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VIERTES MÖGLICHES ENDE IN MASS EFFECT 3


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114 réponses à ce sujet

#51
GeneralMoskvin

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Thulnuz wrote...

Kianya wrote...



hier finde ich die massenportalzerstörung *gut* ---wenn man jetzt also weiß das die reaper kommen ( wie in *Die Ankunft* ) und wartet bis die reaper im system sind UND dann erst das massenportal zerstört müsste die supernova doch ausreichen um den reaper zu vernichten oder?


Problem: Eine Supernova breitet sich mit Lichtgeschwindigkeit aus. Die Reaper erreichen mit Leichtigkeit ÜLG.
Die Massenportale befinden sich meistens am Rand des Systems, daher könnten die Reaper einfach fliehen.

Beispiel Sol-System: das Massenportal befindet sich auf Höhe des Plutos. Der Pluto hat einen Minimalabstand zur Sonne von ungefähr 30 AE = 4487936130000 m. Die Supernova benötigt also ca. 4 Stunden* um bis zum Mittelpunkt des Systems zu gelangen. Mehr als genug Zeit für die Reaper um das zu bemerken und sich aus dem Staub zu machen. Die Reaper müssten also allesamt so nahe am Portal sein, dass sie innerhalb von Sekunden getroffen werden.


* Rechenweg:     4487936130000 m
                         -----------------------------------   = 14959,8 s = 249,33 Min = 4,155 h
                                 300000000 m / s    


(Falls Rechenfehler bitte berichtigen!)


Durchwegs korrekt, da sich jegliche Vorzeichen einer Supernova (Lichterscheinung, Druckwelle) mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, merken die Reaper nichts davon, da sie die Explosion der Sonne im Sol-System erst nach der oben genannten Zeit feststellen (ähnlich wie wir eine Supernova erst nach acht Minuten, der Zeit, die das Licht von der Sonne zu uns braucht, merken würden). Also keine Chance für die Reaper.

#52
Aliens Crew

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@Thulnuz

Wie ich bereits mehrmals geschrieben hab, sehe ich die Darstellung der Kampfhandlungen in ME 3 mehr als nur kritisch. Sie sind meiner Ansicht nach völlig übertrieben angelegt worden mit dem Ziel, den Einsatz des Tiegels als einzige Möglichkeit zu rechtfertigen.

Denn erinnern wir uns: Ein Zyklus dauert in etwa 100 Jahre, wenn nicht mehr - Aussage Vigil. Und das bei einem Volk, welches sich aufgrund der abgeschalteten Massenportale nicht wirklich verteidigen kann. Und nun brauchen die Reaper gegen mehere Völker, die sich verbissen zur Wehr setzen, nur mehere Wochen, um dasselbe Ziel zu erreichen, ohne dabei nennenswerte Verluste zu erleiden? Das passt hinten und vorne nicht und macht den Einsatz der Citadel zur Abschaltung des Portalnetzwerkes im Grunde obsolet.

Die Zugangsportale müssen natürlich zerstört werden, bevor die Reaper die Planeten erreichen, von denen die Ratsvölker ihre Ressourcen beziehen. Das schafft die nötige Zeit, um sich auf den großen Konflikt vorzubereiten. Denn wie wir ja anhand der Galaxiekartenreisen wissen, springen die Schiffe ja immer von System zu System, um ein Ziel zu erreichen. Kappt man ein Verbindungsstück, dann kann das Ziel nicht mehr erreicht werden.

Die Sovereign wurde nicht von der ganzen Flotte der Allianz, sondern von Teilen der fünften Flotte angegriffen. (es existieren also mindestens noch vier weitere, wenn nicht mehr), wobei da ja nicht einmal ein Schlachtschiff dabei war. Die Schilde der Reaper mögen vielleicht stark sein, die Panzerung ist es hingen wohl nicht, wenn ich daran denke, dass ein einziger Treffer der Normandy ausreichte, den ganzen Reaper zu durchschlagen.

Es muss also nur ein Weg her, die Schilde der Reaper zu deaktivieren und schon sind sie nicht mehr so übermächtig. Daten aus dem alten Reaper oder der Kollektorenbasis könnten darüber Aufschluß geben (obwohl ich immer noch denke, dass ME 2 einen anderen Handlungsablauf hätte haben sollen, der die Story auch etwas nach vorne hätte bringen sollen.) Zudem sollten die Waffen der Allianz/Ratsvölker inzwischen besser sein, nachdem man die Technik der Reaper aus Sovereigns Überresten ja studieren konnte. Selbst die Normandy konnte ja schon in ME 2 aufgerüstet werden...und dann schaffen das die Militärflotten der einzelnen Völker nicht? Sehr merkwürdig.

Und Indoktrination findet ja nur statt, wenn man sich in der Nähe von Reaperobjekten befindet, nicht wenn man sie lediglich vom Himmel pustet. Und Shepard hat sich ja auch mehrfach erfolgreich dagegen gewehrt. Warum sollten andere das dann nicht können?

Harbinger wäre z. B. ein geeigneter Kandidat, um von Shepard und seiner Mannschaft geentert zu werden. So als Endfight sozusagen.  Seine Vernichtung könnte dann auch den Untergang der Reaper einläuten. Wäre zumindest ein bessereres Finale gewesen als das Geschwafel mit Holokid. Hätte man dann auch so ähnlich aufziehen können wie die finale Mission in ME 2.

Und was die Sache mit der Supernova angeht...selbst wenn man damit nur ein paar oder auch keinen einzigen Reaper erwischt, der sich in diesem System aufhält...wohin sollten die Reaper dann springen mit ÜLG? Und wie lange werden sie dann bis zum nächstgelegenden System brauchen? Wochen? Monate? Jahre? Selbst wenn die Reaper also durch die Zerstörung des Systems selbst nicht mitvernichtet werden, so können Teile von ihnen doch lange genug aus dem Spiel genommen werden, um für den Krieg kaum noch eine Bedeutung zu haben. Bis die dann wieder eingrefien können, könnten ihre Kameraden schon vernichtet worden sein.

Es ist alles nur eine Frage der Darstellung. Man kann es auf die harte Tour machen oder wie BioWare den leichten Weg nehmen.

Ich hoffe, ich hab' nichts vergessen. <_<

#53
Forst1999

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Aliens Crew wrote...

Richtig. Das war eine Vermutung von mir. Basierend auf der Tatsache, dass Reaper Maschinen sind und dass jede Maschine eine Antriebsquelle besitzt, die wiederum durch irgendeine Form von Energie betrieben werden muss. Nur ist diese Energie unbegrenzt, oder muss ein Reaper sie irgendwo "tanken" (wie es ja auch die Schiffe der Völker im ME-Universum tun müssen) bzw. regenerieren? Dazu ist mir nichts bekannt.

Die Reaper sind ohne Portale aus dem Orkusnebel gekommen. Wir können also davon ausgehen, dass ihr Treibstoffverbrauch für sie kein wesentliches Problem ist.

Ob die Indoktrinierungfähigkeit des Alten Reaper schwächer war als die eines "normalen" Reapers ist auch reine Spekulation. Ebenso die Vermutung, dass Projekt Rho über weniger "Macht" verfügt als ein Reaper. Dazu wissen wir zu wenig über dieses Volk und deren Technik.

Dass der Alte Reaper nicht mehr gezielt arbeitet ist keine Spekulation, sondern Fakt. Erst ist tot, er steuert nicht mehr was er tut. Zugegeben, Object Rho war reine Spekulation, aber es ging ja nur darum, warum Shepard nicht indoktriniert wurde. Das könnte jede Menge Gründe haben, die jetzt für die Gefahren, die die Anwesenheit auf einem aktiven Reaper mit sich bringt, unerheblich sind.

