was draus wird. Das einzige was wir in diese Richtung noch sehen, ist der Reaper der ein Beinchen verliert und daraufhin gleich eines der beiden schuldigen Schiffe grillt.

Reaper gibt es Hunderte, wenn nicht Tausende, während die Galaktiker eine sehr begrenzte Schlachstschiffanzahl haben
 
Ausserdem hat Sovereign die Drei Allianzflotten ganz schön bearbeitet, im Alleingang.

Was das verhöhnen angeht..... war ja verdient....

Modifié par AresXVIII, 31 juillet 2012 - 11:46 .

[BwBavar]

Ich glaube nicht das es als Verhöhnung gemeint war.Es war eher ein "Easter Egg". Sie haben sich die Kritik angehört und ein zusätzliches Ende für alle eingebaut die dem Starchild nicht glauben.

Zum Konventionellen:
In ME1 waren mehrere Flotten nötig um Sovereign zu vernichten (Citadel Flotte + 5 Flotte). Selbst im Kodex steht das es 4 Schlachtschiffe brauch um ein Großkampfschiff der Reaper zu vernichten. Es sind einfach zuviele Reaper um sie zu besiegen. Außerdem benötigen die Reaper keine Nachschub Linien und müssen auch keine Planeten verteidigen. Und nicht zu vergessen die Indoktrination bzw Umwandlung von Gefangenen in Husks
Außerdem würden die Zyklen davor als ziemlich bescheuert dargestellt wenn man die Reaper hätte konventionell besiegen können

Modifié par BwBavar, 31 juillet 2012 - 11:50 .

[zwerg1988]

Da die Reaper-Großkampfschiffe (Sovereign-Klasse) sogar nach der Sovereign benannt sind, dürfte Sie schon zu den größeren gehören.
Die Reaper bestehen je aus einem geernteten Volk, und übernehmen auch Eigenschaften dieser Völker (Reaper-Larve ME2), sollten also durchaus Unterschiede in der Kampfstärke haben.
Zusätzliches Indiz dafür ist der Vorbote/Harbinger, der mindestens die doppelte Größe und Feuerkraft, wie der Rest hat.

MfG

[BwBavar]

Gut die Portale funktionieren. Alles schön und gut. Es kann trotzdem kein Konventioneller Sieg erreicht werden. Die Turianer , die ja die stärkste Flotte aller Völker haben, können nicht mal ihrer Heimatwelt verteidigen. Mehr als eine Flotte der Menschen wurde beim ersten Angriff der Reaper auf die Erde vernichtet nur um Rückzug zu decken. Thessia wurde direkt überrannt obwohl die Asari als das weiseste Volk gelten. Selbst Hackett (der ja als einziger Admiral irgendwie kompetent ist) sagt das man die Reaper niemals konventionell besiegen kann

Aber das ganze Flottengerede mal beiseite.
Die Reaper wären ja sehr blöd wenn sie warten würden das die Völker die sie Ernten wollen auch nur eine Theoretische Chance hätten sie zu bezwingen. Klar ihre Ankunft wurde etwas verzögert. Allerdings nur um 2 1/2 Jahre. Niemals genug Zeit um sich so weiterzuentwickeln um die Reaper zu schlagen. Mit dem Crucibel konnten sie einfach nicht rechnen.

Modifié par BwBavar, 31 juillet 2012 - 12:22 .

[Forst1999]

Jack Baur wrote...

BwBavar wrote...

Zum Konventionellen:
In ME1 waren mehrere Flotten nötig um Sovereign zu vernichten (Citadel Flotte + 5 Flotte). Selbst im Kodex steht das es 4 Schlachtschiffe brauch um ein Großkampfschiff der Reaper zu vernichten. Es sind einfach zuviele Reaper um sie zu besiegen. Außerdem benötigen die Reaper keine Nachschub Linien und müssen auch keine Planeten verteidigen. Und nicht zu vergessen die Indoktrination bzw Umwandlung von Gefangenen in Husks
Außerdem würden die Zyklen davor als ziemlich bescheuert dargestellt wenn man die Reaper hätte konventionell besiegen können

Ganz und gar nicht. Die vorhrigen Zyklen hatten kein intaktes Portalnetzwerk, ihre Regierungen waren bereits tot bevor sie überhaupt wussten was los ist.

Der Fall ist aber jetzt anders. Die Citadel ist nicht unter Reaperkontrolle, die Relays funktionieren, die meisten Regierungen sind noch intakt.
Zudem muss man die Reaper nicht nur im All bekämpfen. Die Turianer habens vorgemacht und so einen Großteil ihres Planeten, zumindest für eine gewisse Zeit, wieder unter Kontrolle bekommen.

