Mal eine Frage an die Anhänger von Synthese: Fühltet ihr euch nicht ein wenig verarscht, als sich herausstellte, dass das Wissen der alten Kulturen zwar dabei geholfen hat, auf Tuchanka Pyramiden zu bauen und die Massenportale zu reparieren (bildhaft gesprochen) das gleiche aber auch bei den anderen Enden passiert (abgesehen von Refusal natürlich)? ... mir kommt das eigentlich allgemein als ein Hauptproblem der Enden vor, dass sie sich gegenseitig nivellieren... da ist man halt auf die Fantasie der Spieler angewiesen, die über die Screenshots hinausdenken.
Der ultimative ME3-Enden-Diskussionsthread
Débuté par
TopSun
, août 03 2012 07:16
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#102
Posté 05 août 2012 - 05:23
TopSun
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Bei Synthese kann man ja viel mehr machen als nur die Portale zu reparieren. Kurz nach dem Krieg ist das einfach das Wichtigste. Bei Synthese kann man jetzt praktisch alles erreichen und viel mehr erschaffen als bei den anderen Enden.^^
EDIT: Kurz und einfach ausgedrückt.
EDIT: Kurz und einfach ausgedrückt.
Modifié par Big-Boss687, 05 août 2012 - 05:26 .
#103
Guest_Xeontis_*
Posté 05 août 2012 - 05:48
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Bei Synthese wurde gesagt das wissen der kulturen vor allen hat beim aufbau geholfen, und das hieß natürlich wieder tuchanka u. a. so zu erbauen wie es mal war ABER es wurde auch dazugesagt es wurde sogar erreicht den glanz alter zeiten noch zu übertrumpfen. (ob das egal in welchem zeitraum bei den anderen enden auch der fall sein wird ist fraglich, denn das beruht wohl auf diesem wissen aller kulturen zuvor, jeder zyklus hatte seine besonderheiten, wenn man das alles vereint und den lebenden völkern zugänglich macht, kann etwas sehr sehr großes entstehen, seis im architekturbereich als auch im medizinischen.
Bei Synthese erreichst du das auch schneller als zb bei zerstörung, da dort jeder auf sich gestellt ist und man nichts hat wovon man noch profitieren kann, also kein altes wissen, keine reaper zur unterstützung und der großteil der fortschrittlichen tech ist auch hinüber aufgrund reapertechverarbeitung.
Warum sollte ich mich denn verarscht fühlen wenn ich ein ende wähle von dem ich überzeugt bin, nur weil man mit anderen enden irgendwann das selbe erreichen kann? Bei Synthese gehts einfach schneller, beispiel Quarianer. In Zerstörung und Kontrolle hatten sie im Epilog noch ihre Helme an, kein Wunder wurde ja im spiel erwähnt das es jahre dauern kann bis sie sich wieder an ein leben außerhalb steriler schiffe gewöhnt haben und ohne probleme ihre schutzanzüge ablegen können. Bei synthese siehst du schon im epilog quarianer lächelnd ohne helm, was also auch drauf schließen kann sogar gesundheitlich wird alles schneller erreicht was bei anderen enden auch möglich ist aber eben dauert. Ich versprech mir von diesem Alten wissen auch hilfen zu krankheiten zb Thanes Krankheit, an der er starb, dieses Wissen ist für mich von enormen Wert.
Nicht zuletzt Edis vermutung mit der längeren lebensspanne. Sie meinte sie weiß nicht was alles möglich ist vielleicht sogar unsterblichkeit, wissen kann mans nicht, aber wenn nur die lebensspanne von salarianern jetzt auf 100 jahre angehoben wird wäre das schon was nettes. Es muss ja nicht gleich wie bei asaris ein jahrtausend bedeuten
Also nein, ich fühle mich nicht verarscht wenn ich synthese wähle, und sachen die bei anderen enden früher oder später wohl auch passieren können, sofort verfügbar sind. Warum sollte ich auch, ich hab in synthese kein exklusives ende erwartet was mir was gibt was kein anderer haben darf.. ich hab ein ende gewählt was die spitze der evolution sofort herbeiführt und diese entwicklungsphase dahin überspringt.
EDIT: IM übrigen fühl ich mich auch nicht verarscht wenn ich Kontrolle wähle. Weil ich ein Zeichen setzen will das Synthetische mit organischen sofern sie dank Legion nunmal individuen geworden sind und nichtmehr nur stupide software auf augenhöhe zu betrachten sind und men shep um das zu zeigen das er da dahinter steht lieber selbst stirbt anstatt genozid zu veranstalten. Mein Shep ist dann der eine der starb um die vielen zu beschützen, mit aufopfern hab ich kein problem wenns nem höheren ziel dient.
Es sollte sich grundlegend keiner verarscht fühlen egal was er für ein ende wählt denn jeder wird schon seine gründe gehabt haben und sein me so durchgespielt haben damit er zu der wahl kommt auf die er kommt. Das ist jedem selbst überlassen.
Auch Destros denke ich haben keinen grund sich verarscht vorzukommen wenn sie zerstörung wählen und alles langwierig neu aufbauen müssen, wieso auch, immerhin lebt ihr shepard und die reaper sofern sie das als ziel sahen sind geschichte samt allem was mit reapern nur ansatzweise noch zu tun hatte.
Auch auf Refusal braucht sich keiner verarscht fühlen, shep fährt seine linie stirbt im kampf und er zyklus danach dankt.. whatever.
Bei Synthese erreichst du das auch schneller als zb bei zerstörung, da dort jeder auf sich gestellt ist und man nichts hat wovon man noch profitieren kann, also kein altes wissen, keine reaper zur unterstützung und der großteil der fortschrittlichen tech ist auch hinüber aufgrund reapertechverarbeitung.