Und wenn Sovereign tatsächlich auf Saren angewiesen und durch dessen Vernichtung so geschwächt worden war, dann wäre das z. B. eine Schwachstelle der Reaper, wenn man dies als Grundkonzept eingefügt hätte, dass Reaper so etwas benötigen. Auch andere Schwachstellen hätte man sich ausdenken können. Wie gesagt: Jedes Schiff hat seine Stärken und auch seine Schwächen.

Diese Schwachstelle hatte der Vorbote aber anscheinend nicht, der hat in hoher Frequenz direkt interveniert.  Dass die Reaper sich nicht wieder in eine Lage wie mit Saren bringen, spricht nur dafür, dass sie nicht nur blöd sind.

Und der Tiegel war meiner Ansicht nach nur ne Notlösung, um den Krieg recht einfach gestalten zu können (wie es die meisten Wunderwaffen in Spielen/Filmen tun). Was man schon daran merkt, dass er weder in ME 1 noch in ME 2 auch nur erwähnt wird. Denn ansonsten hätte man wohl wirklich einen Krieg beschreiben müssen, der evtl. über Jahrzehnte wenn nicht länger andauert. (Das Ernten allein verschlingt ja schon etwa diese Zeit wie wir aus ME 1 wissen.)

Gute Vorbereitungen und ein Jahrzehntelanger Raumkrieg sind nunmal kein Stoff, auf dem man ein Spiel wie dieses aufbauen kann. Dann hätte man Shepard doch schon nach Teil eins nicht mehr gebraucht.  Mass Effect 2 wäre eine Wirtschaftssimulation und Mass Effect 3 ein Strategiespiel.

Aliens Crew wrote...

Denn erinnern wir uns: Ein Zyklus dauert in etwa 100 Jahre, wenn nicht mehr - Aussage Vigil. Und das bei einem Volk, welches sich aufgrund der abgeschalteten Massenportale nicht wirklich verteidigen kann. Und nun brauchen die Reaper gegen mehere Völker, die sich verbissen zur Wehr setzen, nur mehere Wochen, um dasselbe Ziel zu erreichen, ohne dabei nennenswerte Verluste zu erleiden? Das passt hinten und vorne nicht und macht den Einsatz der Citadel zur Abschaltung des Portalnetzwerkes im Grunde obsolet.

Es dauert Jahrhunderte, die gesamte Bevölkerung zu ernten, aber nicht, um das Militär zu zerschlagen. Und sie haben diesmal doch Verluste erlitten. Und weil das Portalnetzwerk noch steht, konnte die Allianz überhaupt erst den Großteil ihrer Flotte in Sicherheit bringen. Und nachher die Flottten der Galaxie vereinen.

Die Zugangsportale müssen natürlich zerstört werden, bevor die Reaper die Planeten erreichen, von denen die Ratsvölker ihre Ressourcen beziehen. Das schafft die nötige Zeit, um sich auf den großen Konflikt vorzubereiten. Denn wie wir ja anhand der Galaxiekartenreisen wissen, springen die Schiffe ja immer von System zu System, um ein Ziel zu erreichen. Kappt man ein Verbindungsstück, dann kann das Ziel nicht mehr erreicht werden.

Da im Ratssektor alles recht eng beieinander liegt, ist es meiner Meinung nach nicht möglich, Portal zu zerstören, ohne gewaltige Kollateralschäden anzurichten. Ist doch von bewohntem Cluster zu bewohntem CLuster meist nur ein Portalsprung.

Die Sovereign wurde nicht von der ganzen Flotte der Allianz, sondern von Teilen der fünften Flotte angegriffen. (es existieren also mindestens noch vier weitere, wenn nicht mehr), wobei da ja nicht einmal ein Schlachtschiff dabei war. Die Schilde der Reaper mögen vielleicht stark sein, die Panzerung ist es hingen wohl nicht, wenn ich daran denke, dass ein einziger Treffer der Normandy ausreichte, den ganzen Reaper zu durchschlagen.

Ich würde das, was gegen die Sovereign geschmissen wurde jetzt mal nicht unterschätzen. Wenn alleine acht Kreuzer verloren wurden, war sicherlich mehr als ein dutzend da. Das kann hinter  vier Schlachtschiffen so weit nicht zurückhängen. Die Schiffszahl, die man zum Erlegen eines Reapers braucht, wurde NICHT erhöht.
Anmerkung am Rancde: Die Allianz hatte übrigens 6 Flotten.

Es muss also nur ein Weg her, die Schilde der Reaper zu deaktivieren und schon sind sie nicht mehr so übermächtig. Daten aus dem alten Reaper oder der Kollektorenbasis könnten darüber Aufschluß geben (obwohl ich immer noch denke, dass ME 2 einen anderen Handlungsablauf hätte haben sollen, der die Story auch etwas nach vorne hätte bringen sollen.) Zudem sollten die Waffen der Allianz/Ratsvölker inzwischen besser sein, nachdem man die Technik der Reaper aus Sovereigns Überresten ja studieren konnte. Selbst die Normandy konnte ja schon in ME 2 aufgerüstet werden...und dann schaffen das die Militärflotten der einzelnen Völker nicht? Sehr merkwürdig.

Natürlich würde es das Problem lösen, die Schilde der Reaper einfach auszuschalten. Inwiefern der wundersame Fund solcher Technologie weniger an den Haaren herbeigezogen wäre als der Wundersame Fund der Tiegelpläne entzieht sich mit allerdings. 
Und woher nimmst du die Feststellung, dass die Waffen nicht schon aufgerüstet sind? Nur weil man eine Thanixkanone hatte, hat man ja nicht gleich doppelt so viel Feuerkraft. Laut Codex bringen die Dinger eine Frigatte auf die Kraft eines Kreuzers. Signifikant, aber es heißt nicht, dass die Reaperschilde jetzt einfach zu ignorieren wären.

Und Indoktrination findet ja nur statt, wenn man sich in der Nähe von Reaperobjekten befindet, nicht wenn man sie lediglich vom Himmel pustet. Und Shepard hat sich ja auch mehrfach erfolgreich dagegen gewehrt. Warum sollten andere das dann nicht können?

Harbinger wäre z. B. ein geeigneter Kandidat, um von Shepard und seiner Mannschaft geentert zu werden. So als Endfight sozusagen.  Seine Vernichtung könnte dann auch den Untergang der Reaper einläuten. Wäre zumindest ein bessereres Finale gewesen als das Geschwafel mit Holokid. Hätte man dann auch so ähnlich aufziehen können wie die finale Mission in ME 2.

Wie gesagt, ich halte Indoktrination IN einem intakten Reaper für ein echtes Risiko. Nochdazu ist ein Reaper nicht standartmäßig mit Stegen und Treppen ausgestattet, die zu seinem Kern führen, kann möglicherweise Gegenmaßnahmen im Inneren Einläuten (kann EDI in einem Reaper genausoleicht alle Türen öffnen wie auf dem Kollektorenschff?) und um ihn zu entern, muss du ja auch erstmal ein Loch machen. Dann könntest du ihn auch abschießen.

Und was die Sache mit der Supernova angeht...selbst wenn man damit nur ein paar oder auch keinen einzigen Reaper erwischt, der sich in diesem System aufhält...wohin sollten die Reaper dann springen mit ÜLG? Und wie lange werden sie dann bis zum nächstgelegenden System brauchen? Wochen? Monate? Jahre? Selbst wenn die Reaper also durch die Zerstörung des Systems selbst nicht mitvernichtet werden, so können Teile von ihnen doch lange genug aus dem Spiel genommen werden, um für den Krieg kaum noch eine Bedeutung zu haben. Bis die dann wieder eingrefien können, könnten ihre Kameraden schon vernichtet worden sein.

