85 réponses à ce sujet

[EnaShepard]

Bonjour tout le monde,

Je connais principalement le côté anglophone des forums BSN, mais je me permets de venir vous présenter ici certains projets qui sont actuellement développés. (J’espère que ce sujet est placé au bon endroit dans les forums).

Beaucoup de personnes, en jouant à ME3, ont été déçus par les romances, principalement celles liées aux personnages de ME2. Pas assez de contenu, personnages non ‘recrutables’ sur le Normandy, etc. D'autres LI (Love Interests) ont été encore traités plus durement, comme Thane et Jacob.

Un grand sondage à ce sujet été mis en ligne il y a quelques temps, au sujet de toutes les personnages ‘romanceables’. Malheureusement, il est terminé, ou bientôt terminé.
Si vous vous sentez concernés par ce sujet, vous pouvez encore essayer d'y répondre ici:
https://www.surveymo...omancedlcsurvey
Un groupe Facebook qui proteste contre le traitement des romances de ME2 dans
ME3 existe également :
https://www.facebook...esInMassEffect3
Il pourra vous mettre au courant d’éventuelles actions futures.


La deuxième chose qui m’amène ici est le mouvement #SaveThane, créé par Squeegee sur les forums anglophones.

Ce groupe, qui se bat pour la possibilité de sauver Thane, est déjà à l’origine d’actions auxquelles ont réagi des personnalités de Bioware : Le poster « Pour une Option » (http://squeegee83.de...t.com/#/d4y9r8h), des essais médicaux écrits entre autre par une biologiste, démontrant que Thane pourrait être sauvé avec la médecine actuelle (http://social.biowar...iscussion/22071 et http://social.biowar...sion/22071/&p=6), ainsi que des idées de scénarios écrits par des joueurs, etc.
Ce projet a nécessité 2 mois à Squeegee et beaucoup d’efforts de sa part, d'argent et de patience.

Ce qu’ils demandent – ce que nous demandons – est une option pour sauver Thane, ce qui ne changerait en aucune façon le jeu des joueurs satisfaits de la manière dont il est mort.

Entendons nous bien, de nombreuses (très nombreuses) personnes nous ont déjà envoyé des « Vous saviez qu’il était mourant », « Moi j’ai trouvé que sa mort était une belle scène » etc.
Je développe ce point dans le post d’en dessous, afin que ce post-ci ne soit pas trop lourd.

Thane est le seul personnage des romances dont la mort ne peut PAS être empêchée.

Nous demandons donc que la romance soit améliorée (dialogue étoffés, respect de l'évolution qu'a connu le personnage quand il a été romancé - ce qui n'a pas été fait dans ME3!).
Nous sommes persévérants et de plus en plus nombreux et soutenus également par beaucoup de personnes qui n’ont pas romancé Thane.

Voici par exemple le projet « Thane Fanbook », réalisé grâce à l’implication
et au talent de nombreuses personnes :

http://thane-fanbook.deviantart.com


Le projet #SaveThane se décline maintenant en de nombreux sites :

Facebook : https://www.facebook...vethanecampaign

Tweeter : https://twitter.com/SaveThane

Tumblr : http://savethane.tumblr.com

DeviantART : http://savethane.deviantart.com

Hold The Line :  http://www.holdtheli...ane-krios.2053/


Le forum BSN germanophone est également occupé à « rassembler des troupes ».

Si vous êtes « Thanemancer », si vous êtes des Sihas ou des frères d’armes, que vous voulez nous aider, rejoindre ces différents groupes, s’il vous plaît, faites-le. Les personnes qui s’occupent de ces sites ont besoin de soutien, car cela leur demande beaucoup de leur temps, beaucoup d’efforts et beaucoup de patience, aussi, face aux gens qui nous désapprouvent.

Ces sites sont une occasion pour vous de dire ce que vous pensez et de vous exprimer. Je sais que la barrière de la langue peut être importante, mais je suis prête à me charger de la coordination entre les projets et sites internet #SaveThane et vous, entre le français et l’anglais, s’il y a ne fut-ce qu’une seule personne ici qui est prête à se lever et à nous rejoindre.

Merci de m’avoir lue !

Sparky28

Modifié par Sparky28, 14 juillet 2012 - 07:43 .

[EnaShepard]

(Suite du premier post)

Pourquoi estimons nous que notre demande est légitime ?
- Depuis la sortie de ME2, Bioware nous avait donné des indices qui auraient pu mener à sa guérison : le fait que les Hanars travaillaient sur un traitement, la mention d’une possibilité de transplantation d’organe dans le DLC « Le repaire du courtier de l’ombre », ou encore la nouvelle de la découverte d’un nouveau type de Médigel pour les poumons.
- La scène de la mort de Thane est une belle scène… si vous ne l’avez pas romancé.
En effet, le Thane de ME3 est en paix avec le fait de mourir.
Cela peut être vu comme « logique », étant donné que c’est son état d’esprit quand nous le rencontrons dans ME2 (bien que dans le cas où il retrouve son fils, il devrait à nouveau avoir une raison de vivre).
Mais dans le cas où Thane est romancé, il évolue de manière drastique ! La scène de romance juste avant la Mission Suicide est essentiellement Thane qui vient dire à Shepard qu’il a peur de mourir, parce qu’il a à nouveau une raison de vivre (Shepard et Kolyat !). Et lorsque nous retrouvons Thane dans ME3, il a de nouveau l’état d’esprit pré-romance. C’est illogique et blessant pour nous. Ne parlons même pas du fait que les dialogues entre un Thane romancé ou non sont pratiquement identiques…
- Dans le combat contre Kai Leng, Shepard et son équipe restent en arrière, sans rien faire, sans rien dire. De plus, Thane, le meilleur assassin de la galaxie, manque des occasions de lui tirer dessus, et manque plusieurs fois des tirs à bout portant. A la fin, il se précipite vers l’épée de Kai Leng. A nouveau, où est la logique ? Shepard n'a même pas la possibilité d'aider Thane!