Warum sollte ich mich denn verarscht fühlen wenn ich ein ende wähle von dem ich überzeugt bin, nur weil man mit anderen enden irgendwann das selbe erreichen kann? Bei Synthese gehts einfach schneller, beispiel Quarianer. In Zerstörung und Kontrolle hatten sie im Epilog noch ihre Helme an, kein Wunder wurde ja im spiel erwähnt das es jahre dauern kann bis sie sich wieder an ein leben außerhalb steriler schiffe gewöhnt haben und ohne probleme ihre schutzanzüge ablegen können. Bei synthese siehst du schon im epilog quarianer lächelnd ohne helm, was also auch drauf schließen kann sogar gesundheitlich wird alles schneller erreicht was bei anderen enden auch möglich ist aber eben dauert. Ich versprech mir von diesem Alten wissen auch hilfen zu krankheiten zb Thanes Krankheit, an der er starb, dieses Wissen ist für mich von enormen Wert.
Nicht zuletzt Edis vermutung mit der längeren lebensspanne. Sie meinte sie weiß nicht was alles möglich ist vielleicht sogar unsterblichkeit, wissen kann mans nicht, aber wenn nur die lebensspanne von salarianern jetzt auf 100 jahre angehoben wird wäre das schon was nettes. Es muss ja nicht gleich wie bei asaris ein jahrtausend bedeuten
Also nein, ich fühle mich nicht verarscht wenn ich synthese wähle, und sachen die bei anderen enden früher oder später wohl auch passieren können, sofort verfügbar sind. Warum sollte ich auch, ich hab in synthese kein exklusives ende erwartet was mir was gibt was kein anderer haben darf.. ich hab ein ende gewählt was die spitze der evolution sofort herbeiführt und diese entwicklungsphase dahin überspringt.
EDIT: IM übrigen fühl ich mich auch nicht verarscht wenn ich Kontrolle wähle. Weil ich ein Zeichen setzen will das Synthetische mit organischen sofern sie dank Legion nunmal individuen geworden sind und nichtmehr nur stupide software auf augenhöhe zu betrachten sind und men shep um das zu zeigen das er da dahinter steht lieber selbst stirbt anstatt genozid zu veranstalten. Mein Shep ist dann der eine der starb um die vielen zu beschützen, mit aufopfern hab ich kein problem wenns nem höheren ziel dient.
Es sollte sich grundlegend keiner verarscht fühlen egal was er für ein ende wählt denn jeder wird schon seine gründe gehabt haben und sein me so durchgespielt haben damit er zu der wahl kommt auf die er kommt. Das ist jedem selbst überlassen.
Auch Destros denke ich haben keinen grund sich verarscht vorzukommen wenn sie zerstörung wählen und alles langwierig neu aufbauen müssen, wieso auch, immerhin lebt ihr shepard und die reaper sofern sie das als ziel sahen sind geschichte samt allem was mit reapern nur ansatzweise noch zu tun hatte.
Auch auf Refusal braucht sich keiner verarscht fühlen, shep fährt seine linie stirbt im kampf und er zyklus danach dankt.. whatever.
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#104
Posté 05 août 2012 - 07:21
lorenzoao
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das ist das colle am control ende shep ist die ultimative lebensform.
die kollektive intelligenz aller reper.
stell dir vor ein N7 reaper landet vor liaras türe und sagt hi wie geht´s.
theoretisch müsste er durch jeden reaper sprechen können
die kollektive intelligenz aller reper.
stell dir vor ein N7 reaper landet vor liaras türe und sagt hi wie geht´s.
theoretisch müsste er durch jeden reaper sprechen können
#105
Posté 05 août 2012 - 08:47
Erasmus10
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Hör auf jetzt hab ich unzüchtiges Kopfkino.
"Hey Liara Schätzchen ich wollt mal vorbeischaun, lass uns ein bischen indoktrinieren. Guck mal ich hab hier auch eine grosse Kanone ........"
" IIIIEEEEKKK !! " (Tür wird zugeschlagen) ........
"Hey Liara Schätzchen ich wollt mal vorbeischaun, lass uns ein bischen indoktrinieren. Guck mal ich hab hier auch eine grosse Kanone ........"
" IIIIEEEEKKK !! " (Tür wird zugeschlagen) ........
#106
Posté 05 août 2012 - 09:00
Thulnuz
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Big-Boss687 wrote...
Bei Synthese kann man ja viel mehr machen als nur die Portale zu reparieren. Kurz nach dem Krieg ist das einfach das Wichtigste. Bei Synthese kann man jetzt praktisch alles erreichen und viel mehr erschaffen als bei den anderen Enden.^^
EDIT: Kurz und einfach ausgedrückt.
Ja aber zu welchen Preis? Dafür mussten wir das Leben wie wir es kennen grundlegend ändern ohne auch nur einmal nachgefragt zu haben. Ich weiß ja nicht, aber ich würde nicht als leuchtender Cyborg leben wollen. Und was EDI andeutet ist ja, meines Verstehens nach, ewiges Leben / Unsterblichkeit. Die Frage ist wollen wir das wirklich?
Aber was solls, Geschmäcker sind (zum Glück) verschieden.
#107
Guest_Xeontis_*
Posté 05 août 2012 - 09:02
Guest_Xeontis_*
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Hab da eine andere Idee:
Stell dir das vor:
*Shepard KI übernimmt direkte kontrolle über Harbinger* Harbinger fliegt vor Liaras Haus, da er zu groß ist kanner nicht klingeln also machter typischen Reaperradau.. Liara spurtet in Kampfmontur erschrocken aus der Tür bereit zu feuern.. darauf Reapershep:
"Liara, ich kann mich noch daran erinnern dass du die Frau die ich einst war geliebt hast, wenn diese Liebe echt war, musst du mich lieben egal wie ich aussehe, denn nur der Character zählt, Liara.. ich weiß ja nicht ob dus wusstest... aber... meine Gefühle für dich sind noch immer vorhanden.. lass und Mindsex machen"
Daraufhin Liara...