Die Reaper bräuchten keine 10 Jahre um die gesamte Galaxie zu durchqueren. Für den eng beisammenliegenden Ratssektor bräuchten sie also vielliecht zwei. Es ist natürlich schön, die Raeper voneinander zu isolieren...aber wenn du die Portale zerstörst, sind die Zivilisationen der Galaxie ja genauso voneinander isoliert. Ich sehe einfach nicht, was du damit gewinnen würdest.
Und da die Reaper sehr schnell eine Präsens in allen wichtigen Systemen aufgebaut haben, ist es eh fast sofort nach Kriegsbeginn zu spät, sie sich auf diese Weise fernzuhalten

#54
Guest_Jack Baur_*

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Aliens Crew wrote...
Die Sovereign wurde nicht von der ganzen Flotte der Allianz, sondern von Teilen der fünften Flotte angegriffen. (es existieren also mindestens noch vier weitere, wenn nicht mehr), wobei da ja nicht einmal ein Schlachtschiff dabei war. Die Schilde der Reaper mögen vielleicht stark sein, die Panzerung ist es hingen wohl nicht, wenn ich daran denke, dass ein einziger Treffer der Normandy ausreichte, den ganzen Reaper zu durchschlagen.

In ME3 wird irgendwo mal ne achte Flotte erwähnt.

Es muss also nur ein Weg her, die Schilde der Reaper zu deaktivieren und schon sind sie nicht mehr so übermächtig. Daten aus dem alten Reaper oder der Kollektorenbasis könnten darüber Aufschluß geben (obwohl ich immer noch denke, dass ME 2 einen anderen Handlungsablauf hätte haben sollen, der die Story auch etwas nach vorne hätte bringen sollen.) Zudem sollten die Waffen der Allianz/Ratsvölker inzwischen besser sein, nachdem man die Technik der Reaper aus Sovereigns Überresten ja studieren konnte. Selbst die Normandy konnte ja schon in ME 2 aufgerüstet werden...und dann schaffen das die Militärflotten der einzelnen Völker nicht? Sehr merkwürdig.

Sehr guter Punkt. Die magneto-hydrodynamischen Kanonen der Reaper konnten ja mit der Thanix erfolgreich kopiert werden. Die Zyklonischen Schilde haben dem direkten Treffer des Kollektorenschiffes standgehalten und die Panzerung hielt selbst große Schiffstrümmer aus. Wo ist das alles hin?

Und was die Sache mit der Supernova angeht...selbst wenn man damit nur ein paar oder auch keinen einzigen Reaper erwischt, der sich in diesem System aufhält...wohin sollten die Reaper dann springen mit ÜLG? Und wie lange werden sie dann bis zum nächstgelegenden System brauchen? Wochen? Monate? Jahre? Selbst wenn die Reaper also durch die Zerstörung des Systems selbst nicht mitvernichtet werden, so können Teile von ihnen doch lange genug aus dem Spiel genommen werden, um für den Krieg kaum noch eine Bedeutung zu haben. Bis die dann wieder eingrefien können, könnten ihre Kameraden schon vernichtet worden sein.


Also innerhalb des Cluster dürfte das nich zu lange dauern. Zum nächsten Cluster könnte das schon länger dauern. Allerdings weiß man zu wenig über die Reaper FTL Maschinen und das gesamte Portalnetzwerk ist auch noch nicht erschlossen. Hinzu kommt noch die Frage, ob die Reaper sich nicht einfach schnell ein neues Portal zusammenzimmern können.

Modifié par Jack Baur, 01 août 2012 - 12:56 .


#55
Aliens Crew

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Hmm...das mit dem Zusammenzimmern ist so ne Sache. Dazu benötigt man ja einiges an Baumaterial, welches ja erst einmal auf den Planeten der übriggebliebenen Systeme vorhanden sein muss (vor allem E-Zero dürfte da ein Problem darstellen.) Außerdem würde ich gern sehen, wie so ein Reaper ein Portal baut...kann ich mir bei deren Form kaum vorstellen. Vermute daher, dass sie dafür indoktrinierte Diener eingesetzt haben. Und über die Bauzeit spekuliere ich jetzt besser mal nicht.

Ja, ich finde eh, dass die Reaper viel zu schnell die ME-Galaxie erreicht haben (ohne Portale, meine ich). Das entzieht dem Portalnetzwerk ja schon fast die Daseinsberechtigung. Aber das wurde wohl aus spieltechnischen Gründen gemacht, denn wer will schon mit nem 70jährigen Shepard durch die Gegend krauchen?

#56
Nihilismus

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Mal kurz ne Frage: Orkusnebel heisst doch im Original "Dark Space" - also der Bereich zwischen den Galaxien... das könnte am Rande der Milchstrasse, oder auch irgendwo im Nirgendwo sein... oder weiss man da mehr?

#57
Aliens Crew

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@Frost

Wieso ist das Fakt? Wenn der Reaper tot ist, dürfte der gar nichts mehr auf die Kette kriegen. Und selbst wenn...sobald die Enterkommandos aus Geth bestehen, dürfte die Idoktrination kein Problem mehr darstellen, da es sich bei den Geth ja um Maschinen handelt.

Harbinger ist ja auch der Chef des ganzen Clans. Das darf man nicht vergessen. Und ob Saren wirklich für den Ausfall der Schilde der Sovereign verantwortlich war, dürfte wohl auch nur eine Spekulation sein.

Wo steht das mit dem Militär und dem Ernten? Wenn sie das Militär innerhalb von zwei Wochen zerschlagen können, weshalb brauchen sie dann so lange zum Ernten?

Wenn ein Portal zerstört wird, vernichtet es "lediglich" das damit verbundene System. Weshalb sollten andere System davon betroffen sein? Waren es bei Arrival ja auch nicht.

Wie viele Schiffe es in ME 1 nun genau waren, weiß ich nicht genau. Doch sollten die neuen Schiffe ja auch mit der neuen Bewaffnung um einiges stärker sein. Die Normandy erreicht mit der neuen Kanone die Feuerkraft eines Kreuzers. Dann muss ich vom logischen her davon ausgehen, dass ein Kreuzer die Feuerkraft einer Schlachtschiffes erreicht. Und ein Schlachtschiff...naja...die eines Reapers?

Es wurden zwei Reaper während des Spiels von innen gezeigt: Der Alte Reaper und Sovereign. Beide beinhalteten Räume und Gänge, die einer Mannschaft als Wege/Unterkunft dienten. Weshalb sollte das bei den anderen Reapern anders sein? Immerhin müssen die ja irgendwie ihre Bodentruppen transportieren. Wie soll das gehen ohne Innenleben?

Die Reisegeschwindigkeit der Reaper wurde in meinen Augen sowieso seit Teil 1 stark erhöht. Wie ich zuvor schon schrieb, wohl aus spieltechnischen Gründen. Nach diesen Gesichtspunkten wären die Portale überflüssig.

Was die Handlung von ME 2+3 angeht...eine Wirtschaftssimultion? Ein Strategiespiel? Ziemlicher Nonsens, findest Du nicht?

Wie ich schon mal schrieb, hätte sich ME 2 mit Dingen beschäftigen sollen, die erst in ME 3 aufgriffen worden sind...wie etwa der Heilung der Genophage, dem Lösen des Geth-Quarianer-Konfliktes und dem Suchen neuer Verbündeter. Hat nix mit Wirtschaftssimulation zu tun, würde ich sagen.