[CaptainTyberiuskurk]

N'ayant pas fait la romance dnas ME2 je susi étrangement d'accord , j'ai toujour trouver sa mort belle certes mes presque irréaliste , vous voyer vous le thane qui a réussit a nettoyer tout une tour et a tuer 4 personne en mémé dans dans ME2 ce faire tuer par un chinois possédé ? moi non , si vous avez une quelconque besoin d'aide demande aussi sur les forum FR , certain personne serait ravie de vous aider

[MiSS Provencale]

Superbe post d'accord avec toi mais tu oublie jacob. Certes il y a pas mal de personnes qui ne l'aiment pas bon c'est un fait. moi dans une de mes sauvegarde je l'ai romancé dans ME 2 et dans le 3 il nous dit qu'il avec le docteur brynn cole et.... qu'il l'a engrossé!!!! c'est une calomnie et du foutage de gueule pur et simple!!!!

[brivdl1]

je n'ai romancé ni Thane ni Jacob,mais j'ai pas aimé le sort que Bioware leur a fait dans ME3
déjà parcequ'ils'agissait de 2 des 3 romances d'une femshep et j'ai trouvé le procédé consistant à s'en débarrasser vraiment léger
par équilibre ils auraient du faire pareil avec les romances hommes
- effectivement,dans ME2 (fichiers du courtier de l'ombre),l y avait des allusions que l'on pouvait le guérir
il suffisait d'utiliser les moyens du courtier dans ME3 pour savoir où,c'était pas plus idiot que sa non-action face à Kai
- pour Jacob,c'était le pompom,déjà je le trouvais débile dans ME2 (oui oui je fait partie de ceux/celles qui l'aiment pas ),mais en plus que Bioware trouve le moyen qu'il trompe FemShep. pour se mettre avec une autre
c'était un peu fort de café,à la limite de la provocation,pourquoi un tel choix ?
J'ai donc regretté que dans le final à Londres,Bioware n'ai pas rassemblé physiquement tous les membres des équipages ME1/ME2/ME3 pour permettre au joueur de pouvoir prendre en équipe final,ceux qu'ils voulaient

Modifié par brivdl1, 15 juillet 2012 - 05:04 .

[EnaShepard]

Merci beaucoup de votre soutien ! Vous n’imaginez pas les arguments que nous renvoient sans arrêt les personnes qui sont opposés à nos idées, personnes qui ne semblent même pas nous lire quand nous expliquons pourquoi nous nous sentons bafoués… Donc merci de m’avoir lue

Si vous avez l’occasion de vous inscrire sur quelques uns des différents sites dont j’ai parlé, cela boosterait la motivation de la personne qui a créé tout ça (et qui commence à fatiguer, suite à toutes les attaques qu’elle a subies ) et de toute l’équipe qui l’épaule désormais !

Et je vous tiendrai au courant de tout projet futur, au cas où vous voudriez y participer


@CaptainTyberiusKurk
Je suis d’accord que la mort de Thane est une « belle » scène. Le fait que Kolyat soit là (et qu’on voie qu’il est reparti du bon pied dans sa vie), la prière drell qui au dernier moment s’avère être pour Shepard, etc. Mais cette scène est pratiquement identique dans le cas où on a romancé Thane ou si on ne l’a pas fait.
Et dans le cas où on l’a romancé, comme je l’ai déjà dit, le revirement total de caractère du personnage est dur à avaler !
Comme je l’ai dit, c’est la première fois où je pointe le bout de mon nez dans les forums BSN francophones.
Si tu as des adresses de sites ou d’autres forums francophones actifs, où je pourrais également parler de ce sujet, je t’en prie, envoie les moi



@Miss Provencale
Merci  Et je n’oublie pas Jacob, bien au contraire  Je ne connais pas bien sa romance (je ne l’ai jamais faite moi-même), mais je suis entièrement d’accord avec toi : ce qui se passe avec ce personnage est absolument scandaleux. Je crois que Shepard n’a même pas la possibilité de réagir face à l’état de fait « désolé je t’ai largué et j’ai mis une autre fille enceinte ».  Jacob et Thane ont vraiment eu les pires traitements dans ME3. Parler avec eux ne garantit même pas l’achèvement (le trophée ?) « Paramour » (désolée, aucune idée si cela porte un autre nom en français).
La plupart des gens qui se battent pour Thane sont conscients de ce qu’il s’est passé avec Jacob et soutiennent un changement de ce côté-là aussi. Nous nous rendons bien compte qu’il est peu probable qu’il y ait un DLC uniquement sur Thane, et c’est pourquoi nous supportons l’idée d’un DLC qui s’étendrait sur les romances en général.

 

@brivdl1
- Oui, c’est vrai que côté égalité des sexes, Bioware peut encore s’améliorer…



La personne que j’avais choisie, c’était Thane (qui, je le rappelle, a été créé spécifiquement dans l’idée de fournir un personnage « romanceable » intéressant pour les joueuses). Quand on élimine Thane et Jacob (« pouf, il meurt », « pouf, il te largue »), il reste Garrus ou Kaidan (Garrus je l’adore, mais c’est le meilleur ami de ma FemShep… et Kaidan, il est bien gentil mais bon, ce n’est pas mon type du tout), ou les romances gay (qui
ne sont pas personnellement mon truc).
- Jacob n’est pas un de mes personnages préférés (j’avoue que quand j’ai commencé à lui parler, j’ai été un peu effrayée parce que j’avais l’impression que ma FemShep le draguait directement ), mais ce n’est pas pour ça que je ne pense pas que sa romance a été horriblement traitée, au contraire !
Et je soutiens les personnes qui ont romancé Jacob, de tout mon cœur.

Modifié par Sparky28, 15 juillet 2012 - 09:18 .

