31 réponses à ce sujet

[Meleagor36]

 Bonjour!

Je suis entrain de jouer une ombre N7 ( pas encore level 20, maudites déconnections!) en argent.
Pour l'instant je me débrouille moyennement et puis à la fois mon build est incomplet ( level 15 ) et je n'ai pas trop bien compris l'interaction entre les pouvoirs.

Il me semble que l'on peut partir sur la voie de l'épée ou la voie de taillade électrique, voire un hybride.

J'ai joué hier soir en Or avec un coéquipier qui se débrouillait très bien à faire essentiellement des attaques de l'ombre.

***
Mes questions:
1/ Quand j'utilise l'attaque de l'ombre, je passe automatiquement en camouflage. On est bien d'accord que les bonus dont je profite sont ceux que j'ai investis dans la compétence camouflage, même si je ne l'utilise pas explicitement. Si par exemple j'ai pris les bonus CAC au lieu de la durée, ils vont s'appliquer ?

2/ Si je vise un build autour de l'attaque électrique, dois je viser les dernier niveau de camouflage ? En fait, est ce qu'avoir aussi camouflage avec une durée plus importante me permettra par exemple d'enchainer 2 taillades électriques de suite ( encore sous camouflage à l'issue de la première, sortie à l'issue de la deuxième ) ?

3/ Y a t'il des bonus aux pouvoirs sous camouflage ?

In fine, quels sont vos builds qui tiennent le choc en or. peut on se répartir entre attaque de l'ombre et dégats des pouvoirs ou doit on faire forcément un choix ?

Merci d'avance.

[dimitrie]

 1/ Non ! Tu ne bénéficies des bonus du camo sur l'attaque de l'ombre seulement si tu l'enclenche avant ton attaque de l'ombre ! D'aillleur l'attaque de l'ombre ne te rend ni invisible ( tu peux toujour te faire tirer dessus / choper ) ni invincible.
Et sache que l'attaque de l'ombre est considérer comme un pouvoir et non une attaque de melee !

2/ Déjà si tu veux balancer deux attaque electrique sous camo tu a besoin du rank 6 de ce dernier.
Autrement tu ne sera plus sous camo durant la second attaque.
Ensuit tout dépend de ton cooldown & de la durée du camo. Bref ne t'équipe pas trops lourdement.
Prend note qu'il est généralement admis que le n7 ombre bénéficie plus de l'option de durée que de l'augmentation pouvoir.

3/ OUI ! les 40%/80% de domages en plus du camo bénéficie a TOUTES tes attaques ( flingue / pouvoir / melee )
Et ce bonus reste actif encore 2sec environ apres la fin du camo.

Edit:
Oups, pas vu t'as derniere question.
Pour commencer, fait toi plutot un 6/3/6/5/6 et met lui un pistolet avec un mod de melee.

Tu repère le mob le plus éloigné et/ou le plus en arrière des autre ;
Camo->attaque de l'ombre-> ( si encore en vie ) melee/heavy melee  -> tire toi avant de perdre ton camo.

3 ou 4 mobs sont côte a côte ? Lieu trops fermé pour l'attaque de l'ombre ?
Met un mur entre toi et eux -> Camo -> coup éléctrique X2.

Il vaut mieux finir les trouffions avant de s'attaquer aux boss mobs

Modifié par dimitrie, 27 juillet 2012 - 10:13 .

[Meleagor36]

Merci Dimitrie. Je vais la faire évoluer vers ton build pour l'instant et je verrai bien.
J'aime bien le feeling ressenti avec ce perso^^ ( tout comme celui ressenti avec le Vanguard d'ailleurs ).

Je partirais plutot sur un petit fusil à pompe genre M-22 X . quoique le talon ne me semble pas mal aussi !

[Koyo Ko]

Juste un truc, d'après le BSN anglais, le rang 6 (50% shield/blindage) de l'arbre melee ne s'applique pas l'attaque de l'ombre, mais juste aux attaques de melees normales, rendant l'évolution pas très utile du coup. Tu peux donc faire un 6/6/6/4/4 ou un 6/4/6/5/5.

[dimitrie]

Perso je garde le sabre de feu, trés pratique quand on se fight contre les bashee/prime/atlas.
Une Build axée dommage peux faire ~6000pts de dommage comme ça ( camo->shadow->heavy melee ). Mais c'est risqué.