Und in ME 3 hätte man dann Schlüsseleinsätze gespielt, die Shepard und sein Team übernehmen müssen. Wie etwa der Findung einer Schwachstelle der Reaperschilde, was für mich weitaus mehr Sinn macht, als urplötzlich irgendwo die Pläne einer Superwaffe zu finden, welche auch noch die Zustimmung des Feindes bedarf, um diese einsetzen zu können. Denn DAS ist grober unfug.

#58
Forst1999

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Aliens Crew wrote...

@Frost

Wieso ist das Fakt? Wenn der Reaper tot ist, dürfte der gar nichts mehr auf die Kette kriegen. Und selbst wenn...sobald die Enterkommandos aus Geth bestehen, dürfte die Idoktrination kein Problem mehr darstellen, da es sich bei den Geth ja um Maschinen handelt.

"Er formt die Realität durch bloße anwesenheit, er muss es nicht mal wollen". Ein toter Reaper indoktriniert weiter, das haben wir gesehen. Da er aber tot ist, kann er nicht entscheiden, was genau er tut, das ergibt sich aus dem "tot" sein. Es ging hier nur darum, warum der alte Reaper keinen Großangriff auf Shepard Geists gemacht hat. Ein intakter Reaper, der weiss was er tut, kann sich damit enventuell zur Wehr setzen.
Geth-enterkommandos sind eine gute Idee. Sind ja mittlerweile Hack-sicher, so kommt man um das Problem rum. Nicht um die anderen Probleme, die ich nannte, und es würde natürlich einen Recht spezifischen Ausgang der Geth/Quarianer-Sache erfordern, aber immerhin.

Harbinger ist ja auch der Chef des ganzen Clans. Das darf man nicht vergessen. Und ob Saren wirklich für den Ausfall der Schilde der Sovereign verantwortlich war, dürfte wohl auch nur eine Spekulation sein.

Wollen wir jetzt alles zur Spekulation erklären? Sovereigns Schilde gehen genau in dem Moment aus, wo Shepard den Saren-Husk erlegt, alle sagen später, Shepard habe Sovereign getötet und der Kodex stellt dies auch fest.

Wo steht das mit dem Militär und dem Ernten? Wenn sie das Militär innerhalb von zwei Wochen zerschlagen können, weshalb brauchen sie dann so lange zum Ernten?

Vigil stellt fest, dass die protheanische Flotte schnell vernichtet wurde. Die Galaxie ist riesig, Leute können sich überall verstecken. Hunderttausende Kämpfer töten, die sich auf dich werfen, geht nunmal schneller, als jeden bewohnten Winkel der Galaxie zu durchkämmen.

Wenn ein Portal zerstört wird, vernichtet es "lediglich" das damit verbundene System. Weshalb sollten andere System davon betroffen sein? Waren es bei Arrival ja auch nicht.

Das habe ich nicht gemeint. Ich meinte, dass es kaum leere Systeme im Ratssektor gibt, die man einfach so opfern könnte. Dementsprechend halte ich diese Lösung nicht grade für erstrebenswert.

Wie viele Schiffe es in ME 1 nun genau waren, weiß ich nicht genau. Doch sollten die neuen Schiffe ja auch mit der neuen Bewaffnung um einiges stärker sein. Die Normandy erreicht mit der neuen Kanone die Feuerkraft eines Kreuzers. Dann muss ich vom logischen her davon ausgehen, dass ein Kreuzer die Feuerkraft einer Schlachtschiffes erreicht. Und ein Schlachtschiff...naja...die eines Reapers?

Ich weiss nicht, ob man diese Rechnung so machen kann. Kann genausogut sein, dass Thanixkanonen einfach platzsparender und energieeffizienter sind und man deshalb eine Fregatte auf die Feuerkraft eines Kreuzers kriegt. Die Effizienzsteigerung könnte bei größeren Modellen durchaus geringer sein. Jedenfalls ergibt sich aus ME2 nicht, das die Thanixkanonen die Stärke ihrer Vorbilder erreichen, sie werden als "scaled down version" bezeichnet, und es wird explizit nur darüber berichtet, dass sie aufgrund ihrer geringen Größe auf eine Fregatte passen.

Es wurden zwei Reaper während des Spiels von innen gezeigt: Der Alte Reaper und Sovereign. Beide beinhalteten Räume und Gänge, die einer Mannschaft als Wege/Unterkunft dienten. Weshalb sollte das bei den anderen Reapern anders sein? Immerhin müssen die ja irgendwie ihre Bodentruppen transportieren. Wie soll das gehen ohne Innenleben?

Klar haben sie ein Innenleben. Dass dieses aber keinen praktischen Weg zum Antriebskern hat, sieht man auf dem Alten Reaper. Du läufst ausschließlich auf von Cerberus installierten Plattformen.

Die Reisegeschwindigkeit der Reaper wurde in meinen Augen sowieso seit Teil 1 stark erhöht. Wie ich zuvor schon schrieb, wohl aus spieltechnischen Gründen. Nach diesen Gesichtspunkten wären die Portale überflüssig.

Doppelt so schnell wie unsere Schiffe. Erscheint mir jetzt nicht zu übertrieben dafür, dass sie doch auf einem höheren technischen Stand sind als wir.

Was die Handlung von ME 2+3 angeht...eine Wirtschaftssimultion? Ein Strategiespiel? Ziemlicher Nonsens, findest Du nicht?

Wie ich schon mal schrieb, hätte sich ME 2 mit Dingen beschäftigen sollen, die erst in ME 3 aufgriffen worden sind...wie etwa der Heilung der Genophage, dem Lösen des Geth-Quarianer-Konfliktes und dem Suchen neuer Verbündeter. Hat nix mit Wirtschaftssimulation zu tun, würde ich sagen.

Und in ME 3 hätte man dann Schlüsseleinsätze gespielt, die Shepard und sein Team übernehmen müssen. Wie etwa der Findung einer Schwachstelle der Reaperschilde, was für mich weitaus mehr Sinn macht, als urplötzlich irgendwo die Pläne einer Superwaffe zu finden, welche auch noch die Zustimmung des Feindes bedarf, um diese einsetzen zu können. Denn DAS ist grober unfug.

Nunja, da habe ich überspitzt. Aber ein konventioneller Sieg ohne übermäßig praktische Superwaffe/Schwachstelle würde einfach eine viel, viel besser vorbereitete Galaxie erfordern. Und ich rede nicht davon, die mittleren Mächte der Galaxie zu mobilisieren, sondern die Flotte zu vervielfachen. Und dann würde dieser Krieg wahrscheinlich immernoch sehr lange dauern. 
Auch fände ich es schade, fast alle großen Themen der Mass Effect Reihe schon im zweiten Spiel abzuhandeln. Die praktisch unbesiegbaren Maschinengötter aus den Tiefen des Alls fand ich immer weit weniger interessant als die Mass Effect Galaxie mit ihren Zivilisationen und Konflikten an sich. Dass ME2 seine Zeit damit verbracht hat, Vorarbeit für diese Sachen zu legen während es neue Charaktere und Fraktionen eingeführt hat, fand ich jetzt eigentlich ok. Denn wär das alles schon vorher erledigt gewesen, wäre für ME3 nur noch die Jagd nach der praktischen Superwaffe/Schwachstelle übriggeblieben. Und ehrlich gesagt seh ich keinen großen Unterschied zwischen Superwaffe und Schwachstelle. So oder so war klar, dass sie die Lösung für das Reaperproblem am Ende aus der Luft greifen würden. Sie haben in ME1 einfach eine viel zu große Bedrohung etabliert.

#59
Guest_Jack Baur_*

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Aliens Crew wrote...