Stell dir das vor:
*Shepard KI übernimmt direkte kontrolle über Harbinger* Harbinger fliegt vor Liaras Haus, da er zu groß ist kanner nicht klingeln also machter typischen Reaperradau.. Liara spurtet in Kampfmontur erschrocken aus der Tür bereit zu feuern.. darauf Reapershep:
"Liara, ich kann mich noch daran erinnern dass du die Frau die ich einst war geliebt hast, wenn diese Liebe echt war, musst du mich lieben egal wie ich aussehe, denn nur der Character zählt, Liara.. ich weiß ja nicht ob dus wusstest... aber... meine Gefühle für dich sind noch immer vorhanden.. lass und Mindsex machen"
Daraufhin Liara...
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#108
Posté 05 août 2012 - 09:05
TopSun
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Eine wahre Geschichte.Xeontis wrote...
Hab da eine andere Idee:
Stell dir das vor:
*Shepard KI übernimmt direkte kontrolle über Harbinger* Harbinger fliegt vor Liaras Haus, da er zu groß ist kanner nicht klingeln also machter typischen Reaperradau.. Liara spurtet in Kampfmontur erschrocken aus der Tür bereit zu feuern.. darauf Reapershep:
*snip*
"Liara, ich kann mich noch daran erinnern dass du die Frau die ich einst war geliebt hast, wenn diese Liebe echt war, musst du mich lieben egal wie ich aussehe, denn nur der Character zählt, Liara.. ich weiß ja nicht ob dus wusstest... aber... meine Gefühle für dich sind noch immer vorhanden.. lass und Mindsex machen"
Daraufhin Liara...
*snip*
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#109
Guest_Xeontis_*
Posté 05 août 2012 - 09:07
Guest_Xeontis_*
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Thulnuz wrote...
Big-Boss687 wrote...
Bei Synthese kann man ja viel mehr machen als nur die Portale zu reparieren. Kurz nach dem Krieg ist das einfach das Wichtigste. Bei Synthese kann man jetzt praktisch alles erreichen und viel mehr erschaffen als bei den anderen Enden.^^
EDIT: Kurz und einfach ausgedrückt.
Ja aber zu welchen Preis? Dafür mussten wir das Leben wie wir es kennen grundlegend ändern ohne auch nur einmal nachgefragt zu haben. Ich weiß ja nicht, aber ich würde nicht als leuchtender Cyborg leben wollen. Und was EDI andeutet ist ja, meines Verstehens nach, ewiges Leben / Unsterblichkeit. Die Frage ist wollen wir das wirklich?
Aber was solls, Geschmäcker sind (zum Glück) verschieden.
Auch Zerstörung ist aufgezwängt bei Zerstörung zwängst du einer ganzen rasse die die geth nunmal als individuen seit legions codeaufspielung sind den Tod auf, nicht umsonst fragte Legion "wir haben uns doch nur verteidigt, verdienen wir deswegen den Tod"?
Es wird immer so gern gesagt die Geth hätten sich freiwillig geopfert.. dann kann man bei synthese aber genausogut schönreden das sich sicher diemeisten FÜR einen evolutionssprung entschieden hätten.. in beiden fällen.. ist das nur schönrederei weil mans nicht weiß.
Bei synthese entscheidest du dich lediglich das die galaxie/deren Völker einen evolutionssprung zum otimum macht/machen.
Der Unterschied ist nur, beim aufzwängen von Zerstörung führt das zu Genozid und Tod. Bei Synthese stirbt keiner, man erreicht was was man früher oder später eh erreicht hätte, die spitze der evolution, nur schneller.. aber man opfert nicht leichtfertig eine ganze rasse und zerstört das was sie zu individuen machte (aktiver reapercode) schließt damit aus das sie selbst wenn sie repariert werden jemals wieder als ICH leben können.. sondern fristen ihr dasein wieder als Konsens das über alles entscheidet je nach rechenlage.
Zu Ewiges Leben und Unsterblichkeit ging ich bereits vorhin ein (siehe mein vorletzter Post) weil ich schon dachte das wird als nächstes aufn tisch gebracht.. war eh klar.
Es ist eine vermutung sie sagt sie weiß noch nicht wie auch. .immerhin stehen sie am anfang, was synthese ermöglicht.. vielleicht unsterblichkeit. Da es sich aber auf körperliches förderlich auswirkt siehe quarianer ohne helm bereits zum Epilogzeitpunkt (auch das ist bei kontrolle sowie zerstörung realisierbar nur wie im spiel erwähnt würde es jahre bis jahrzehnte dauern bis sich das immunsystem der quarianer wieder an ein leben außerhalb sterile schiffe gewöhnt so das die schutzanzüge abgelegt werden könnten). Es wird also alles beschleunigt. Darum geh ich ja eher von aus die lebensspanne wird verlängert, unsterblichkeit ist ein gewaltiger punkt das klingt wieder zu sehr nach utopia.
Das Synthese Ende ist im Endeffekt mit nichts bestückt (an sich) was man bei Kontrolle oder Zerstörung früher oder später nicht auch erreichen könnte.
Nur hat es 2 grundlegende aspekte auf die man bei zerstörung verzichten muss:
- Es ist ein Ende das nicht mit dem Blut unschuldiger bezahlt wird oder Schmieröl der Geth wenn man so will
- Man bewahrt die Reaper als Hilfe und profitiert von dem Wissen der kulturen vor allen da jeder Zyklus in 50.000 Jahren jeweils seine Besonderheiten hatte und dieses Wissen zum Wiederaufbau offensichtlich viel positives beiträgt und genutzt wird wo Not am Mann ist. Mit diesem wertvollen Wissen kann man vieles erreichen was bei Zerstörung nunmal den Leuten verwehrt bleibt, die müssen alles mit dem was sie haben selbst auf die Beine stellen, aber dafür.. lebt Shepard und die Reaper sofern einem das wichtig war werden ein für alle mal samt allem was damit zu tun hat vernichtet.