Aber es wird in den vorherigen Zyklen mal Zivilisationen gegeben haben, die militaristischer Ausgelegt waren als der jetztige Zyklus. Allein die Protheaner waren viel besser gerüstet und viel weiter verbreitet. Wenn die ungeeinten und unvorbereiteten Spezies des aktuellen Zyklus die Reaper einfach abgeschossen hätten, hätte das auch einer der vorherigen 1000 Zyklen schaffen müssen, Kontrolle über das Portalnetzwerk hin oder her.
Und schau dir die Turianer doch mal an: Als einizge sind sie das ganze Spiel hindurch mit voller Kraft mit den Reapern am kämpfen und werden dabei ganz schön zersägt: Klar, sie bremsen die Reaper aus und haben auch ein paar runtergeholt, aber schaut man in die Kriegspostenliste, sind sie nur noch ein ziemlich kleiner Punkt. Vom größten Militär der Galaxie auf den 5. Platz hinter Allianz, Kroganern, Quarianern(oder Geth) und Asari. Man kann sich konventionell etwas wehren, aber siegen kann man nicht.

Modifié par Forst1999, 31 juillet 2012 - 12:33 .

[Aliens Crew]

@Jack Baur

Genauso ist es. Die vorherigen Zyklen wurden lahmgelegt, so dass jedes System für sich kämpfen musste. Somit hatten diese keine Chance gegen die Reaper. Nun steht den Völkern aber quasi die ganze Galaxie offen, um diesen Kampf auszutragen. Viel Spielraum für ein solches Gefecht.

Und alles kann eh nicht verteidigt werden. Das wäre z. B. eine "schöne" Entscheidung für das Spiel gewesen. Welchen Planeten retten wir jetzt? Welcher muss geopfert werden?

Könnte auch mit der Strategie zusammenhängen. Beispielsweise könnte man Reaper ja auch ausschalten, indem man diese enternt und von innen zerstört (sind ja begehbar wie wir wissen). Wäre z. B. eine Option für die Kroganer in Zusammenhang mit der Heilung der Genophage gewesen.

Möglichkeiten gab es also viele, wie man das hätte umsetzen können. Nur wurden diese eben nicht genutzt.

Edit: Die Darstellung der Kämpfe aus ME 3 sehe ich ohnehin sehr kritisch. Schließlich wurde die Handlung ja darauf ausgelegt, dass die Reaper nur durch den Tiegel zerstört werden können. Daher wurde ihre Stärke in ME 3 auch größer dargestellt als z. B. in ME 1. Und selbst in ME 2 reichte die Atmosphäre eines Gasriesen aus um einen Reaper zu zerstören, während Shepard sogar einen Reaper im Fürhstadium mit Handfeuerwaffen erledigt.

Und was das Abschneiden der Routen bedeutet (auch was Nachschub anbelangt) sieht man schon wenn man sich die Kriege auf der Erde anschaut. Ohne Nachschub und eine Rückzugsmöglichkeit ist man im Eimer, ganz gleich wie stark die Armee ist. Daher war das Lahmlegen des Portalnetzwerkes ein auschlaggebener Vorteil für den Sieg der Reaper in bisherigen Zyklen.

Modifié par Aliens Crew, 31 juillet 2012 - 12:40 .

[Thulnuz]

oh man, wieder diese Diskussion. Ich denke ihr vergesst hier die Hauptstärke der Reaper: Die Indoktrination. Es reicht doch schon ein einzelner indoktrinierter Com. Officer der einen falschen Befehl rausgibt um die Flotte in einen Hinterhalt zu locken. Oder ein indoktrinierter Pilot der sein Schlachtschiff als Kamikaze-Bomber missbraucht. Übertrieben gesprochen reicht sogar ein indoktr. Koch der die oberste Generalität vergiftet.
Und sehen wir davon mal ab, wie wollen wir den Kampf am Boden gewinnen? Die Reaper können theoretisch jeden getöteten Soldaten wiederverwerten. Unsere Reihen schwinden immer schneller während die Reapertruppen immer mehr werden.
Und wie wollen wir unsere Flotte versorgen, wenn unsere Kolonien von den Reapern besetzt sind? Woher bekommen wir Nahrung, Medikamente oder Treibstoff?
Die Reaper sind Maschienen, sie werden niemals müde, niemals krank. Sie haben keine Angst. Sie zögern nicht. Womöglich können sie sich, wenn sie nicht vollständig zerstört wurden, sogar gegenseitig reparieren.
Achja, wie viele Reaper gibt es eigentlich. 100? 1.000? 10.000? In Millionen von Jahren und unzähigen Zyklen dürften so einige Reaper zusammengekommen sein.
Daher ich bleib dabei, ein konventioneller Sieg gegen die Reaper ist einfach unrealistisch und wohl eher ein weiterer Wunschgedanke von "Zuckerguss"-Fans die ihr Happy Ending wollen.

Modifié par Thulnuz, 31 juillet 2012 - 12:46 .

[Fall_Of_A_Nation]

Die Reaper zu vernichten ist doch eigentlich ganz einfach... Anstatt auf die Panzerung zu schießen in das Herzstück also die Laserkanone was auch viel effektiver ist wie man ja im Laufe der Geschichte gemerkt hat. So währe nartürlich noch eine größere Chance die Reaper ohne den Tiegel zu vernichten.