[Krogan_Pride]

La fin foireuse, c'était légitime, mais là ça va trop loin.
Allez, salut, je vais téléphoner à James Cameron, pour qu'il fasse pas mourir Jack dans Titanic
xD

[EnaShepard]

@Krogan_Pride
Nous ne souhaitons pas pas changer l'histoire de chaque joueur, nous souhaitons avoir, dans nos parties, une OPTION pour le sauver. Chaque personnage qu'on peut romancer a une scène de mort, mais dans tous les cas il y a moyen de l'éviter. Sauf pour Thane.
Penses-tu qu'il devait mourir? Pourquoi? Parce qu'il était malade?
Bioware nous a donné des indices sur les manières de guérir le Kepral Syndrome, et pas qu'une seule fois. Ils ont même soutenu la campagne "A Cure for Thane", réalisée entre les sorties de ME2 et de ME3.
De plus, à la fin de la romance de Mass Effect 2, Thane n'est PLUS en paix avec le fait de mourir, pas comme au début quand on le rencontre. Et dans Mass Effect 3, il y a revirement total du personnage, qui est de nouveau en accord avec sa mort et ne cherche même plus à se battre pour rester aux côtés de Shepard - ou de son fils!
Ils ont tout bonnement changé le personnage, oublié son évolution et tout reproche que nous avons à ce niveau là est légitime.

Modifié par Sparky28, 15 juillet 2012 - 07:53 .

[ygrek30]

Thane est mon perso préféré, je l'ai pas romancé, mais je voudrais pouvoir avoir l'option de le sauver
Moi je vous suis

[EnaShepard]

ygrek30 wrote...

Thane est mon perso préféré, je l'ai pas romancé, mais je voudrais pouvoir avoir l'option de le sauver
Moi je vous suis

Merci pour le soutien!
Si tu sais, inscris-toi sur les sites que j'ai cités plus haut, cela boostera le moral des gens qui s'en occupent 
Connais-tu d'autres sites ou forums francophones où je pourrais parler de ce sujet?


Comme je l'ai déjà dit, le personnage de Thane a été spécialement mal traîté (et maltraîté) dans ME3, subissant un renversement total de personnalité.
Même si vous ne l'avez pas romancé, ne pensez-vous pas qu'il n'était pas normal que Shepard ne puisse pas parler de lui - même pas à ses amis - et que Thane ne soit jamais mentionné par quiconque après sa mort (sauf par Kai Leng, ce qui est hautement ironique...)?

[CaptainTyberiuskurk]

enfaite si shepard en parle ... quand il tu kai leng via l'action pragmatique , et j'ai beau chercher je trouve pas de forum fr asse sérieux pour une telle cause enfaite ...

[EnaShepard]

CaptainTyberiuskurk wrote...

enfaite si shepard en parle ... quand il tu kai leng via l'action pragmatique , et j'ai beau chercher je trouve pas de forum fr asse sérieux pour une telle cause enfaite ...

OK, merci. Si tu as quand même une idée, même une petite, n'hésite pas à me contacter.
Sinon, oui, Shepard mentionne Thane quand elle tue Kai Leng, qu'on choisisse l'interruption Pragmatique (ou qu'on ne la fasse pas, d'ailleurs).
Je voulais parler du fait que personne sur le Normandy ne mentionne Thane après sa mort.
J'étais personnellement moi-même assez mal quand Thane est mort - et ne pas avoir d'écho de ma tristesse dans le jeu m'a encore plus déprimée: Shepard ne dit rien, aucun de ses amis qui la connaissent depuis le début ne vient lui parler... alors que chez moi, Garrus n'arrête pas de me parler de la pauvre Ashley que j'ai du laisser sur Virmire.
Ce manque de reconnaissance est presque pire que tout - parce que c'est effectivement comme si Thane n'avait jamais existé. Tout le monde l'a oublié, et c'est tout. Encore une claque dans la figure pour nous.

[Valornim]

Après que Thane meurt, son nom apparait sur le mémorial en face de l'ascenseur. Et si on arrive au bon moment, normalement juste après le retour sur le Normandy, on a une discussion avec un des compagnons (je ne sais plus lequel) devant ce même panneau à parler de Thane. Mais si on rate ce passage, effectivement après on en parle plus.

[EnaShepard]

Valornim wrote...

Après que Thane meurt, son nom apparait sur le mémorial en face de l'ascenseur. Et si on arrive au bon moment, normalement juste après le retour sur le Normandy, on a une discussion avec un des compagnons (je ne sais plus lequel) devant ce même panneau à parler de Thane. Mais si on rate ce passage, effectivement après on en parle plus.

Hm, je me rappelle avoir été au Mémorial juste après l'attaque de Cerberus sur la Citadelle, mais je n'ai pas eu de scène - et sûrement pas de mention de Thane. Les personnes sur les forums anglais n'ont pas eu cette scène non plus :s Par contre, ce que j'ai bien eu, et directement après la mort de Thane, c'est Samantha Traynor qui a essayé de me faire comprendre qu'elle était intéressée... Scène étrange s'il en est, et qui m'a révoltée, parce que j'étais triste. C'était inconvenant.
Sinon, que penses-tu du reste du traitement du personnage? Par rapport à tout ce que j'ai dit plus haut?

Modifié par Sparky28, 19 juillet 2012 - 06:29 .

[Benedict-ambre]

D'une manière générale la très grande majorité des romances sont mal faites, non respectées ou emballées c'est pesé. Autant Jacob j'avais eu une pensée pour les quelques uns qui l'avaient romancé et qui se font fait jetés, autant pour Thane cette incohérence est un non respect du personnage. Déjà que je me sentais un peu frustrée avec la mienne par rapport à la romance canon...
Je ose à peine imaginer votre sentiment. Donc je vous soutiens de bon coeur.

[EnaShepard]

Benedict-ambre wrote...