Modifié par Xeontis, 05 août 2012 - 09:23 .
#110
Posté 05 août 2012 - 09:22
Nihilismus
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Tja, für mich sollte ein Ende schon etwas exklusiver sein. Ist ja aber auch nicht das Hauptthema.
Wichtiger für mich ist das ich verlängerte Lebensspanne und die Spitze der Evolution zu erreichen gar nicht besonders wichtig finde. Die Galaxie, wie sie nach Destroy ist, hat für mich genug Potential, sich positiv zu entwickeln... und das ist schon viel finde ich. Die Folgen von Synthese sind mir tendenziell eher ZU viel... der einzige Grund, der für mich wirklich für Synthese zählt, ist, dass die Geth und EDI überleben.
Wichtiger für mich ist das ich verlängerte Lebensspanne und die Spitze der Evolution zu erreichen gar nicht besonders wichtig finde. Die Galaxie, wie sie nach Destroy ist, hat für mich genug Potential, sich positiv zu entwickeln... und das ist schon viel finde ich. Die Folgen von Synthese sind mir tendenziell eher ZU viel... der einzige Grund, der für mich wirklich für Synthese zählt, ist, dass die Geth und EDI überleben.
#111
Guest_Xeontis_*
Posté 05 août 2012 - 09:29
Guest_Xeontis_*
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Nihilismus wrote...
der einzige Grund, der für mich wirklich für Synthese zählt, ist, dass die Geth und EDI überleben.
Das kannst bei Kontrolle auch erreichen, ich hab ja nicht grundlos -- 2 -- Lieblingsenden
Synthese hat nur eine nasenlänge vorsprung (für mich, will damit nicht sagen synthese sei besser als Kontrolle, oder irgendwas wär das beste - es geht mir um den vorsprung innerhalb meiner beliebtheitsskala der enden) aufgrund dem bewahrten wissen, das kommt ja bei kontrolel zumindest laut epilog nicht zum tragen da die reaper wieder ihre funktion als werkzeuge unter shepardKIs führung einnehmen. 
Hat aber beides was, man bewahrt etwas (Reaper, das Wissen) was von nutzem sein kann und schützt die Geth und Edi. Zum Preis von Shepards Tod.
Modifié par Xeontis, 05 août 2012 - 09:32 .
#112
Posté 06 août 2012 - 02:17
Codebreaker819
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Nihilismus wrote...
Die Galaxie, wie sie nach Destroy ist, hat für mich genug Potential, sich positiv zu entwickeln... und das ist schon viel finde ich.
allerdings muss man sagen das es auch sehr viel negatives Potential gibt.
#113
Posté 06 août 2012 - 07:18
Afalex
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Zerstörung
+ endlich sind die Reaper besiegt (die Rache ist mein)
+ Shep hat die Chance vielleicht zu überleben
- Edi und die Geth werden mit zerstört
- die vorhanden Konflikte mit den Kroganern können wieder aufbrechen
Kontrolle
+ Reaper sind unter neuer Kontrolle
+ das sinnlose Ernten und Bewahren von Völkern wird beendet
- die Gefahr einer Rebellion der Reaper ist sicherlich gegeben (kommender DLC Leviathan)
- Shepards gefühlter Götterstatus
Synthese
+ Edi und die Geth überleben
+ das Wissen der Reaper wird bewahrt
- vielleicht irgendwann Unsterblichkeit heißt auch keine Veränderungen mehr und das heißt Stillstand
-
Den Kat erschiessen
+/- Alles auf Anfang zurück und hoffen die nächsten machens besser
Das ist jetzt eine vereinfachte Version von Für und Wider aber so empfinde ich es halt. Mein Fav ist trotz allem Synthese.
+ endlich sind die Reaper besiegt (die Rache ist mein)
+ Shep hat die Chance vielleicht zu überleben
- Edi und die Geth werden mit zerstört
- die vorhanden Konflikte mit den Kroganern können wieder aufbrechen
Kontrolle
+ Reaper sind unter neuer Kontrolle
+ das sinnlose Ernten und Bewahren von Völkern wird beendet
- die Gefahr einer Rebellion der Reaper ist sicherlich gegeben (kommender DLC Leviathan)
- Shepards gefühlter Götterstatus
Synthese
+ Edi und die Geth überleben
+ das Wissen der Reaper wird bewahrt
- vielleicht irgendwann Unsterblichkeit heißt auch keine Veränderungen mehr und das heißt Stillstand
-
Den Kat erschiessen
+/- Alles auf Anfang zurück und hoffen die nächsten machens besser
Das ist jetzt eine vereinfachte Version von Für und Wider aber so empfinde ich es halt. Mein Fav ist trotz allem Synthese.
#114
Posté 06 août 2012 - 07:47
zwerg1988
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Ich unterscheide bei der Wertung der Enden zwischen meinen Spielweisen.
Bei meinem Renegade-Shep der die Genophag-Heilung sabotiert, Legion nicht leiden kann und allgemein mit Javik übereinstimmt:
Zerstörung:
+Reaper weg
+Shep überlebt
+Edi und Geth(falls Sie bis zum Ende überleben) werden zerstört
+Kroganer weitgehend neutralisiert
+Potential für Neuaufbau
Kontrolle:
+Gottstatus für Shep
+Potential für Wiederaufbau der Galaxie
-Macht korrumpiert
-Shep stirbt
Synthese:
-keine Option für diesen Shep
Mit meiner Paragon-Femshep die immer vesucht das beste für ALLE rauszuholen:
Zerstörung:
+Shep überlebt
-viel zerstörtes Potential
-Wiederaufbau sehr mühsam
-Geth/Edi werden getötet
Kontrolle:
+Gottstatus
+Unterstützung beim Wiederaufbau durch kontrollierte Reaper
+Gefahr eines Krieges verringert
-Shep stirbt
-Macht korrumpiert
Synthese:
+Konfliktpotential zwischen Organischem und Syntethischem Leben entfernt
+Das "Leben" an Sich durchläuft den Schritt zur nächsten (wenn nicht letzten) Stufe der Evolution.