[Meleagor36]

Finalement j'ai testé ton template dimitrie avec une carte après avoir joué avec une furtivité courte.
La furtivité longue me permet d'enchainer 2 attaques de l'ombre ( ou attaque + tenailles électriques ), mais ça a un peu moins de punch.

J'ai fini par jouer quelques parties en or, mais j'ai encore du mal.

Il y a des "bugs?" bien pénibles: genre je n'attaque plus les exterminateurs sinon même caché je me fais déchirer par les nuées. Ou alors je cherche à viser la tourelle de cerberus, mais je vise l'ingénieur (je me retrouve à coté de la tourelle, après ça dépend si je suis encore sous camo ou pas). Idem avec les primes et leurs drones.

Je suis passé au Carnifex et mod de melée, ainsi que le pack qui booste les dégats de pouvoirs de 10% (niveau IV)

EDIT: j'ai joué en or en compagnie d'une ombre qui avait 2 armes : le Paladin et le Reegar. Je me suis posé des questions dans le lobby quand j'ai vu ça. Mais en jeu elle a fait un massacre. J'en ai vu aussi une autre qui en guise d'arme portait un fusil de précision ( un bête mantis ) ce qui lui permettait de varier son style.

Modifié par Meleagor36, 30 juillet 2012 - 05:13 .

[Kaellagain]

" Juste un truc, d'après le BSN anglais, le rang 6 (50% shield/blindage) de l'arbre melee ne s'applique pas l'attaque de l'ombre, mais juste aux attaques de melees normales, rendant l'évolution pas très utile du coup. "

pas si sur, j'ai testé avec l'épée de feu et électrique, et il y a un grosse différence, sur le même mob en silver ( centurion ) :

épée de feu : il lui reste 4 a 5 cran de vie
épée électrique : il est mort

[wulltar]

De toute façon en or tu ne fais pas tant de corps à corps que ça avec la classe donc oui on peut dire que ne mettre que 5 points en maitrise de l'épée suffit.

Tu es plus là pour éliminer silencieusement les ennemis qui ont eu la mauvaise idée de se planquer ou de rester en retrait par rapport au gros des troupes.

Après tu peux aussi le prendre comme un choix esthétique... la classe j'ai une épée avec du feu xD

[Meleagor36]

Hmmm d'où l'idée de mettre peut être un rang 6 pour réduire le poids des armes, afin d'utiliser une carabine reegar ou autre chose.

[wulltar]

Moi je joue au reegar en or, la réduction poids des armes est pas forcément nécessaire car tu arrives quand même à avoir un faible cd sur tes pouvoirs. Après c'est super viable tout comme les 10% de dégâts armes ou le fait de mettre plus de points dans electric slash.

[Meleagor36]

alexlutteur wrote...

Pour mon ombre je lui met juste le hurricane (mitraillette puissante) et c'est partie je me met à côté de l'ennemi, je vise la t^te et c'est plié de plus le hurricane ne pèse presque rien. Pour ceux qui ne connaissent pas le hurricane , c'est une arme promotionnel que l'on gagne en défi n7 et voilà la photo http://masseffect.wi...ki/N7_Hurricane

Depuis le DLC, on a accès à un mod de mitraillette +70% stabilité, où comment donner à n'importe quel pékin les bonus d'un soldat turien. Si on ajoute avec le mod "armor piercing" également dispo sur mitraillette, c'est JACKPOT.

D'où mon N7 Hurricane sur bcps de persos différents désormais.
En plus, il y a le mod permanent "Expert" qui au niveau 5 donne +10% de dégats mitraillette, +10 délai pouvoir. Je ne sais pas trop comment ça se calcule mais ça réduit bien à l'usage (testé sur des adeptes ).

Hurricane ou Reegar, je me tâte. Sachant qu'avec le Reegar la sortie du camouflage se fait quand on lâche la gâchette.... hmm...

[wulltar]

[Mode Kevin on]

Oué mé avek le reegar té enemi son désintégré c tro klass kwa :-)

[Mode Kevin off]

[Meleagor36]

Finalement, ça le fait bien avec la carabine reegar ^ ^
Encore quelques parties en or, et je remettrai une carte de réinit pour affiner mon build.