D'une manière générale la très grande majorité des romances sont mal faites, non respectées ou emballées c'est pesé. Autant Jacob j'avais eu une pensée pour les quelques uns qui l'avaient romancé et qui se font fait jetés, autant pour Thane cette incohérence est un non respect du personnage. Déjà que je me sentais un peu frustrée avec la mienne par rapport à la romance canon...
Je ose à peine imaginer votre sentiment. Donc je vous soutiens de bon coeur.

Merci beaucoup de ton soutien!
Qui as-tu romancé?
Essaie de t'inscrire sur les différents sites, cela te permettra d'être au courant des avancées, nouvelles et projets. Et cela donnera plus de poids à nos idées, montrant ainsi que ce ne sont pas les mêmes personnes qui s'investissent, et que beaucoup de gens pensent la même chose, même s'ils ne l'ont pas romancé.
 
La personne qui écrivait Thane est partie entre ME2 et ME3, et du coup, le personnage a été oublié (ce que Bioware a admis, d'ailleurs). En sachant ça, et en se rendant compte de la différence de personnalité de Thane entre les deux jeux... well, nous avons le droit d'être révoltés et de demander des changements. Ce n'est pas juste de traiter un personnage comme ça, d'autant plus un personnage qui avait été conçu pour être un Love Interest.

Mais effectivement, je pense que les romances de ME2 en général n'ont pas été spécialement bien traitées non plus, même si j'estime que Thane et Jacob ont eu le pire traitement. C'est pourquoi nous soutenons toute pétition qui tient à ce que les romances en général soient étendues, ou réparées. Il y a eu un très grand nombre de réponses au sondage sur un "DLC Romances". Je pense que tous les avis n'ont pas encore été analysés, mais je sais qu'ils seront présentés à Bioware. En espérant que cela fasse bouger quelque chose...

Modifié par Sparky28, 20 juillet 2012 - 08:45 .

[Benedict-ambre]

J'avais romancé Tali, elle n'a pas le pire traitement loin de là mais quand je la compare à Liara je ne peux pas m'empêcher de grincer des dents. Et de ce que j'ai vu des autres romances c'est dans le meilleure des cas équivalent voir pire (pour les personnages de ME2 en particulier).
Les choses devraient être plus équitables, même dans le côté tragique (les dialogues/scènes à retravailler au minimum) ou dans le côté pas sûr (la fin Jacob aurait du être une possibilité et non une certitude). Donc exigeons une égalité de traitement !

[EnaShepard]

Benedict-ambre wrote...

J'avais romancé Tali, elle n'a pas le pire traitement loin de là mais quand je la compare à Liara je ne peux pas m'empêcher de grincer des dents. Et de ce que j'ai vu des autres romances c'est dans le meilleure des cas équivalent voir pire (pour les personnages de ME2 en particulier).
Les choses devraient être plus équitables, même dans le côté tragique (les dialogues/scènes à retravailler au minimum) ou dans le côté pas sûr (la fin Jacob aurait du être une possibilité et non une certitude). Donc exigeons une égalité de traitement !

Exactement. Ce jeu est basé sur nos choix, alors qu'ils laissent plusieurs possibilités à chaque histoire...
Si parmi elles, Jacob met effectivement une fille enceinte ou que Thane meurt bel et bien dans ce lit d'hôpital, mais qu'à côté de ça, il y ait d'autres possibilités, oui, d'accord... Surtout pour des personnages qui SONT des Love Interests et avec qui des joueurs se sont liés émotionnellement!

Si Tali, dans tous les scénarios, se jettait bel et bien du haut de cette falaise sans qu'on puisse l'en empêcher, ça serait absolument affreux (j'ai heureusement évité cette scène, je ne l'aurais jamais voulue pour elle!).
Mais c'est ce qui se passe avec Thane, qu'on regarde se battre contre Space Ninja, sans pouvoir rien faire du tout. Ajoutez cela à au fait que le personnage a totalement changé... Raaah, de qui se moque-t-on?...

Pour les personnages de ME2, surtout, c'est vrai que c'est pas la joie... Par exemple, les personnes ayant romancé Jack ou Miranda on bien 1 mission où elles interviennent (Grissom Academy/Sanctuary), et quelques discussions à la Citadelle, mais c'est largement insuffisant, surtout au vu de Mass Effect 2, jeu qui se concentrait sur les personnages, leur histoire et leur évolution (mission de recrutement, mission de loyauté, etc).

[Vinny]

 J'ai lu le post sur la partie Anglaise du BSN et le moins qu'on puisse dire... c'est que vous êtes motivés.
Donc je vais être franc : Donner une option aux joueurs pour sauver Thane ne me parait pas une bonne idée. C'est un avis purement subjectif mais la scène de l'hôpital a un véritable impact émotionnel (pourtant je suis vraiment pas le genre de type a montrer ses émotions quand il s'agit d'un jeu mais je dois avouer, qu'à un certain point, quelques larmes pourraient avoir été versées...).

C'est aussi cette scène qui a confirmé une autre chose : Shepard est destiné à mourir. ("Goodbye my friend. You won't be alone for long.") Si la franchise ME est, à la base, un hommage à plein de films de science-fiction, ME3 est marqué par l'influence de Ridley Scott. Dans le cas de la mort de Thane, c'est Gladiator qui est directement référencé. Le film est construit autour de la revanche d'un homme qui a été trahi, jusqu'au moment où on se rend compte que son but n'est pas la revanche mais le fait de mourir pour rejoindre les siens. ME3 démarre avec le voyage d'un type qui doit rassembler une armée pour déchirer ceux d'en face, puis on se rend compte qu'il est convaincu de devoir donner sa vie pour pouvoir sauver le reste.
Pour les anglophones, il y a une vidéo vraiment interessante de Casey Hudson, où il explique comment est née la franchise et quelles sont ses inspirations : 
 

Cela étant, si vous avez romancé Thane, vous êtes parfaitement en droit de penser que : 
1. Les auteurs (Chris Hepler dans ce cas) ont chié dans la colle.
2. Que le fait de l'avoir romancé dans ME2 devrait automatiquement déboucher sur des dialogues et une implication différente par rapport à quelqu'un qui ne l'a pas romancé.