+Der Wiederaufbau gelingt sehr schnell
+Das Wissen der Vergangenen Zyklen steht zur Verfügung um die Zivilisation auf die Spitze zu bringen
-eigentlich eine zu große und wichtige Entscheidung für eine einzelne Person
-Shep stirbt.
Damit ist alles gesagt was mir im Kopf rumschwirrt.
Die einzelnen Punkte variieren in der Gewichtung je nach Spielweise, wovon Es ja tausende gibt^^
MfG
Bei meinem Renegade-Shep der die Genophag-Heilung sabotiert, Legion nicht leiden kann und allgemein mit Javik übereinstimmt:
Zerstörung:
+Reaper weg
+Shep überlebt
+Edi und Geth(falls Sie bis zum Ende überleben) werden zerstört
+Kroganer weitgehend neutralisiert
+Potential für Neuaufbau
Kontrolle:
+Gottstatus für Shep
+Potential für Wiederaufbau der Galaxie
-Macht korrumpiert
-Shep stirbt
Synthese:
-keine Option für diesen Shep
Mit meiner Paragon-Femshep die immer vesucht das beste für ALLE rauszuholen:
Zerstörung:
+Shep überlebt
-viel zerstörtes Potential
-Wiederaufbau sehr mühsam
-Geth/Edi werden getötet
Kontrolle:
+Gottstatus
+Unterstützung beim Wiederaufbau durch kontrollierte Reaper
+Gefahr eines Krieges verringert
-Shep stirbt
-Macht korrumpiert
Synthese:
+Konfliktpotential zwischen Organischem und Syntethischem Leben entfernt
+Das "Leben" an Sich durchläuft den Schritt zur nächsten (wenn nicht letzten) Stufe der Evolution.
+Der Wiederaufbau gelingt sehr schnell
+Das Wissen der Vergangenen Zyklen steht zur Verfügung um die Zivilisation auf die Spitze zu bringen
-eigentlich eine zu große und wichtige Entscheidung für eine einzelne Person
-Shep stirbt.
Damit ist alles gesagt was mir im Kopf rumschwirrt.
Die einzelnen Punkte variieren in der Gewichtung je nach Spielweise, wovon Es ja tausende gibt^^
MfG
#115
Posté 06 août 2012 - 10:43
Aliens Crew
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Mich stellt keines der Enden zufrieden, was zum einen an der Deus Ex Machina liegt (etwas, was ich in Storys noch nie mochte) und zum anderen an folgenden Gründen:
Kontrolle: Der Status quo bleibt erhalten. Nur der Obermotz ist nun eine anderer. Eine KI wird durch eine Shepard-KI ersetzt und niemand kann mit Gewissheit sagen, dass die nicht irgendwann auch mal nen Koller kriegt und wieder anfängt, Krieg gegen wen auch immer zu beginnen. Die andere Sache ist die, dass niemand weiß, was Shepard-KI mit Völkern macht, die nicht nach seiner/ihrer Pfeife tanzen wollen. Rottet er/sie diese dann aus, oder was? Ein Diktator ist und bleibt ein Diktator, ganz gleich wie wohl wollend er oder sie es meint.
Synthese: Der Mix aus synthetischen und organischen Lebensformen ist nicht nur von der Ausführung her sehr "abgehoben" (um nicht zu sagen unglaubwürdig), sondern auch von der Effektivität her fragwürdig. Was soll dieser Mix bringen? Auf Dauer wohl nix, denn es wird in Zukunft auch wieder rein organisches Leben geben und wenn die Völker ihre Idividualität behalten wohl auch synthetisches. Und dann wird es das angebliche Problem, welches Holokid bekämpfen wollte, auch wieder geben.
Zerstörung: Von der Warte des Spielers aus gesehen, wohl die effektivste Lösung, um die Bedrohung durch die Reaper endgültig zu beenden. Aus der Sicht der Reaper (sprich dem Holokid) allerdings die hinrissigste Alternative. Warum sollten die Reaper Shepard ihre eigene Zerstörung anbieten und dabei EDI und die Geth mitnehmen wollen? Sid sie etwas suizidgefährdet? Dann geht das auch anders. Wenn Shepard Holokid davon überzeugen kann, dass die Reaper nicht mehr gebraucht werden (und Holokid das einsieht), dann kann die KI auch seinen Helfern befehlen, die Kampfhandlungen einzustellen und alle Reaper in die nächste Sonne fliegen lassen. Dann wären die Reaper auch vernichtet...ohne dieses sinnlose Opfer.
Somit ist kein Ende wirklich zufriedenstellend.
Über Refusal lasse ich mich besser nicht aus, da ich davon überzeugt bin, dass BW das nur eingeführt hat, um den Kritikern des Orginalendes eins auszuwischen.
Kontrolle: Der Status quo bleibt erhalten. Nur der Obermotz ist nun eine anderer. Eine KI wird durch eine Shepard-KI ersetzt und niemand kann mit Gewissheit sagen, dass die nicht irgendwann auch mal nen Koller kriegt und wieder anfängt, Krieg gegen wen auch immer zu beginnen. Die andere Sache ist die, dass niemand weiß, was Shepard-KI mit Völkern macht, die nicht nach seiner/ihrer Pfeife tanzen wollen. Rottet er/sie diese dann aus, oder was? Ein Diktator ist und bleibt ein Diktator, ganz gleich wie wohl wollend er oder sie es meint.
