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Ich muß das loswerden


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866 réponses à ce sujet

#151
gokhlayeh

gokhlayeh
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Leovigild wrote...

Beringyon wrote...

Leovigild wrote...

Codebreaker819 wrote...

Wann hat Bioware jemals epische Geschichten produziert? soweit ich weiß niemals. Die Geschichte von BW waren immer äußerst emotional und sehr gut erzählt was auch der Anspruch von BW ist. Von genialer in sich geschlossener Story war niemals die rede.


Ehm die Baldurs Gate-Saga, Neverwinter Nights 2 + MOtB, KotoR...


DAO können wir auch gerade noch durchgehen lassen denk ich :P


Ja als Einzelspiel, aber DA2 trübt die Freude etwas.


DA2 verdrängen wir besser, das war wirklich una desilusion

Die anderen Spiele ware sehr schön erzählte Geschichten von Bioware, aber sie waren jetzt nicht soo tief gegriffen das ich sie als genial bezeichnen würde. Mir fällt auch kein Spiel ein wo das der Fall ist.

#152
Bansaiben

Bansaiben
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Not_Zero wrote...

Nur so mal eine Frage: wer traut dem Starchild eigentlich? Ich kann mich immer noch nicht damit anfreunden ihm jedes Wort zu glauben. Ein weiterer Grund warum ich mit dem Ende nicht klarkomme.....


Es gibt keinen Grund für Shepard dem Starchild zu vertrauen. Der Spieler an sich hat es da viel einfacher, da er in etwa weiß was ihn am Ende erwartet.
Wie bereits angesprochen, spricht die von Starchild gebotene Möglichkeit die Reaper zu vernichten für seine "Vertrauenswürdigkeit". Jedenfalls für den Spieler. Nicht für Shepard.
Immerhin sagt Starchild man müsse auf einen ziemlich großen und auffälligen Generator schießen, der Teil des Tiegels ist. Hört sich nach keiner guten Idee an.
Bioware verlässt hier den Weg simpler Logik den sie bis dahin gefolgt waren. Für einige sicherlich schön, für andere sicherlich nicht.

Bioware ist auf jeden Fall in der Lage ausgefallene, komplexe, epische und in sich geschlossene Geschichten zu erfinden. Im Grunde ist das auch ihr eigener Anspruch. Muss es sein, da sie zum Großteil Story getriebene Spiele entwickeln. Und eine in sich nicht geschlossene Story ist auch keine gute Story.

#153
Nihilismus

Nihilismus
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i-hate-steam wrote...

Xeontis wrote... Es wurde aber bestätigt, shepard überlebt bei diesem Zerstörungsende.

 
Bestätigt? Dieses Ende ist also derart unklar, daß Bioware Shepards Überleben im Nachhinein verkünden mußte? Wenn man etwas auf diese Weise erklären muß, dann hat die Regie Mist gebaut. Stell Dir nur vor, am Ende einer Mass Effect Verfilmung muß der Regisseur den Zuschauern sagen, ob Shepard draufgegangen ist oder nicht. Wäre das gute Arbeit? So ein Regisseur würde nicht einmal Low Budget Produktionen überleben.


So als Zwischenbemerkung aber ich habe das Gefühl dass das absichtlich anfänglich unklar gehalten wurde um die Diskussion anzukurbeln. Nachdem diese etwas abgeklungen ist, kann man ja einen Kanon festlegen :mellow:

#154
gokhlayeh

gokhlayeh
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Bansaiben wrote...

Bioware ist auf jeden Fall in der Lage ausgefallene, komplexe, epische und in sich geschlossene Geschichten zu erfinden. Im Grunde ist das auch ihr eigener Anspruch. Muss es sein, da sie zum Großteil Story getriebene Spiele entwickeln. Und eine in sich nicht geschlossene Story ist auch keine gute Story.


Wo warn jetzt bspw. bei DAO der krasse Geniestreich in der Hauptstory? Sammle deine Verbündeten im Krieg gegen die Dunkle Brut und vernichte am Ende den Endboss alias Erzdämon. Die Handlung ist doch ziemlich einfach und nicht wirklich ausgefallen aber das Spiel hatte trotzdem Zauber.... weil es zauberhaft erzählt wurde. Da liegt die Stärke von Bioware.