Donc je peux comprendre le but du mouvement et il est, à mon sens, légitime. Mais... c'est pas un peu ****** pour mener une campagne comme celle là? C'est le genre de choses qui auraient du démarrer quelques semaines après la sortie du jeu. Voire maximum un mois. Là on est en Juillet (la 1ère fois que j'en ai entendu parler c'était mi-Juin) et ca risque d'être juste. 
J'imagine que des membres du mouvement étaient à San Diego pour la Comic Con. Vous avez eu des retours de la part de l'équipe ou pas du tout?
Enfin, une chose qui n'a rien à voir mais :  Pas de pitié pour Jacob. Lisez les Datapads  (B*tch was indoctrinated)

[EnaShepard]

@Epök

Tout d’abord, je te remercie d’avoir répondu de cette manière, constructive, et en ayant lu ce qui a été dit – même si tu n’es pas d’accord sur tout (ça nous change beaucoup…) ^-^

La scène de l’hôpital a effectivement un fort impact sur moi. Elle était belle, simple, et triste, je suis d’accord. Beaucoup d’entre nous s’attendait effectivement à la mort de Thane – mais c’était le « pire des cas » envisageable. En effet, comme dit plus haut, Bioware nous avait donné des indices – et plus que ça, soyons honnêtes – par rapport à des remèdes, des possibilités d’opérations, etc. Et après avoir été témoin du complet retournement de caractère du personnage, le fait qu’il meurt par la suite, quoi qu’on fasse, c’était vraiment désespérant… injuste.

Nous avons reçu beaucoup de remarques par rapport au fait que les personnes sont satisfaites avec la mort de Thane, parce que c’était une belle scène etc. et ne veulent pas qu’on la leur change.
Nous ne voulons pas changer le jeu des autres joueurs. Personnellement, je comprends parfaitement que les gens aiment cette scène, même si elle est triste – tout comme moi-même, j’aime la scène où Mordin se sacrifie, même si elle m’a fait pleurer. Toutefois, il existe une option pour garder Mordin en vie (si on en accepte les conséquences).
C’est ce que nous voudrions : une option, un choix. Le fait qu’il existe une possibilité pour Mordin de vivre ne change pas mon jeu, et ne rend pas la scène de son sacrifice moins belle, ou moins triste à mes yeux.

Tu as fait une remarque par rapport aux derniers mots de Shepard à Thane : « You won’t be alone for long » (phrase réservée aux MShep, je pense, je ne me rappelle pas que ma FemShep ait dit cela).
J’aime beaucoup ton parallèle avec Gladiator, et je vois ce que tu veux dire, je suis d’accord.
Mais premièrement, Shepard peut vivre dans certains cas (Destroy Ending, high EMS).
Et deuxièmement, le moment où on se rend compte que Shepard « est destiné à mourir », peut très bien se faire de plusieurs manières – pas besoin spécialement de cette scène là, à ce moment là en particulier pour transmettre cette idée.

La campagne SaveThane n’a pas débuté si ****** que ça, je pense me rappeler.
(De plus, un projet "A Cure for Thane" - gamergal.deviantart.com/art/Cure-for-Thane-Banner-196320815 - avait été envoyé à Bioware bien avant la sortie de ME3. Ils l'avaient bien reçue, en avait fait une photo, et s'étaient montrés très supportifs...)
J’ai encore l’espoir qu’il ne soit pas trop ****** (« Hope dies last… »).
Squeegee, le fer de lance du projet, a travaillé dur pendant deux mois, et a envoyé un énorme colis à Bioware, qui n’en a parlé qu’à notre demande, alors qu’un livre sur Garrus, qu’ils avaient reçu un peu plus tôt la même journée, a reçu de leur part une reconnaissance immédiate. Nous avons même reçu des messages de moqueries assez blessant en réponse (« Keep your hopes alive, unlike your BF »). C’était méchant et non nécessaire.
Pendant tous ces premiers mois, nous avons vraiment essayé de faire tout de manière la plus pacifique possible, parce qu’on voulait qu’on nous écoute, et qu’on ne voulait pas braquer les gens en criant trop fort.
Mais ce n’était pas la méthode optimale, apparemment.
Donc maintenant nous essayons de crier un peu plus fort, et de devenir plus offensifs (tout en restant polis et corrects, évidemment). Mais pour cela, nous avons besoin de personnes pour grossir nos rangs, participer à nos projets, donner plus d’impacts à nos groupes, et discuter constructivement.

Pour le SDCC, j’ai posé des questions sur ce qui s’était passé, mais je n’ai pas encore eu d’écho de retour. En effet, lors de la séance de Questions/Réponses, le panel Bioware a demandé qu’on ne pose pas de questions sur Thane pendant la conférence (!), mais que celles-ci soient posées après (oui, oui, oui, c’est parfaitement normal).

Pour Jacob, je n’ai personnellement pas accès au Datapad (si tu parles bien de l’application pour iPad ou je sais pas quoi)… que veux-tu dire par là ? ^^’

Edit: Correction grammaire

EDIT: Et Chris Hepler a en réalité affirmé qu'il avait essayé de rendre justice au personnage *soupir*

Modifié par Sparky28, 24 juillet 2012 - 05:20 .

[Elista]

Je vous soutiens ! Trop dommage de ne pas pouvoir conclure cette romance dignement. Thane a un sacré potentiel, c'est idiot de ne pas lui laisser sa chance alors que les autres romances peuvent bien finir. Sa mort est magnifique, ok, mais pour une romance c'est un epic fail, il n'y a même personne qui s'en émeuve dans le commando... comme s'il n'était rien arrivé de spécial et comme si Shep n'avait pas déjà le moral dans les rangers... ! Un peu bête de prendre une option de romance "de secours" pour une histoire "complète", quand on avait pris le temps d'en tisser une qui tenait la route et nous convenait...