Synthese: Der Mix aus synthetischen und organischen Lebensformen ist nicht nur von der Ausführung her sehr "abgehoben" (um nicht zu sagen unglaubwürdig), sondern auch von der Effektivität her fragwürdig. Was soll dieser Mix bringen? Auf Dauer wohl nix, denn es wird in Zukunft auch wieder rein organisches Leben geben und wenn die Völker ihre Idividualität behalten wohl auch synthetisches. Und dann wird es das angebliche Problem, welches Holokid bekämpfen wollte, auch wieder geben.
Zerstörung: Von der Warte des Spielers aus gesehen, wohl die effektivste Lösung, um die Bedrohung durch die Reaper endgültig zu beenden. Aus der Sicht der Reaper (sprich dem Holokid) allerdings die hinrissigste Alternative. Warum sollten die Reaper Shepard ihre eigene Zerstörung anbieten und dabei EDI und die Geth mitnehmen wollen? Sid sie etwas suizidgefährdet? Dann geht das auch anders. Wenn Shepard Holokid davon überzeugen kann, dass die Reaper nicht mehr gebraucht werden (und Holokid das einsieht), dann kann die KI auch seinen Helfern befehlen, die Kampfhandlungen einzustellen und alle Reaper in die nächste Sonne fliegen lassen. Dann wären die Reaper auch vernichtet...ohne dieses sinnlose Opfer.
Somit ist kein Ende wirklich zufriedenstellend.
Über Refusal lasse ich mich besser nicht aus, da ich davon überzeugt bin, dass BW das nur eingeführt hat, um den Kritikern des Orginalendes eins auszuwischen.
#116
Posté 06 août 2012 - 10:54
Areadon
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Ich habe immer noch nicht verstanden was die Synthese mit Evolution zu tun hat.
Evolution ist ein natürlicher Prozess durch Versuch und Irrtum. Niemand wird irgendwann einfach mit synthetischen Körperteilen geboren.
Selbst die Borg (man verzeihe mir den Ausflug) werden "natürlich" geboren und bauen dann ihren Kindern die synthetischen Teile ein.
Sorry wenn das jetzt nicht zum Thema passt und ich als bekennender Paragon Destro schon öfter meine Meinung über die Synthese hab verlauten lassen, ich hab wirklich nichts gegen Leute die andere Enden bevorzugen, aber das geht mir einfach nicht in den Kopf.
Evolution ist ein natürlicher Prozess durch Versuch und Irrtum. Niemand wird irgendwann einfach mit synthetischen Körperteilen geboren.
Selbst die Borg (man verzeihe mir den Ausflug) werden "natürlich" geboren und bauen dann ihren Kindern die synthetischen Teile ein.
Sorry wenn das jetzt nicht zum Thema passt und ich als bekennender Paragon Destro schon öfter meine Meinung über die Synthese hab verlauten lassen, ich hab wirklich nichts gegen Leute die andere Enden bevorzugen, aber das geht mir einfach nicht in den Kopf.
#117
Posté 06 août 2012 - 12:25
Codebreaker819
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Damit wird nicht die biologische evolution gemeint sein sondern mehr in das Gipfel des Seins. Weiter als Organisch/Synthetischer Hybride geht es dort nicht.
#118
Guest_Xeontis_*
Posté 06 août 2012 - 12:26
Guest_Xeontis_*
Guest_Xeontis_*
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Hast du denn synthetische körperteile in dir verbaut bei dem Ende? Wenn dem so wäre hätte man JEDEN operieren müssen, wenn dus genau nimmst.
Du hast eine synthesetypische hautmusterung, ein neues DNA "Gerüst" und hellleuchtende Augen die nicht zwingend in grün ausfallen müssen, im Epilog warens bei Menschen zumindest querbeet von leuchtend blau wie auch Liara, wie auch ashleys bernsteinfarben hatte und vega leuchtend braun.. die iris strahlt heller.. du hast keine glühbirnen in den augen. Das alles erhältst du durch das neue DNA "Gerüst", ganz ohne Schmerzen aufschnippeln pipapo. Das ist die tolle spacemagic wie dus bei jedem Ende hast. Das was dich ausmacht dein Charakter deine Individualität und Person bleibt erhalten genauso wie die rassentypischen merkmale wodurch weiter nachwuchs möglich ist siehe Kroganerbaby.
Du erreichst die höchste stufe der evolution einfach schneller
Du hast eine synthesetypische hautmusterung, ein neues DNA "Gerüst" und hellleuchtende Augen die nicht zwingend in grün ausfallen müssen, im Epilog warens bei Menschen zumindest querbeet von leuchtend blau wie auch Liara, wie auch ashleys bernsteinfarben hatte und vega leuchtend braun.. die iris strahlt heller.. du hast keine glühbirnen in den augen. Das alles erhältst du durch das neue DNA "Gerüst", ganz ohne Schmerzen aufschnippeln pipapo. Das ist die tolle spacemagic wie dus bei jedem Ende hast. Das was dich ausmacht dein Charakter deine Individualität und Person bleibt erhalten genauso wie die rassentypischen merkmale wodurch weiter nachwuchs möglich ist siehe Kroganerbaby.
Du erreichst die höchste stufe der evolution einfach schneller
Modifié par Xeontis, 06 août 2012 - 12:37 .
#119
Posté 06 août 2012 - 12:57
Thulnuz
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Xeontis wrote...
Bei Synthese stirbt keiner, man erreicht was was man früher oder später eh erreicht hätte, die spitze der evolution, nur schneller..
Dank Mordin wissen wir ja wohin es führen kann, wenn eine Kultur sich zu schnell entwickelt (siehe Kroganer ! ).
Sei's drum, ich kann mich einfach nicht mit dem Gedanken anfreunden die natürliche Ordnung mit Füßen zu treten.