Hmm...das mit dem Zusammenzimmern ist so ne Sache. Dazu benötigt man ja einiges an Baumaterial, welches ja erst einmal auf den Planeten der übriggebliebenen Systeme vorhanden sein muss (vor allem E-Zero dürfte da ein Problem darstellen.) Außerdem würde ich gern sehen, wie so ein Reaper ein Portal baut...kann ich mir bei deren Form kaum vorstellen. Vermute daher, dass sie dafür indoktrinierte Diener eingesetzt haben. Und über die Bauzeit spekuliere ich jetzt besser mal nicht.

Schaus dir beim Control Ende an. Da schrauben die Reaper schön an den Portalen rum ;)
Das die Reaper zur Not eins bauen steht für mich fest. Denn in den Meisten Systemen mit Asteriodien oder Planeten gibts schwerere Elemente. Eezo ist ein problem. Aber zur Not opfert man einfach ein oder zwei Reaper.

Ja, ich finde eh, dass die Reaper viel zu schnell die ME-Galaxie erreicht haben (ohne Portale, meine ich). Das entzieht dem Portalnetzwerk ja schon fast die Daseinsberechtigung. Aber das wurde wohl aus spieltechnischen Gründen gemacht, denn wer will schon mit nem 70jährigen Shepard durch die Gegend krauchen?

Ist nicht zwingend der Fall. Die Reaper müssen sich ja nicht Millionen von Lichtjahre entfernt verstecken. Einige tausend reichen. Das reicht locker um sich zu verstecken, da ja das Raumvolumen proportional dem Radius hoch drei anwächst (hab jetzt dr Einfachheit halber mal ne Kugel angenommen).

Modifié par Jack Baur, 01 août 2012 - 03:40 .


#60
Pain87

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Es wird immer vergessen, das die ME Galaxie, auf etwa unserer basiert....also von den Theorien der Zahlen und so weiter....es würde wohl schon reichen, wenn sich die Reaper 0,1 Lichtjahr von der Milchstraße entfernt im leeren Raum verstecken....
Ich weiß nicht wie viel 0,1 Lichtjahr etwa an Kilometern ist, aber 1 Lichtjahr ist ja etwas mit
9,irgendwas Bllionen Kilometer? Ich glaube selbst wenn sie nur 0,1 Lichtjahre entfernt wären, haben sie genug Raum um sich zu verstecken.....auch einfach, weil da eben nichts ist, lere Raum= uninteressant für die Völker.
Und so schnell war es sicher nicht, man kan wohl davon ausgehen das die Reaper knapp 3 jahre unterwegs waren, die haben sich sicher nicht erst in Bewegung gesetzt, als Shepard wiederbelebt wurde.
Aber wenn ich jetzt gerade daran denke...die Reaper haben etwa 6 Monate vom zerstören Alpha Portal, bis zum nächsten gebraucht....ich sehe immer NOCH NICht, wie die Völker das am Ende von ME 3 machen(vor allem beim Destroyende), mit ihrem ÜLG Antrieb....wenns von System zu System gehen soll, Cluster ist ja kein thema...aber Systeme sind schon wieder Billiarden oder ga Trilliarden kilometer voneinander entfernt.

#61
Guest_Jack Baur_*

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Na wenn ein LJ 9,46 Bio km sind, dann sind 0,1 Lichtjahre gleich 946 Mrd km ;)

Und so schnell war es sicher nicht, man kan wohl davon ausgehen das die Reaper knapp 3 jahre unterwegs waren, die haben sich sicher nicht erst in Bewegung gesetzt, als Shepard wiederbelebt wurde.

Im Kodex stand was von angenommenen 30LJ/Tag. Das macht dann in 912 Tagen (2,5 Jahre) ca 27.000 Lichtjahre, die die Reaper zurückgelegt haben.

Aber wenn ich jetzt gerade daran denke...die Reaper haben etwa 6 Monate vom zerstören Alpha Portal, bis zum nächsten gebraucht....ich sehe immer NOCH NICht, wie die Völker das am Ende von ME 3 machen(vor allem beim Destroyende), mit ihrem ÜLG Antrieb

Das hab ich vor ein paar Monaten schon mal bemängelt und habe dafür ganz schön einstecken müssen. Das ging soweit, dass ich sinngemäß als "Idiot" bechimpft wurde.

wenns von System zu System gehen soll, Cluster ist ja kein thema...aber Systeme sind schon wieder Billiarden oder ga Trilliarden kilometer voneinander entfernt.

Die Cluster dürften weiter auseinanerliegen, als einzelne Systeme im Cluster.

Modifié par Jack Baur, 01 août 2012 - 04:08 .


#62
Pain87

Pain87
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Das meinte ich ja:) Systeme innerhalb eines Systems sind doch Cluster:=) Die liegen nahe aneinander, aber ganze Systeme an sich, in ihrer Zusammenfassung...also zum Beispiel Sol und Kroganischer DMZ.....ich glaub für diese Entfernung gibts nichtmal ne Zahl, deshalb erfinde ich jetzt die fantastilliarden Kilometer:X
Und joa, das mit der Entfernung hatten wir auch des öfteren im Nicht mögen Thread....aber die wenigen Möger die es gibt, dreschen sofort auf dich ein, wenn du etwas an dem Ende auszusetzen hast oder überhaupt an ME3, ich versteh dich schon Jack^^

Eh und was? Die Reaper haben 27.000 LICHTjahre zurückgelegt......kannst du mal 27.000 mal 9 Billionen rechnen? Dann ist der ÜLG Antrieb aber wirklich weit über ÜLG, nur wie weit ist die frage.....macht man mit ÜLG 1 Millionen Kilometer pro Sekunde oder was?

Modifié par Pain87, 01 août 2012 - 04:25 .


#63
zwerg1988

zwerg1988
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Im Endeffekt ist der Aufbau (von groß nach klein)
Galaxie(in ME die Milchstraße) > Sternenhaufen(1-X Sterne, die einen "Haufen" bilden) > Sonnensystem(Stern oder Doppelstern mit X Objekten(Planeten, Asteroiden, Staubgürtel etc))

Über ME hinaus gibts die "Struktur des Kosmos"
Filamente und Voids (Raum zwischen Galaxienhaufen, Durchmesser: etwa 1 Mrd. Lichtjahre)
Superhaufen (Große Galaxienhaufen, Durchmesser: etwa 200 Millionen Lichtjahre)
Galaxienhaufen (Gruppe von eng beieinander liegenden Galaxien, Durchmesser: etwa 10 Millionen Lichtjahre)
Galaxien (z. B. Milchstraße, Durchmesser: etwa 100.000 Lichtjahre)
Sternhaufen (Kugelsternhaufen, Offene Sternhaufen, Durchmesser: dutzende bis hunderte Lj.)
Planetensysteme (z. B. unser Sonnensystem, Durchmesser: etwa 300 AE = 41 Lichtstunden)
Sterne (z. B. Sonne, Durchmesser: 1.392.500 km = 4,65 Lichtsekunden)
Planeten (z. B. Erde, Durchmesser: 12.756,2 km = 42,6 Lichtmillisekunden)

Man sieht gut am Durchmesser, wie weit die Sachen auseinander liegen, wenn die Reaper zwischen Galaxien also im "Void" warten, brauchen Sie schon ordentlich Power.

Zum Vergleich: Unser gesamtes Universum wird auf einen Durchmesser von ca. 78mrd Lichtjahren geschätzt ;)

MfG

Modifié par zwerg1988, 01 août 2012 - 04:36 .


#64
Guest_Jack Baur_*

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Pain87 wrote...