[wulltar]

L'ombre avec le reegar c'est une vraie tuerie. J'arrive plus à jouer autre chose en or principalement à cause de sa vitesse de déplacement et de son énorme survivabilité tant que tu sais bien jouer avec ton attaque de l'ombre et les éléments de décors.

Modifié par wulltar, 01 août 2012 - 08:25 .

[Meleagor36]

Hmmm moi c'est le PE krogan mon setup par défaut pour l'or. A part les moissoneurs et leurs furies, c'est la ballade totale.
Le gameplay avec l'ombre est moins tolérant à l'erreur.

[wulltar]

Oui c'est sûr le gameplay t'oblige à ne pas faire trop d'erreurs.

Après avec l'attaque de l'ombre tu peux refaire tes boucliers si tu passes ton évolution 6 dessus. Du coup te peux te transporter à l'autre bout de la map pour refaire ton boubou et ensuite courir sur un abri avec ta vitesse de déplacement et tes acrobaties.

En gros tant que tu as ton boubou tu peux te permettre une erreur, après c'est délicat ^^

[Meleagor36]

C'est juste une question de concentration requise. L'adepte Drell est encore plus dur à jouer que l'ombre de ce coté là. Disons que quand je joue avec des randoms, le Krogan me parait souvent plus sur. J'ai déjà porté des extractions et des vagues d'objectifs tout seul ( contre geths ou Cerberus ) alors que tout le monde était down parce que le Krogan avec 200% de cooldown est intuable.

Si le groupe est pas top, c'est plus dur d'assumer avec des classes plus frêles ( sauf, contre les furies ;o) que mon Krogan n'aime pas )

[Poulpor]

Kaellagain wrote...

" Juste un truc, d'après le BSN anglais, le rang 6 (50% shield/blindage) de l'arbre melee ne s'applique pas l'attaque de l'ombre, mais juste aux attaques de melees normales, rendant l'évolution pas très utile du coup. "

pas si sur, j'ai testé avec l'épée de feu et électrique, et il y a un grosse différence, sur le même mob en silver ( centurion ) :

épée de feu : il lui reste 4 a 5 cran de vie
épée électrique : il est mort

Je l'ai testé moi meme et ca ne fonctionne pas.. tu as du prendre le 50% de dommage pendant 20 sec après avoir tué quelqu'un. Attention aussi que parfois il arrive pendant une partie d'avoir des dégats un peu aléatoire.. je pense que ca doit venir de la position par rapport au mob ( de face, de dos, de coté )

Au rang des trucs chelou, il y a le camouflage tactique qui s'appliquerait 2x. Une fois pour les pouvoirs et une fois pour la melée. J'ai pas bien compris comment ca fonctionnerais..

Le shadow strike, bien qu'une attaque de melée bénéficie des compétence N7 shadows qui booste les pouvoirs et la force ( en newton pas force de frappe ) par contre les consummable de force n'ont pas l'air de fonctionné, ceux des pouvoirs oui..

Mon build sauvage : 6-3-6-5-6

TC : duration-melee damage-bonus
Electric slash : 3
Shadow strike : damage - electric damage - damage
N7 : power-power
sword mastery : sword damage - martial artist - armor damage ( pour achever les tourelles )


Au niveau des points si on prend tout les bonus on devrait arriver à un truc du genre :

600 (base)
+600 (Shadow Strike rank 3 Evolution 1, and Evolution 5, +20%, +30%, and +50%) impecc testé
+390 (Sword Mastery total melee bonus, +65%) impecc testé
+540 (Duration TC with Melee Damage Evolution 4, +90%) impecc testé
+300 (Martial Artist, +50% for 20 sec) ==> impecc testé
+600 (Strength Enhancer III, +100% ==> n'a pas l'air de foncionner
+90 (Hydraulic Joints V, +15%) ==> n'a pas l'air de fonctionner
+210 (Total Power Damage bonus +35%)

=3330
x1.25 (stunner/blade) impecc testé
=4162.5 direct

+ electric dommage over time 240

On compte pas le bonus bouclier-armure qui ne fonctionne que sur la melee

un fantom en or a 4050 de vie, faite le test, j'arrive pas a  le peter direct à chaque fois. parfois avec le damage over time..