Pour le coup ça me ferait une raison de rejouer à ME3. Et en consommant moins de kleenex^^

Modifié par Elista, 24 juillet 2012 - 01:03 .

[EnaShepard]

@Elista:
Merci beaucoup! C'est vrai qu'on se sent un peu rejeté quand on voit le traitement de cette romance: pas de moyen de le sauver, personne qui ne le mentionne, comme s'il n'avait jamais existé.
Comme la plupart des gens, on s'attache beaucoup à notre romance (personnellement, je ne saurais pas romancer quelqu'un d'autre, ça ne "colle" pas pour moi) et le voir être traité comme ça, c'est rageant et injuste!
J'espère que tu consulteras les sites internet qui sont mentionnés dans le premier post, il y a les choses qui bougent un peu pour l'instant

[Vinny]

Sparky28 wrote...
Nous avons reçu beaucoup de remarques par rapport au fait que les personnes sont satisfaites avec la mort de Thane, parce que c’était une belle scène etc. et ne veulent pas qu’on la leur change.
Nous ne voulons pas changer le jeu des autres joueurs. Personnellement, je comprends parfaitement que les gens aiment cette scène, même si elle est triste – tout comme moi-même, j’aime la scène où Mordin se sacrifie, même si elle m’a fait pleurer. Toutefois, il existe une option pour garder Mordin en vie (si on en accepte les conséquences).
C’est ce que nous voudrions : une option, un choix. Le fait qu’il existe une possibilité pour Mordin de vivre ne change pas mon jeu, et ne rend pas la scène de son sacrifice moins belle, ou moins triste à mes yeux.

 

Le concept général de ME3 c'est "Victory through sacrifice". Chaque décision importante va avoir ses conséquenses donc si je sauve Mordin, ça veut que je n'ai pas soigné le génophage. Si je veux que les Geths et les Quariens fassent la paix, Légion va automatiquement se sacrifier. Si je veux sauver Shepard, les Geths et IDA doivent y passer.
Peut être que c'est quelque chose que vous devriez aborder entre vous, si vous voulez vraiment sauver Thane, peut être que ça doit aussi inclure une contrepartie. (Du genre Koliat qui y passe à la place de son père, le VS qui meurt automatiquement pendant l'attaque sur la Citadelle etc...) 

Sparky28 wrote...
Tu as fait une remarque par rapport aux derniers mots de Shepard à Thane : « You won’t be alone for long » (phrase réservée aux MShep, je pense, je ne me rappelle pas que ma FemShep ait dit cela).
J’aime beaucoup ton parallèle avec Gladiator, et je vois ce que tu veux dire, je suis d’accord.
Mais premièrement, Shepard peut vivre dans certains cas (Destroy Ending, high EMS).
Et deuxièmement, le moment où on se rend compte que Shepard « est destiné à mourir », peut très bien se faire de plusieurs manières – pas besoin spécialement de cette scène là, à ce moment là en particulier pour transmettre cette idée.

  
Globalement t'as saisi le concept. Maintenant chacun a une sensibilité différente et un regard différent. Pour reprendre l'exemple de Gladiator, chacun va se rendre compte que Maximus veut se sacrifier mais à différents moments du film. Le tout c'est d'y inclure des scènes, tout au long du film, qui vont le suggérer de manière assez prononcée pour permettre au spectateur de changer d'état d'esprit et de faire la bascule.
Dans le cas de ME3, si certains n'ont pas joué à ME2, à mon avis (c'est juste un supposition parce que j'ai pas encore créé de partie "non importée") ce sera Thessia. Peut être même avant.

Sparky28 wrote... 
La campagne SaveThane n’a pas débuté si ****** que ça, je pense me rappeler.
J’ai encore l’espoir qu’il ne soit pas trop ****** (« Hope dies last… »).
Squeegee, le fer de lance du projet, a travaillé dur pendant deux mois, et a envoyé un énorme colis à Bioware, qui n’en a parlé qu’à notre demande, alors qu’un livre sur Garrus, qu’ils avaient reçu un peu plus tôt la même journée, a reçu de leur part une reconnaissance immédiate. Nous avons même reçu des messages de moqueries assez blessant en réponse (« Keep your hopes alive, unlike your BF »). C’était méchant et non nécessaire.

 

Priestly marche comme ça. Il va être sarcastique, il a même été dur cette fois là, mais en fait il vous a donné la réponse juste avant. "Vous avez pas l'impression que c'est un peu ****** ?" (Regardes sa timeline sur Twitter, tu verras la réponse). Traduction = Le développement pour le DLC est déjà lancé, les scripts sont finis et il y a déjà des versions jouables qui tournent. Donc au pire ils sont en fin de développement pour ce DLC là et ils sont déjà en phase de QA.
Le problème c'est que ce DLC là, c'est Léviathan [SPOILER ALERT]
On est supposé retrouver le tout premier Moissonneur et on est supposé aller sur Kahje. Le monde des Hanaris et des Drells. C'est une super opportunité si on veut changer l'histoire de Thane et surtout  de pouvoir l'intégrer dans l'histoire générale du DLC.

Donc à priori, ça va être vraiment juste sur le timing mais rien n'est impossible.

Sparky28 wrote... 
Pendant tous ces premiers mois, nous avons vraiment essayé de faire tout de manière la plus pacifique possible, parce qu’on voulait qu’on nous écoute, et qu’on ne voulait pas braquer les gens en criant trop fort.
Mais ce n’était pas la méthode optimale, apparemment.
Donc maintenant nous essayons de crier un peu plus fort, et de devenir plus offensifs (tout en restant polis et corrects, évidemment). Mais pour cela, nous avons besoin de personnes pour grossir nos rangs, participer à nos projets, donner plus d’impacts à nos groupes, et discuter constructivement.