Das meinte ich ja:) Systeme innerhalb eines Systems sind doch Cluster:=) Die liegen nahe aneinander, aber ganze Systeme an sich, in ihrer Zusammenfassung...also zum Beispiel Sol und Kroganischer DMZ.....ich glaub für diese Entfernung gibts nichtmal ne Zahl, deshalb erfinde ich jetzt die fantastilliarden Kilometer:X
Und joa, das mit der Entfernung hatten wir auch des öfteren im Nicht mögen Thread....aber die wenigen Möger die es gibt, dreschen sofort auf dich ein, wenn du etwas an dem Ende auszusetzen hast oder überhaupt an ME3, ich versteh dich schon Jack^^

Eh und was? Die Reaper haben 27.000 LICHTjahre zurückgelegt......kannst du mal 27.000 mal 9 Billionen rechnen? Dann ist der ÜLG Antrieb aber wirklich weit über ÜLG, nur wie weit ist die frage.....macht man mit ÜLG 1 Millionen Kilometer pro Sekunde oder was?

Achso, na ich verstehe unter Cluster eben z.b. Kroganische DMZ und Lokaler Cluster, Hades Gamma, Argus Rho, na eben die.

27.000 Lj x 9,46 Bio km sind 255,42 Biliarden Kilometer..

Zu der Frage wie schnell der FTL damit bei den Reapern ist.
Ich denke zum groben Überschlagen reicht das:
1d = 86.400s, 30Lj x 9,46 Bio km=283,8 Bio km.
Daraus folgt:
283,8 Bio km/86.400s = 3,285 Mrd km/s. Das entspricht ungefähr 10.950 facher Lichtgeschwindigkeit im Vakuum.

@Zwerg
Zwischen den Galaxien ist aber nicht im Void. Das wäre in einem galaktischen Haufen. Zwar ist auch dort die Materiedichte nicht hoch, doch höher als im Void.^_^
Ansonsten sehr gut. Das zeigt mal die Verhältnisse.

Modifié par Jack Baur, 01 août 2012 - 05:28 .


#65
Pain87

Pain87
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Also kommen wir mit der Rechnerei darauf....das ÜLG eigentlich...Super ÜLG heißen müsste? Und wir kommen darauf das eh....Bioware sich ganz schön selber verarscht hat?

#66
zwerg1988

zwerg1988
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[...]
@Zwerg
Zwischen den Galaxien ist aber nicht im Void. Das wäre in einem galaktischen Haufen. Zwar ist auch dort die Materiedichte nicht hoch, doch höher als im Void.^_^
Ansonsten sehr gut. Das zeigt mal die Verhältnisse.


Hast natürlich recht.
Das intergalaktische Medium wäre der Raum (bzw. die Materie) zwischen den Galaxien.

#67
Guest_Jack Baur_*

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Pain87 wrote...

Also kommen wir mit der Rechnerei darauf....das ÜLG eigentlich...Super ÜLG heißen müsste? Und wir kommen darauf das eh....Bioware sich ganz schön selber verarscht hat?

Schwer zu sagen. Natürlich gibts keine Verlgleichswerte. Zwar sollen Reaper damit doppelt so schnell sein wie die schnellsten Schiffe, das heißt aber nicht dass es unmöglich wäre.
FTL oder ÜLG ist ja nur ne Abkürzung für Überlichtgeschwindigkeit. Insofern ist ÜLG oder FTL auch zutreffend, wenn die mit der trilliardenfachen LG reisen.

Modifié par Jack Baur, 01 août 2012 - 05:42 .


#68
Pain87

Pain87
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Sag ich ja, das ÜLG schneller ist als LG ist mir schon klar*G*

#69
Thulnuz

Thulnuz
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GeneralMoskvin wrote...

Durchwegs korrekt, da sich
jegliche Vorzeichen einer Supernova (Lichterscheinung, Druckwelle) mit
Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, merken die Reaper nichts davon, da sie
die Explosion der Sonne im Sol-System erst nach der oben genannten Zeit
feststellen (ähnlich wie wir eine Supernova erst nach acht Minuten, der
Zeit, die das Licht von der Sonne zu uns braucht, merken würden). Also
keine Chance für die Reaper.


Stimmt. Ich bin auch davon ausgegangen, dass "unser" Zyklus nicht der erste ist der diese Idee hat. Mittlerweile dürften die Reaper erfahren genug sein um die Massenportale nicht unbeobachtet zu lassen.

Aliens Crew wrote...

@Thulnuz

Denn erinnern wir uns: Ein Zyklus dauert in etwa 100 Jahre, wenn nicht mehr - Aussage Vigil. Und das bei einem Volk, welches sich aufgrund der abgeschalteten Massenportale nicht wirklich verteidigen kann. Und nun brauchen die Reaper gegen mehere Völker, die sich verbissen zur Wehr setzen, nur mehere Wochen, um dasselbe Ziel zu erreichen, ohne dabei nennenswerte Verluste zu erleiden? Das passt hinten und vorne nicht und macht den Einsatz der Citadel zur Abschaltung des Portalnetzwerkes im Grunde obsolet.


Vigil sagt, dass die Protheans von Anfang an keine Chance hatten zu gewinnen  weil sie überrascht wurden. Das Ganze dauert nur lange, weil die Protheaner sich nicht freiwillig gestellt haben. Die Reaper waren gezwungen die ganze Galaxie abzusuchen um wirklich alle zu erwischen. Dass dauert eben, hat aber nichts mit 100 Jahren Krieg zu tun.


Die Zugangsportale müssen natürlich zerstört werden, bevor die Reaper die Planeten erreichen, von denen die Ratsvölker ihre Ressourcen beziehen. Das schafft die nötige Zeit, um sich auf den großen Konflikt vorzubereiten. Denn wie wir ja anhand der Galaxiekartenreisen wissen, springen die Schiffe ja immer von System zu System, um ein Ziel zu erreichen. Kappt man ein Verbindungsstück, dann kann das Ziel nicht mehr erreicht werden.


Wenn man wichtige Zugangsportale zersört, dann verbaut man sich auch selbst den Weg. Darüber hinaus sind die Reaper nicht auf Versorgungslinien angewiesen, WIR aber schon. Deine Taktik wäre demnach kontraproduktiv.

Die Sovereign wurde nicht von der ganzen Flotte der Allianz, sondern von Teilen der fünften Flotte angegriffen. (es existieren also mindestens noch vier weitere, wenn nicht mehr), wobei da ja nicht einmal ein Schlachtschiff dabei war. Die Schilde der Reaper mögen vielleicht stark sein, die Panzerung ist es hingen wohl nicht, wenn ich daran denke, dass ein einziger Treffer der Normandy ausreichte, den ganzen Reaper zu durchschlagen.

Es muss also nur ein Weg her, die Schilde der Reaper zu deaktivieren und schon sind sie nicht mehr so übermächtig.


Ja und wie machen wir das? Die einzig bekannten Wege sind die Zerstörung des Energie-Kerns oder eine extreme Störung wie bei der Sovereign.

Und Indoktrination findet ja nur statt, wenn man sich in der Nähe von Reaperobjekten befindet, nicht wenn man sie lediglich vom Himmel pustet. Und Shepard hat sich ja auch mehrfach erfolgreich dagegen gewehrt. Warum sollten andere das dann nicht können?


Weil Shepard einen extrem starken Willen hat, wenn man Liara glaubt. Darüber hinaus können wahrscheinlich auch noch mehr der Ind. widerstehen, aber wie gesagt, es reicht ja schon indoktrinierter in einer kritischen Position.  Und Kontakt zu den Reapern gibt es mehr als genug wenn man sie wie du gesagt hast studieren will.

Harbinger wäre z. B. ein geeigneter Kandidat, um von Shepard und seiner Mannschaft geentert zu werden. So als Endfight sozusagen.  Seine Vernichtung könnte dann auch den Untergang der Reaper einläuten. Wäre zumindest ein bessereres Finale gewesen als das Geschwafel mit Holokid. Hätte man dann auch so ähnlich aufziehen können wie die finale Mission in ME 2.