Modifié par Thulnuz, 06 août 2012 - 12:58 .
#120
Posté 06 août 2012 - 02:04
Erasmus10
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Es wird immer von Synthese als Gipfel oder höchste Stufe der Evolution gesprochen, aber mal ehrlich, der einzige der davon spricht und ebenjenes behauptet ist Holokid, es gibt keinerlei weitere Hinweise das dies tatsächlich so ist, genauso könnte sich rein organische Evolution zu einer Ebene entwickeln die diese Synthese bei weitem übertrifft. Hat jetzt nichts mit den Enden zu tun ging mir aber grad so durch den Kopf.
Modifié par Erasmus10, 06 août 2012 - 02:06 .
#121
Posté 06 août 2012 - 05:01
Pain87
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Aliens Crew wrote...
Mich stellt keines der Enden zufrieden.
Über Refusal lasse ich mich besser nicht aus, da ich davon überzeugt bin, dass BW das nur eingeführt hat, um den Kritikern des Orginalendes eins auszuwischen.
Nummer 1: Absolut meine Meinung.
Nummer 2: War ja nichtmal wirklich Arbeit*seufzt* Einfach das Reaper siegt Ende wieder ins Spiel reingemacht und dazu ein Easter Egg eingebaut, Ende.
Ich mag eigentlich kein Ende, dieses Mal aber keine langen Sätze....
Synthese: Das Mass Effect Universum wie wir es kennen, wird komplett verändert.....ich mag die Kroganer, Asari, Quarianer, Geth usw. ....wie sie sind, ganz abgesehen von der Ethik bei dieser Wahl. Abgesehen davon ist die Reapergefahr nach wie vor vorhanden.
Kontrolle: Netter Gedanke, aber Shepard opfert sich ja bei jedem Ende, also das sogar als Paragon zu werten, nein. Außerdem muss nur einer in XXX Jahren einen neuen Tiegel bauen und wenn er es schafft das Ding zu zünden, wird er vielleicht der nächste Bigboss der Reaper und dann gibts nixmehr zu Lachen:X. Abgesehen davon ist die Reaperbedrohung nach wie vor vorhanden.
Zerstörung: Es ist bedauerlich das EDI und Geth dabei sterben(auch wenn ich nach wie vor sage, dass das BW gemacht hat, damit es nicht als Lieblingsende eingeht*abwink*), aber sofern man nicht in der Lage ist, Frieden zu stiften, kann man die Geth auch schon zum Tode verurteilen, nur eben nicht durch die Superwaffe. Für mich zählt bei diesem Ende aber letzten Endes, das die Reaper ein für alle Mal besiegt sind und die Galaxie ihre Zukunft selber gestalten kann(und alle bleiben so, wie ich sie gerne hab).
Refusal: Siehe oben, aber BW hätte da ruhig die Option einbauen können....wer genug War Essets hat, der gewinnt konventionell gegen die Reaper....den sein wir ehrlich. Die Sovereign kam so übermächtig rüber, weil man die Reaper nicht kannte. Selbes gilt auch für die Geth, aber in Teil 2 sagt Anderson:" Sie sind keine Schreckgestalten mehr, wie früher".
Aber ich denke, deswegen habe sie auch mehr Reaper in die Angriffsszene auf die Erde egstopft, damit sie einfach wieder "übermächtig" rüberkommen.
Ansonsten hab ichs ja schon im anderen Post gesagt, das Ende an sich ist einfach nur mies und man hat dass Gefühl, das keine IDee vorhanden war oder Zeit.
#122
Posté 06 août 2012 - 06:57
Aliens Crew
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Jo, ein konventioneller Sieg über die Reaper hätte mir auch besser gefallen. Aber dann hätte man wohl schon ME 2 anders aufziehen müssen. Dort wurde zuviel Zeit mit den handlungstechnisch völlig irrelevanten Kollektoren verballert.
Aber noch mal zum Zertsörungsende. Da hätte ich folgende Dialogszene eingbaut (sinngemäß):
Holokid: "...und dann schießt Du auf den Kübel und alle Reaper sowie alle Synthetischen wie die Geth und EDI sterben!"
Shepard (großes Fragezeichen über dem Kopf): "Was? Du bietest mir an, euch zu vernichten?"
HK: "Jepp, steht so im Drehbuch."
Shep: "Sind Du un Deine Reaper irgendwie suizidgefährdet, oder was? Warum begeht ihr denn nicht einfach kollektiven Selbstmord, wenn ihr keinen Bock mehr habt? Dann brauche ich doch meine Freund nicht zu opfern..."
HK: "Öhm....weil ich es so will, darum!" Holokid kriegt nen ganzen roten Kopf und stampft mit beiden Füßen auf dem Boden rum, wobei er schnaubt wie ein wilder Stier.
Shep: "Na dann, wo ist der Kübel? Und sag' mir vorher noch, wer sich diesen Nonsens ausgedacht hat, damit ich dem nachher noch ne Kugel verpassen kann, okay?"
HK: "Okay!"
Aber noch mal zum Zertsörungsende. Da hätte ich folgende Dialogszene eingbaut (sinngemäß):
Holokid: "...und dann schießt Du auf den Kübel und alle Reaper sowie alle Synthetischen wie die Geth und EDI sterben!"
Shepard (großes Fragezeichen über dem Kopf): "Was? Du bietest mir an, euch zu vernichten?"
HK: "Jepp, steht so im Drehbuch."
Shep: "Sind Du un Deine Reaper irgendwie suizidgefährdet, oder was? Warum begeht ihr denn nicht einfach kollektiven Selbstmord, wenn ihr keinen Bock mehr habt? Dann brauche ich doch meine Freund nicht zu opfern..."
HK: "Öhm....weil ich es so will, darum!" Holokid kriegt nen ganzen roten Kopf und stampft mit beiden Füßen auf dem Boden rum, wobei er schnaubt wie ein wilder Stier.