Si on refait avec ce qui fonctionne "sur" ( que j'ai testé ) :


600 (base)
+600 (Shadow Strike rank 3 Evolution 1, and Evolution 5, +20%, +30%, and +50%)
+390 (Sword Mastery total melee bonus, +65%)
+540 (Duration TC with Melee Damage Evolution 4, +90%)
+300 (Martial Artist, +50% for 20 sec)
+210 (Total Power Damage bonus +35%)
+180 (Module d'amplification de pouvoir III 30%)

=2820

1.25 (stunner/blade) impecc testé
=3525 direct

Certains, après divers test, affirme que le 40% d'electric DOT fonctionne sur le TOTAL ..
+ 1128

4653 = fantom dead.. le probleme c'est que le fantom peut 4 fois sur 5 stopper la descente de vie..



Bon ok c'est un peu sauvage tout ca pour avoir une chance de peter un fantom en 2.

Je préfere celui ci plus save, ca fonctionne presque aussi bien :


TC : duration-melee damage-bonus
Electric slash : 3
Shadow strike : 40% reduc - electric damage - Shield récup
N7 : power-power
sword mastery : sword damage - vitesse- armor damage

Avec talon 10, melee stunner et armor piercing : 200% cooldown.

J'espere que vous n'avez pas trop mal à la tete avec tout ces chiffres, bonne taillade 

[dimitrie]

=3330
x1.25 (stunner/blade) impecc testé
=4162.5 direct

Ils ne sont pas plutot additifs les stunner/bades ?
Par ce que total dommage x 125% c'est énorme 

[Poulpor]

Oui c'est enorme, il y a quelques pouvoirs qui sont multiplicatif..

Je te les mets tous :

- Tactical Cloak Evolution 6 (Definitive proof social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/12683470/1)
- Incinerate Evolution 6
- Incinerate has a base multiplier of 1.5x against armor. This becomes 2.25x with Evolution 6.
- Inferno Grenades Evolution 5
- Inferno Grenades have a base multiplier of 1.5x against armor. This becomes 2.25x with Evolution 5.
- Carnage Evolution 5
- Carnage has a base multiplier of 1.5x against armor and 0.5x against shields. The bonus against armor becomes 2.475x with Evolution 5
- Geth Weapon Damage bonus
- Melee attachment mods (Bayonet and Stunner)
- Proximity Mine Evolution 3 bonus
- Tactical Scan damage bonus
- Sabotage Evolution 6 tech damage bonus
- Warp "Expose" evolution
- Cryo Blast damage vulnerability
- Stasis vulnerability
- Biotic Bubble vulnerability
- Base 2.5x Headshot damage bonus
- Charged shots from the Arc Pistol, Geth Plasma Shotgun, Kishok Harpoon Gun, and Graal Spike Thrower

[Meleagor36]

Merci poulpor pour ces données argumentées!

A l'usage, vu que je joue maintenant avec le Reegar, je mise moins sur la léthalité immédiate de shadow strike.
Je partirais donc sur ton dernier build safe en remplaçant peut être le dernier point de sword mastery par plus de dommages en electric slash.

[Gun800]

Vous êtes sûr que les bonus aux dégâts de pouvoirs s'appliquent ? Perso, je n'ai pas au l'impression lorsque j'attribuait les points, et cette impression m'est confirmée par le class Builder de Narida.

Ce site m'a toujours paru fiable et est tenu à jour, et on voit bien que les modules d'amplification de pouvoirs n'apportent pas de bonus à l'attaque de l'ombre, contrairement à la taillade (c'est pareil pour la compétence Ombre N7). Par ailleurs, joints hydrolique apporte un bonus, mais tellement faible que c'est pour ça que vous n'avez pas dû le remarquer (même pas 100 points).

Je vous donne le lien ( narida.pytalhost.com/me3/classes/#45ALLCLL9@0QE@FF4@0@0@0 )histoire que vous puissiez vous faire un avis.

Il peut y avoir des erreurs sur le site, mais très sincérement, je ne pense pas.
Petite note par contre : seuls les bonus directs sont indiqués dans les descriptions ; les bonus liés au camouflage tactique ne seront pas indiqué dans la description de l'attaque de l'ombre, ce qui ne les empêche pas d'exister

[Poulpor]

Il y a quelques petites "erreurs" sur narida.

jette un oeil ici, tu verra les test qui ont été fait..

social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/13295392

Modifié par Poulpor, 04 août 2012 - 02:46 .

[Gun800]

Bon, alors autant pour moi ^^

Merci pour les infos !