#155
Bansaiben

Bansaiben
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Sicher, die Story von DAO ist nicht wirklich innovativ, aber das Ende hält sich wenigstens an die grundsätzlichen Regeln des Spiels. Das Ende bleibt Lore treu (was natürlich nicht schwer ist, da Magie und Zauberei fest in DAO integriert sind und somit ziemlich viel möglich ist) und bewahrt somit eine gewisse Logik. ME3 tut dies nicht. Auf jeden Fall nicht am Ende.

Ich komme darauf, dass Bioware zu so etwas in Lage ist, weil ich es in "Klein-"format schon gesehen habe. Die Tuchanka Questreihe bietet alle die genannten Punkte.
"Ausgefallen", weil man einen scheinbar unheilbaren Gendefekt heilen kann, weil man einen Reaper mit DEM Dreschlund besiegt und weil man die weibliche Seite der Kroganer kennenlernt.
"Komplex", weil es galt all die Konsequenzen aus ME2 und ME1 zu ziehen und das Geschehen somit ordentlich zu verzweigen, und weil es galt eine tiefgreifende Entscheidung über eine vielschichtige Thematik zu fällen.
"Episch", weil... da muss ich nun wirklich nichts extra auflisten.
"In sich geschlossen", weil sie nun einmal war. Mordin leistet im Bestfall absolute Wiedergutmachung und die Kroganer, einschließlich Wrex und Eve, haben wieder eine Zukunft. Im schlechtesten Fall verhindert man all dies oder man besiegelt das Schicksal der Kroganer in dem man Wreav hilft.

Klar, meistert auch die Tuchanka Mission all dies nicht perfekt, aber es zeigt doch zu was die Bioware Writer fähig sind. Und das betrifft nicht nur Charakter- und Beziehungsskripts.

Modifié par Bansaiben, 15 août 2012 - 10:25 .


#156
Guest_Jack Baur_*

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Die Genophage ist aber kein unheilbarer Gendefekt.

#157
Rabenkopf

Rabenkopf
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Jack Baur wrote...

Die Genophage ist aber kein unheilbarer Gendefekt.


yup. Die Genophage ist eigentlich etwas noch ausgefalleneres als das. :)

Modifié par Not_Zero, 15 août 2012 - 10:57 .


#158
MikeFrost

MikeFrost
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i-hate-steam wrote...


Da habe ich ein paar Tage Urlaub, denke mir, jetzt ist Zeit für Mass Effect 3 und kaufe mir das Spiel. Weil ich Spoiler hasse und ME3 selbst entdecken wollte, verzichtete ich vorher auf Google und YouTube. Das war mein Fehler.

Im ganzen Netz wurde schon viel darüber geschrieben und ich weiß nicht, ob sich noch irgendwer für meinen Beitrag interessiert, aber ich muß das loswerden!

In der Tat, das Ende ist nicht einfach nur schlecht, es ist zum Kotzen. Meine Erwartung war, daß das Spiel wie ME2 ablaufen würde; daß man die ganze Mannschaft und durch die Vernichtung der Reaper die ganze
vertraute Galaxie retten könnte; daß man die Normandy mit dem guten Gefühl verlassen würde, es geht weiter, vielleicht nicht mit einer Fortsetzung, aber doch gewiß nicht so! Man läßt Bruce Willis nicht sterben – und Commander Shepard ebenso wenig. Bei diesem Ende vergeht einem einfach die Lust einen zweiten Durchgang zu starten und auch die vorangegangenen Teile sind entwertet.

Die Autoren haben den interaktiven Charakter aus Teil 1, Teil 2 und gut 95 Prozent des dritten Teils komplett über den Haufen geworfen und ein unausweichliches, ein psychedelisches Ende produziert, das mich maßlos enttäuscht hat. Tagelang habe ich mich darüber geärgert. Sollte das DLC Leviathan meinen Wünschen nicht gerecht werden, verzichte ich künftig garantiert auf alle Spiele von Bioware und EA, denn so sollten sich Kunden (!) nicht behandeln lassen.



Du sprichst / schreibst mir aus dem Herzen!

Mir ging es (fast) wie Dir! Ich hatte von dem Ärger über das Ende zwar gehört, aber dachte mir: "Warte bis zum EC- Spiel erst dann!- Wird sicherlich nicht soo schlimm"....
Und dann: Die EC-Enden lassen mich leer, traurig und melancholisch zurück. Wiederspielwert  "0".
Lust auf noch mehr "Mass Effect"? Aktuell ebenfalls "0".