 

Mais la seule chose que je peux dire c'est de continuer à discuter, à vous manifester. Faut pas croire, ils lisent les forums tout le temps et ils sont assez ouverts à la discussion, contrairement à ce qu'on peut penser.
D'ordinaire je zappe 90% de ce qui se dit sur le BSN Anglais, la plupart du temps c'est des pleurs, des caprices, des exigences, des trolls, des trucs pas constructifs. Même quand la campagne "SaveThane" a commencé j'en avais rien à cirer, mais si j'ai lu ce que vous aviez à dire (et si je lis encore aujourd'hui), c'est que vous avez été constructifs. Ca va marcher pareil pour eux.
Ce qui me gêne c'est que Hepler se présente normalement devant les fans en disant : "J'ai toujours rêvé d'écrire le personnage d'un assassin." Sauf que le type a rien d'un assassin dans ME3. C'est un mourrant qui kiffe regarder par la fenêtre, mais rien de plus. De là à le sauver, c'est possible mais c'est plus complexe.

Sparky28 wrote... 
Pour le SDCC, j’ai posé des questions sur ce qui s’était passé, mais je n’ai pas encore eu d’écho de retour. En effet, lors de la séance de Questions/Réponses, le panel Bioware a demandé qu’on ne pose pas de questions sur Thane pendant la conférence (!), mais que celles-ci soient posées après (oui, oui, oui, c’est parfaitement normal). 

  
Business 101. La ComicCon a beau être un évènements pour les fans, il y a forcément une relation avec la presse, donc ils ont pas eu envie d'aborder ce sujet là pendant la conférence de presse, peut être de peur de parasiter le reste.
Apparemment, l'un(e) d'entre vous và à Cologne. J'essaierai de suivre pour voir ce qui se dit.

Sparky28 wrote...  
Pour Jacob, je n’ai personnellement pas accès au Datapad (si tu parles bien de l’application pour iPad ou je sais pas quoi)… que veux-tu dire par là ? ^^’

  
T'as même pas besoin de l'appli iPhone, c'est un Datapad (donc du texte) que tu trouves pendant la mission où tu dois secourir les ex-scientifiques de Cerberus. En fait quand tu discutes avec Brynn, tu t'aperçois qu'elle travaillait sur des augmentations pour les humains. Quand ils ont réalisé que c'était de la technologie Moissonneur, ils ont fui Cerberus.
Le Datapad explique brièvement sur quoi elle travaillait mais il finit avec un phrase du style : "Mais qu'est ce que j'ai fait hier? C'est bizarre je n'arrive même plus à m'en souvenir...". C'est un des symptômes de l'endoctrination. Elle ne l'est pas encore complètement mais le processus a déjà commencé.

[EnaShepard]

Epök wrote...
Le concept général de ME3 c'est "Victory through sacrifice". Chaque décision importante va avoir ses conséquenses donc si je sauve Mordin, ça veut que je n'ai pas soigné le génophage. Si je veux que les Geths et les Quariens fassent la paix, Légion va automatiquement se sacrifier. Si je veux sauver Shepard, les Geths et IDA doivent y passer.
Peut être que c'est quelque chose que vous devriez aborder entre vous, si vous voulez vraiment sauver Thane, peut être que ça doit aussi inclure une contrepartie. (Du genre Koliat qui y passe à la place de son père, le VS qui meurt automatiquement pendant l'attaque sur la Citadelle etc...)

J'ai bien intégré le concept de "Pas de victoire sans sacrifice" grâce à ME3... Ca ne me gênerait pas du tout s'il y avait une contrepartie à sauver Thane - je trouverais même ça normal - et je suis sûre que les autres aussi (on ne veut pas que tout soit rose, on veut simplement avoir un choix).

Epök wrote...
Globalement t'as saisi le concept. Maintenant chacun a une sensibilité différente et un regard différent. Pour reprendre l'exemple de Gladiator, chacun va se rendre compte que Maximus veut se sacrifier mais à différents moments du film. Le tout c'est d'y inclure des scènes, tout au long du film, qui vont le suggérer de manière assez prononcée pour permettre au spectateur de changer d'état d'esprit et de faire la bascule.
Dans le cas de ME3, si certains n'ont pas joué à ME2, à mon avis (c'est juste un supposition parce que j'ai pas encore créé de partie "non importée") ce sera Thessia. Peut être même avant.

Y'a des gens qui jouent juste à ME3?
Effectivement, c'est un message qui passe petit à petit dans le jeu, et chacun a sa sensibilité... La mienne à été fort touchée à ce moment là - et je t'avoue que c'est pas à Shepard que je pensais à la fin de cette scène.
Mais quand j'ai regardé la scène de la mort de Thane avec un MShep, sa phrase m'a vraiment sauté aux yeux.

Epök wrote...
Priestly marche comme ça. Il va être sarcastique, il a même été dur cette fois là, mais en fait il vous a donné la réponse juste avant. "Vous avez pas l'impression que c'est un peu ****** ?" (Regardes sa timeline sur Twitter, tu verras la réponse). Traduction = Le développement pour le DLC est déjà lancé, les scripts sont finis et il y a déjà des versions jouables qui tournent. Donc au pire ils sont en fin de développement pour ce DLC là et ils sont déjà en phase de QA.
Le problème c'est que ce DLC là, c'est Léviathan [SPOILER ALERT]
On est supposé retrouver le tout premier Moissonneur et on est supposé aller sur Kahje. Le monde des Hanaris et des Drells. C'est une super opportunité si on veut changer l'histoire de Thane et surtout  de pouvoir l'intégrer dans l'histoire générale du DLC.
Donc à priori, ça va être vraiment juste sur le timing mais rien n'est impossible.