/sign
Die Frage ist mal wieder nur: Wie? Soweit ich das beurteilen kann ist Harbinger nich für Besucher geöffnet. Bereits der Versuch sich ihm zu nähern wäre ein Selbstmordkommando. Und wenn man erst einmal in ihm ist, dann stehen wir wieder vor dem Problem der Indoktrination, zumal Harbinger besonders starke Fähigkeiten zur Kontrolle zu haben scheint.


Und was die Sache mit der Supernova angeht...selbst wenn man damit nur ein paar oder auch keinen einzigen Reaper erwischt, der sich in diesem System aufhält...wohin sollten die Reaper dann springen mit ÜLG? Und wie lange werden sie dann bis zum nächstgelegenden System brauchen? Wochen? Monate? Jahre? Selbst wenn die Reaper also durch die Zerstörung des Systems selbst nicht mitvernichtet werden, so können Teile von ihnen doch lange genug aus dem Spiel genommen werden, um für den Krieg kaum noch eine Bedeutung zu haben. Bis die dann wieder eingrefien können, könnten ihre Kameraden schon vernichtet worden sein.


Das ist möglich, aber so kaufen wir uns nur Zeit in dem wir dutzende Sternensysteme opfern. Da fragt man sich ob der Einsatz des Tiegels da nicht die bessere Lösung wäre. Darüber hinaus würden wir wie oben beschrieben dem Portalnetzwerk empfindlich schaden, was uns nicht gerade zu Gute kommt. Und selbst wenn wir so die Hälfte der Reaperflotte aus dem Spiel nehmen, wir wissen immer noch nicht wie wir mit der anderen Hälfte umgehen.

#70
Jeyops

Jeyops
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Ich finde das die Stärke der Reaper von ME1 zu ME3 doch stark zurück geschraubt wurde, ich meine in ME1 wurde die Sovereign und allgemein die Reaper als total übermächtig und unverwundbar dargestellt, während dann in ME3 sieht man gleich mehrere Reaper in Vancouver die kaum 1km von einander entfernt stehen.
Die Statements mit dem das die Reaper dafür gesorgt haben die Rachni und die Kroganer sozusagen aus dem Kampf zu nehmen halte ich für sehr unwahrscheinlich, weil:
1.Waren es alles logische und nachvollziehbare Handlungen der Galaxie, wären die Korganer nicht mit der Genophage quasi kampfunfähig gemacht worden hätten sie die Turianer, Salarianer vermutlich alle die, sich nicht in Sklaverei begeben wollten vernichtet. Schön und gut Kroganer sind die Herrscher der Galaxie, aber wie heißt es in heutigen Schlachten auch immer oft: Wer die Lufthoheit hält gewinnt die Schlacht, auch wenn es bei ME3 wohl eher die Weltraumhoheit wäre und diese wurde klar an die Reaper gehen, da ich die Kroganer zwar für sehr gefährlich und kompetente Infateristen halte, jedoch habe ich noch nie ein kroganisches Raumschiff gesehen.
Klar könnten sie die Turianer dazu zwingen Schiffe für sie zu bauen, aber erstens glaube ich kaum das die das machen würden und zweitens kann ich mir Kroganer auch nicht als Piloten vorstellen.
2.Die Reaper kommen alle 50.000 Jahre kein Jahr früher und falls nicht wie in diesem Fall verhindert auch kein Jahr später, da die Keeper so programmiert sind alle 50.000 die Reaper hereinzulassen, außerdem werden die Reaper die Galaxie kaum überwachen.

Einige sagten ja auch das die Protheaner auch so lange durch hielten, dies liegt aber meiner Meinung eher daran das sie technisch weiter entwickelt waren (Javik hat schließlich ein Partikelgewehr sowas haben wir nicht) und zweitens die Galaxie unter sich vereint hatten als mehr oder weniger anerkannter Herrscher.

Natürlich fällt es schwer zu glauben das die Reaper mit konventionellen Mitteln zu besiegen sind, vor allem da man im Laufe von ME3 nur Zerstörer, und diese auch nur mit Kalros oder Präzsisionsschlägen in das "Auge", fallen sieht.
Allerdings haben die Schiffe der Galaxie meiner Meinung nach doch einige Vorteile gegenüber den Reapern:
Soweit man das sieht haben die Reaper den Laserstrahl unter ihren "Tentakeln" als Hauptwaffe und zugleich auch als einzige Bewaffnung.
Außerdem sind die Schiffe der Sovereign - Klasse mehrer Kilometer lang und viel träger.
Somit könnten die kleineren, wendigeren Schiffe der Flotten der Galaxie locker um sie herum fliegen und ihnen in den Rücken fallen.

Wie bereits erwähnt haben die Reaper auch durch ihre große Anzahl und dadurch das sie fast "Tentakel" an "Tentakel" stehen, und trotzdem kaum Zerstörung zu erkennen ist doch stark an Schrecken abgenommen.

Zu der Theorie warum sich die Reaper immer "schlafenlegen", denke machen die das sicher nicht weil sie denken: "Hmm 50.000 Jahre bis zum nächsten Zyklusende, da schlafen wir doch mal ne Runde", Nein denn es sind Maschinen für sie ist Zeit ohne Bedeutung, sprich hätte es also keinen tieferen Grund, wie zum Beispiel Energiereserven wieder aufladen, könnten sie genausogut die 50.000 Jahre wach bleiben.

P.S.
Der Post könnte etwas unübersichtlich sein, das sind eben die Gedanken die mir durch den Kopf gingen beim Lesen dieses Threads, also bitte habt Nachsicht mit mir ;)

#71
Codebreaker819

Codebreaker819
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Jeyops wrote...

2.Die Reaper kommen alle 50.000 Jahre kein Jahr früher und falls nicht wie in diesem Fall verhindert auch kein Jahr später, da die Keeper so programmiert sind alle 50.000 die Reaper hereinzulassen, außerdem werden die Reaper die Galaxie kaum überwachen.



es wird nirgends gesagt das es immer genau 50.000 Jahre sind. Die Keeper lassen sie auch nicht nach ablauf einer Zeit rein sondern wenn ein Reaper das Signal an die Keeper gibt. Es wird ja immer ein Reaper zurückgelassen der die Zivilisationen beobachtet und wenn er meint das es soweit ist dann wird das Signal an die Citadel geschickt. 



Jeyops wrote...

Einige sagten ja auch das die Protheaner auch so lange durch hielten, dies liegt aber meiner Meinung eher daran das sie technisch weiter entwickelt waren (Javik hat schließlich ein Partikelgewehr sowas haben wir nicht) und zweitens die Galaxie unter sich vereint hatten als mehr oder weniger anerkannter Herrscher.



nicht unbedingt. Das Partikelgewehr wurde erst innerhalb des Reaperkriegs entwickelt da man den Verlust von Nachschubrouten ausgleichen musste.

#72
Aliens Crew

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@Frost

Nun, was ein "toter" Reaper zu tun vermag und was nicht, ist wohl auch Auslegungssache. Aber egal. Geth-Truppen wären die Lösung, aber sicher lässt sich auch was für die organischen Soldaten erfinden. Evtl. Chips, die, wie die von Biotikern, implantiert werden, um den Geist von äußeren Einflüssen zu schützen. Ist zumindest logischer (wenn man von einer Erforschung der Reaper ausgeht) als der ganze Tiegelkram.

Die Protheanischen Schiffe wurden deshalb so schnell vernichtet, weil sie sich ja nicht zu Kampfgruppen und einer größeren Flotte formieren kontnen, da sie in den einzelnen Systemen festsaßen.