Als ich dann die Original-Enden sah, nahm meine Fassungslosigkeit nur noch zu...

DU bist nicht allein mit Deinen Gefühlen!

Modifié par MikeFrost, 16 août 2012 - 09:56 .


#159
MikeFrost

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[quote]Leovigild wrote...

[quote]The_Loki wrote...

Was ist los? Die DAO-Story und besonders die Storyführung war meisterhaft. DA2 kommt über interessante Ansätze (Varric, Merril, sowie andere nett gestaltete Charaktere) nie hinaus und verstümpert diese leider durch Oberflächlichkeiten bei den Charakterinteraktionen, hanebüchenen Storyelementen (jeder Magier den irgendwer schief anschaut verwandelt sich in einen Dämon!), sowie Gameplay zum abgewöhnen, siehe spawnende Gegner, und Lichtgeschwindigkeitskämpfe.


[/quote] Muß hier leider auch zustimmen...

#160
MikeFrost

MikeFrost
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i-hate-steam wrote...

Xeontis wrote...



Kriegsaktivposten wann du welches ende bekommst hab ich oben dazueditiert.

DU bestimmst ob shep überleben soll oder nicht, das er stirbt ist kein zwang, nicht bei zerstörung.

Und den extended cut würd ich wirklich auch laden erstens ist er gratis, zweitens verbessert er das ende enorm.



@ Xeontis

Also, ich hab es jetzt durch mit fast 6000 Warasset-Punkten. Aber sorry, die Bemerkung 'Shepard überlebt' ist eine neue Dimension der Übertreibung. :) Ash schaut auf das Namensschild, klebt es aber nicht an die Wand, und man sieht das verkohlte Brustteil einer N7-Panzerung, das sich (wie bei einer Hinrichtung in Texas) kurz zum finalen Atemzug hebt. Das nenne ich übel abkratzen...

Übrigens: Warum bringt Ash das Namensschild eigentlich nicht an? Sie weiß offenbar, daß Shep während der beschaulichen Zeremonie in den Trümmern der Citadel liegt und kläglich verendet. :D

Schau Dir mal folgendes YouTube-Video an:

Da wird im Grunde alles gesagt, warum dieses Ende absoluter Sch....eck ist. Manches wird zwar durch das DLC behoben, aber eben nicht die Substanz. (Die Idee, mit der Normandy vor dem wild um sich ballernden
Reeper Shepards Teammitglieder abzuholen, ist gelinde gesagt abenteuerlich.)

Ein Kritikpunkt – dem ich voll und ganz beipflichte – ist das Fehlen eines richtigen Happyends. D.h. man hat eben doch nicht die Wahl. Wird vielleicht ein DLC daran etwas ändern?

Und jenseits dessen, die Idee, ''Ordnung'' durch zyklisch-bestialischen Massenmord wiederherzustellen, ist kein Zeichen von hoher Intelligenz, sondern eher Indikator eines psychopathologischen Zustandes. Daß Shep hier nicht widersprechen kann; daß er dem bornierten, größenwahnsinnigen und aufgeblasenen Taschenrechner in
Form eines Kindes nicht die Meinung sagt (ähnlich wie in ME2-Illium: ''Ihre Kameras interessieren mich einen Vorcha-Arsch!'') ist unverzeihlich.

Das langsame Dahinschleppen nervt gewaltig! Shep humpelt so langsam, daß ich mein Kinn in die Hand gestützt und so lange woanders hingesehen habe. Außerdem ist es lästig, daß man weder abspeichern noch mit
Space die Dialoge überspringen kann. So muß man sich immer wieder das dröge Gespräch mit dem Unbekannten reinziehen, das dümmliche Gelaber der infantilen Erscheinung ertragen und steht doch vor drei beinahe identischen Endungen, die alle tragisch, traurig, depressiv, zum Abgewöhnen und – langweilig sind.

Die meisten werden sich wohl ein glorreiches Ende wünschen: Reeper im Eimer, der infantile Taschenrechner im Datennirwana, Friede in der Galaxis. Garrus liegt mit Shep beim Schirmchendrink am Strand. Sie sehen den leicht bekleideten Damen der Normandy beim Beachvolleyball zu. Ash, Edi, Liara, Jack, Miranda und Tali (ohne Maske)... :) Lächerlich? Keineswegs. Mass Effect ist weder ein Problemfilm von Fassbinder noch Kubricks LSD-Odyssee im Weltraum, sondern ein Computerspiel und somit Unterhaltung.