Shep: "Na dann, wo ist der Kübel? Und sag' mir vorher noch, wer sich diesen Nonsens ausgedacht hat, damit ich dem nachher noch ne Kugel verpassen kann, okay?"
HK: "Okay!"
Modifié par Aliens Crew, 06 août 2012 - 06:57 .
#123
Guest_Xeontis_*
Posté 06 août 2012 - 07:16
Guest_Xeontis_*
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Erasmus10 wrote...
Es wird immer von Synthese als Gipfel oder höchste Stufe der Evolution gesprochen, aber mal ehrlich, der einzige der davon spricht und ebenjenes behauptet ist Holokid, es gibt keinerlei weitere Hinweise das dies tatsächlich so ist, genauso könnte sich rein organische Evolution zu einer Ebene entwickeln die diese Synthese bei weitem übertrifft. Hat jetzt nichts mit den Enden zu tun ging mir aber grad so durch den Kopf.
Und wieso geht man immer wenn mans grad brauchen kann davon aus das Holokid lügt, hm? Verrätst mir das? Wann lügte er denn?
Es ist eine KI die sein Programm abfährt er gibt zu allem sachlich seine Meinungen ab und würde er lügen, hätte er dir NIE aber wirklich NIE zerstörung als option angeboten, das hätte er dann verschwiegen immerhin vernichtest du damit seine Reaper als Lösung samt allem was damit zu tun hat. Dies ist aber nicht der Fall er weist dich sogar mit den wenigsten Warassets im WORST CASE sozusagen NUR auf Zerstörung hin als einzige option, schon seltsam nicht wahr?
Das einzige mal wo diese KI "gelogen" hätte wäre bei zerstörung weil er sagte alle synthetischen werden zerstört und im anschluss lediglich feststellte bzw bemerkte das shep selbst zum tiel synthetisch ist. Viele sagen jetzt also hey.. der wollte mich von zerstörung abbringen weil ich sterben könnte. Kann Shep ja wirkich, wenn er die Bedingungen fürs überleben ende nicht erfüllt zum einen. (Demnach haben sie einfach nicht für 2 Zerstörungsfälle unterschiedliche Dialoge eingebaut weil er nunmal immer das selbe redet egal wieviel warassets hast und das einzige was dazukommt verschiedene freigespielte enden sind wie kontrolle und später synthese)
Zum anderen... Woher sollte Holokid ohne einen detaillierten Körperscan wissen das Sheps ersatzteile nicht auf Reapertech wie so viele fortschrittliche tech im ME Universum dank den kollektoren und ihren Handelsgeschichten besteht? Wären Sheps Ersatzteile die ihn am Leben halten auf Reapertech basiert, wäre er von der zerstörung faktisch auch betroffen gewesen, dies war aber zum glück nicht der fall. Bei Zerstörung wurde nämlich alles vernichtet was sich Reaper schimpft oder auf Reapertech basiert oder was mit Reaperupgrades zu tun hat, demnach wäre Shep wie die Geth auch zerlegt worden, sind wir mal froh das Cerberus beim Lazerusprojekt wohl sauber gearbeitet hat.
Der Grund warum er bei zu wenig warassets demnach stirbt ist vermutlich auch nur der weil sie ihn dann wegen der explosion mithochgehen lassen die ja durchaus gewaltig ist auch wenn die citadel nicht auseinanderfällt immerhin ist shep direkt im kern der explosion.
Modifié par Xeontis, 06 août 2012 - 07:18 .
#124
Posté 06 août 2012 - 07:33
Erasmus10
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Ich sage nicht er lügt, er glaubt ja vielleicht was er da erzählt , ich schliesse lediglich die Möglichkeit ein das er sich als KI aufgrund falscher Ausgangsprogrammierung, oder unvollständiger Daten schlicht und einfach irren kann und deshalb zu falschen Schlüssen kommt. Muss nicht sein , die Wahrscheinlichkeit ist jedoch hoch genug um nicht alles was er sagt in einem 5 min Gespräch für bare Münze zu nehmen. Selbst EDI behauptet das sie niemand zwingt die Wahrheit zu sagen und das eine KI durchaus eigene Motivationen verfolgen kann , und ich bezweifle das Holokid mit so was ethischem wie den Asimovschen Gesetzen programmiert ist.
Mal zu was anderem , wie stark ist eigentlich die Kontrolle des Katalysators über die Reaper , er sagt zwar das er sie kontolliert , andererseits scheint er rein praktisch keine absolut vollständige Kontrolle zu haben.
Wäre auch ein mögliches Ende gewesen was mir gefallen hätte . Shepard gibt Holokid die Leck mich Karte und befiehlt der kompletten Flotte in einem Letzten Angriff die Citadell samt Katalyst zu zerbröseln um seine Kontrolle der Reaper zu beenden. Die wären dann desorientiert und ziellos und könnten konventionell besiegt werden. Shep wäre dabei natürlich draufgegangen ..friendly fire ..
Mal zu was anderem , wie stark ist eigentlich die Kontrolle des Katalysators über die Reaper , er sagt zwar das er sie kontolliert , andererseits scheint er rein praktisch keine absolut vollständige Kontrolle zu haben.
Wäre auch ein mögliches Ende gewesen was mir gefallen hätte . Shepard gibt Holokid die Leck mich Karte und befiehlt der kompletten Flotte in einem Letzten Angriff die Citadell samt Katalyst zu zerbröseln um seine Kontrolle der Reaper zu beenden. Die wären dann desorientiert und ziellos und könnten konventionell besiegt werden. Shep wäre dabei natürlich draufgegangen ..friendly fire ..
#125
Posté 06 août 2012 - 07:50
Pain87
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Jao die Idee hatte ich auch schonmal:X Ganze Citadel zerstören und die Kontrolle ist weg:X