Was die Portale angeht...ich bin in ME 1 & auch 2 durch einige Systeme/Cluster geflogen, welche nur von Piraten/Plündereren etc. bewohnt waren. Dort gab es keine Kolonien oder dergleichen. Solche Systeme zu opfern, wäre akzeptabel, um der vollständigen Vernichtung durch die Reaper zu entgehen. Ein Krieg verlangt nun mal nach Opfern.

Das Schadenspotential der bisherigen Waffen wurde an der Größe des E-Zero-Kerns des jeweiligen Schiffes festgemacht. Da ist es doch logisch, dass dies bei der Thanix genauso sein müsste.

Immerhin haben Reaper so etwas wie eine Brücke (wie wir in ME 1 sehen). Und ob man als Team nun über Platten läuft, um den Kern zu erreichen, oder durch "Adern", die sich innerhalb des Reapers befinden und zum Kern führen ist doch wohl völlig egal. Es kommt darauf an, wie die Reaper gesehen werden: Als Schiff oder als Lebensform. Als Schiff benötigten sie eine Crew, die es Warten/Instandhalten müssen. Als Lebensform müssen die einzelnen "Organe" (wie Waffen/Antrieb etc.) ja irgendwie mit dem Kern, welcher die Energie dafür liefert verbunden sein. Sonst könnten diese ja nicht genutzt werden können.

Die praktisch unbesiegbaren Feinde aus dem All "sind" aber nun Mal das Kernstück der Handlung der ME-Trilogie. Und sicher hätte sich für ME 3 auch noch andere interessante Handlungsabläufe finden lassen, neben dem Krieg gegen die Reaper an sich. Auch wenn die Genophage + Geth-Quarianer-Geschichte schon in ME 2 zum Abschluß gebracht hätte (z. b. indoktrinierte Gegner in den eigenen Reihen). ME 2 tritt handlungstechnisch da leider nahezu auf der Stelle.

Und vor allem ist ME ja ein Spiel großer Entscheidungen (zumindest haben wir das vor dem Ende, welches alle zuvor getroffenen Entscheidungen obsolet gemacht hat gedacht.) Und die sollten sich vor allem in ME 3 bemerkbar machen. Z. B. eine in meinen Augen sehr wichtige Entscheidung: Nämlich ob man in ME 1 den Rat rettet oder nicht. Das sollte Konsequenzen auf den Ausgang der Geschichte habe, nämlich ob die Völker nach dem Sieg gegen die Reaper in Harmonie miteinander leben (mehr oder weniger) oder ob sie unter der Diktatur der Menschen stehen werden.

Und eine Lösung, die sich aufgrund wissenschaftlicher Untersuchungen des Feindes offenbart, ist nicht unbedingt aus der Luft gegriffen. Viele Kriege auf der Erde konnten dadurch beendet werden.

@Jack

Die Enden von ME 3 finde ich ohnehin alle Panne und realitätsfremd. Möchte mal wissen, wie so ein Reaper filigrane Arbeiten an einem Portal vollbringen will, die bei einem so fortschrittlichen Stück Technik sicher nötig sein werden. Und ob ein oder zwei Reaper-Opfer reichen, um einen E-Zero-Kern zu erschaffen, der ausreicht, um ein Tor zu bauen, wage ich zu bezweifeln, wenn man bedenkt, wie leistungsfähig dieser sein muss. Da müssten wohl schon ein paar mehr ausgeschlachtet werden. Zudem stellt sich mir die Frage, ob es überhaupt möglich ist, mehrere E-Zero-Kerne einfach so zu einem einzigen zu verschmelzen...

@Thulnuz

Inwiefern verbaut man sich selbst den Weg, wenn man den Zugang zu seinem eigenen Terretorium abriegelt? Das musst Du mir mal erklären. Die Strategie baut darauf auf, Teile der Reaperflotte vom Rest abzuspalten, um ihre Gesamtstärke zu schwächen und sie so besiegbar zu machen. Wenn man einen Teil der Reaper damit irgendwo einkesseln kann, wäre das schon mal ein entscheidener, taktischer Vorteil.

In ME 1 gab es schon Waffenmods, mit denen man die Schilde des Gegners umgehen konnte. Und auch in ME 2 gab es dafür spezielle Munition. Warum sollten die Schilde der Reaper nicht auf ähnliche Weise umgangen werden können? Alles, was man dazu braucht, ist das Wissen, wie diese funktionieren. Und dieses Wissen zu erlangen könnte man gut als Mission in ME einbauen.

Nun, sicher hat Shepard einen starken Willen. Den hatte Benzia als mehrere hundert Jahre alte Matriachin auch. Trotzdem konnte sie sich dem Einfluß der Sovereign nicht entziehen. Das Studieren könnte auch von VIs übernommen werden...oder sogar von den Geth, falls diese noch leben.

Tja, was das Selbstmordkommando "Harbinger" angeht...so wurde doch auch der Einsatz auf der Kollektorenbasis genannt. Diese Mission könnte so ähnlich aufgebaut werden. Wäre zumindest ein Highlight des Spiels und sicher besser als wie Pacman vor den Reaperschiffen zu flüchten und auf irgendwelchen Planeten ne Sonde abzuwerfen...

Und der Tiegel...noch mal zum Mitschreiben. In der Version, die mir vorschwebt gibt es keinen Tiegel. Der Teigel ist für mich der größte Unfug. Nur ein Mittel, um die Sache für BW einfach zu machen. Er schadet der Handlung meiner Meinung nach mehr als er ihr nützt. Und Opfer müssen nun mal in jedem Krieg erbracht werden. So ist das nun mal.

#73
zwerg1988

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Das Bauen von Portalen dürfte mit der gleichen Technologie funktionieren, wie die "Verhuskung" von Organischen: Nanoroboter, die die Arbeiten erledigen und ins Ziel injeziert werden!
Kommen übrigens in anderer Form auch im Omnitool oder der Ausrüstung vor.

MfG

#74
Guest_Jack Baur_*

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Aliens Crew wrote...

@Jack

Die Enden von ME 3 finde ich ohnehin alle Panne und realitätsfremd. Möchte mal wissen, wie so ein Reaper filigrane Arbeiten an einem Portal vollbringen will, die bei einem so fortschrittlichen Stück Technik sicher nötig sein werden. Und ob ein oder zwei Reaper-Opfer reichen, um einen E-Zero-Kern zu erschaffen, der ausreicht, um ein Tor zu bauen, wage ich zu bezweifeln, wenn man bedenkt, wie leistungsfähig dieser sein muss. Da müssten wohl schon ein paar mehr ausgeschlachtet werden. Zudem stellt sich mir die Frage, ob es überhaupt möglich ist, mehrere E-Zero-Kerne einfach so zu einem einzigen zu verschmelzen...

Klar sind die Panne. Leider sind sie aber nun mal Canon. Also werden wohl Reaper auch Portale bauen können.
@Zwergs Ansatz der Werwendung von Nanotechnoloigie für Feinstarbeiten darf man auch nicht einfach von der Hand weisen.

Über die Portale selbst weiß man zu wenig um mit Sicherhheit sagen zu können wie leistungfähig der Kern sein muss.
Aber wenn ich drüber nachdenke was das Zweck des Portals ist, muss der Kern eventuell gar nicht so leistungsfähig sein.

#75
Aliens Crew

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Gut, dass mit der Nanotechnik ist schon denkbar. Der Energieaufwand wird wohl trotz allem sehr hoch sein. Scheint ja wie ne Art Schleuder zu funktionieren (zumindest wirkt es so, wenn ich mir ansehe, wie die Normandy da immer dran vorbeischlittert.) Und in diesen Sprungsequenzen sieht man ja auch, wie groß so ein Kern im Vergleich zu der Normandy ist. Ist schon recht gewaltig, würde ich sagen.