A l'époque, il ne parlait pas plutôt du premier DLC, l'Extended Cut, sorti un des jours précédents?
Quoi qu'il en soit, on parlait d'une option pour sauver Thane bien avant la sortie de ME3 (Bannière "A Cure for Thane", envoyée à Bioware et qu'ils ont accueillie avec enthousiasme).
En parlant de Leviathan, c'est drôle, mais j'ai recommencé à jouer à ME1, et j'ai lu la description d'une planète, dans laquelle ils parlent de ce "Leviathan of Dis".
Bref. Est-ce que c'est confirmé que ça se passe sur Kahje, finalement? Si c'est le cas... Ils ont pas pu oublier que c'est (en partie) là où vivent les Hanars et les Drells... On verra.

Epök wrote...
Mais la seule chose que je peux dire c'est de continuer à discuter, à vous manifester. Faut pas croire, ils lisent les forums tout le temps et ils sont assez ouverts à la discussion, contrairement à ce qu'on peut penser.
D'ordinaire je zappe 90% de ce qui se dit sur le BSN Anglais, la plupart du temps c'est des pleurs, des caprices, des exigences, des trolls, des trucs pas constructifs. Même quand la campagne "SaveThane" a commencé j'en avais rien à cirer, mais si j'ai lu ce que vous aviez à dire (et si je lis encore aujourd'hui), c'est que vous avez été constructifs. Ca va marcher pareil pour eux.
Ce qui me gêne c'est que Hepler se présente normalement devant les fans en disant : "J'ai toujours rêvé d'écrire le personnage d'un assassin." Sauf que le type a rien d'un assassin dans ME3. C'est un mourrant qui kiffe regarder par la fenêtre, mais rien de plus. De là à le sauver, c'est possible mais c'est plus complexe.

Tu peux me  faire confiance, on ne se taira pas.
Les quelques sujets que nous avons sur le BSN Anglais sont en effet souvent la proie de nombreux trolls, malgré le fait que nous essayons toujours de présenter nos arguments (puisque nous en avons et que nous ne sortons pas notre mécontentement de nulle part) de manière logique. J'espère en effet que cela n'est pas totalement perdu et qu'ils lisent...
Je ne vais pas m'étendre sur Hepler, je ne le "connais" que par quelques phrases malheureuses (dont celle que tu mentionnes), je serais mauvaise.

Epök wrote...
Business 101. La ComicCon a beau être un évènements pour les fans, il y a forcément une relation avec la presse, donc ils ont pas eu envie d'aborder ce sujet là pendant la conférence de presse, peut être de peur de parasiter le reste.
Apparemment, l'un(e) d'entre vous và à Cologne. J'essaierai de suivre pour voir ce qui se dit.

Je comprends, en un sens, mais je suis persuadée qu'on n'aurait pas exagéré. Je pense que nous sommes en grande partie toujours resté calmes et polis (même si parfois la tentation était grande de hurler). Néanmoins, dire explicitement de ne pas poser ces questions... j'sais pas, ça reste dur à avaler pour moi.
Oui, Moira sera à Cologne pour une interview, j'ai hâte de voir ce qu'il va se passer.

Epök wrote...
T'as même pas besoin de l'appli iPhone, c'est un Datapad (donc du texte) que tu trouves pendant la mission où tu dois secourir les ex-scientifiques de Cerberus. En fait quand tu discutes avec Brynn, tu t'aperçois qu'elle travaillait sur des augmentations pour les humains. Quand ils ont réalisé que c'était de la technologie Moissonneur, ils ont fui Cerberus.
Le Datapad explique brièvement sur quoi elle travaillait mais il finit avec un phrase du style : "Mais qu'est ce que j'ai fait hier? C'est bizarre je n'arrive même plus à m'en souvenir...". C'est un des symptômes de l'endoctrination. Elle ne l'est pas encore complètement mais le processus a déjà commencé.

Aaah, en effet, cela me dit quelque chose, maintenant. Et qu'est-ce que tu disais, à propos de ça et de Jacob?

[EnaShepard]

Message de Laura, créatrice de #SaveThane, aux membres des groupes:


En moins de trois semaines, des personnes originaires de tous les coins du monde se sont rassemblées et ont renforcé cette campagne. Grâce à vous tous, notre campagne a maintenant une réelle ampleur.
#SaveThane comporte actuellement 444 supporters et se développe chaque jour un
peu plus.

#SaveThane est devenu plus qu’une simple histoire d’option.
Certains d’entre nous se battent au nom de personnes malades, pour tous ceux qui ont perdu des êtres chers à cause d’une maladie ou pour ceux qui souffrent de maladies.
Désormais, BioWare ne peut plus se permettre sa mesquine indifférence.

Nous nous battons pour Thane, pour son droit de vivre et de survivre. Si nous atteignons notre objectif, #SaveThane ne sera plus connue comme la campagne qui demandait une option, mais comme le message de personnes, de tous les coins du monde, qui déclarèrent d’une seule voix :
« Nous ne disparaîtrons pas sans nous battre. Nous n’accepterons pas cela, et  nous ne nous rétracterons pas. »

Désormais, nous ne parlons plus seulement pour nous, mais également pour d’autres personnes.

- Laura (Squeegee83... créatrice de #SaveThane).

------------

Dans un autre registre, Moira (un des membres de #SaveThane), représentante des forums germanophones, rencontrera Tully Ackland, Jessica Merizan et Chris Priestly le 16 août, au Gamescon. Elle sera présente principalement en temps qu'interviewer, pour poser les questions des fans germanophones, mais elle leur apportera néanmoins un petit quelque chose pour leur signifier que nous n'avons pas oublié notre drell. Rien n'est encore fixé, donc si vous avez des idées, elle est preneuse.

Edit: Mise en page

Modifié par Sparky28, 24 juillet 2012 - 08:38 .