Hi Stefan, nun geht es dir also auch komplett so wie mir! :mellow:. Es läßt einen deprimiert zurück...Sorry, Bioware/ EA!!
Das ist nicht verkaufsfördernd bei mir!!

#161
Leovigild

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Offiziell überlebt Shepard. Außerdem würde das Panzerungsvideo keinen Sinn ergeben wenn Shepard NICHT überlebt.

#162
Xarvoc

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i-hate-steam wrote...



Also, ich hab es jetzt durch mit fast 6000 Warasset-Punkten. Aber sorry, die Bemerkung 'Shepard überlebt' ist eine neue Dimension der Übertreibung. :) Ash schaut auf das Namensschild, klebt es aber nicht an die Wand, und man sieht das verkohlte Brustteil einer N7-Panzerung, das sich (wie bei einer Hinrichtung in Texas) kurz zum finalen Atemzug hebt. Das nenne ich übel abkratzen...


So atmet man nicht wenn man kurz vorm Sterben ist, das ist eher ein Atemzug den du machst wenn du gerade aus einer Bewußtlosigkeit oder einen tiefen Schlaf hochschreckst.

Übrigens: Warum bringt Ash das Namensschild eigentlich nicht an? Sie weiß offenbar, daß Shep während der beschaulichen Zeremonie in den Trümmern der Citadel liegt und kläglich verendet. :D


Wer würde seine Partnerin/Partner für tot erklären, beerdigen oder ein Gedenkschild anbringen, wenn man keine Leiche gefunden hat? Nennt sich Hoffnung und ist für mich auch vollkommen ok so.

Schau Dir mal folgendes YouTube-Video an:

Da wird im Grunde alles gesagt, warum dieses Ende absoluter Sch....eck ist. Manches wird zwar durch das DLC behoben, aber eben nicht die Substanz. (Die Idee, mit der Normandy vor dem wild um sich ballernden
Reeper Shepards Teammitglieder abzuholen, ist gelinde gesagt abenteuerlich.)


Das Ende ist sicher nicht perfekt, auch ich habe mir ein richtiges Happy End gewünscht, aber mit dem roten Ende kann ich Leben und weitaus besser, wie das was vorm EC da war.
Klar ist das nicht alles behoben wurde mit dem EC , auch das landen der Normandy ist ein wenig strange, aber wenn man es, als Erkärung sieht wie die Leute auf die Normandy gekommen sind, kann man es hinnehmen.

Ein Kritikpunkt – dem ich voll und ganz beipflichte – ist das Fehlen eines richtigen Happyends. D.h. man hat eben doch nicht die Wahl. Wird vielleicht ein DLC daran etwas ändern?


Geb ich dir voll und ganz recht, nur sieht Bioware das grüne Ende ja als Happy End an.
Für mich kann man das Ende mit Gebrüder Grimm oder der Sage von Rübezahl in einem Satz nennen. Märchen halt.
Da man beim grünen Ende garnichts erreicht außer das man Billionen von Lebewesen seinen Willen aufzwingt.

Wie sagt das Starchild so schön, haben es schon vorher versucht , aber es hat nicht funktioniert , da die organischen Lebewesen nicht bereit waren. Wieso sollte sie nun bereit sein? weil das einer, wie Com Shepard entscheidet ?

Seien wir ehrlich es ändert sich nichts ,es wird immer noch Arm und Reich in der Galaxy geben , das Gras wird beim Nachbarn noch immer grüner sein, als bei einem selbst. Neid und Konflikte unter den Rassen bleiben.
Es wird also wieder irgendwann Krieg geben. Und dann ? Entscheiden die Reaper den Ausgang. No go für mich,
ich brauche ne finale Lösung.

Das langsame Dahinschleppen nervt gewaltig! Shep humpelt so langsam, daß ich mein Kinn in die Hand gestützt und so lange woanders hingesehen habe. Außerdem ist es lästig, daß man weder abspeichern noch mit
Space die Dialoge überspringen kann. So muß man sich immer wieder das dröge Gespräch mit dem Unbekannten reinziehen, das dümmliche Gelaber der infantilen Erscheinung ertragen und steht doch vor drei beinahe identischen Endungen, die alle tragisch, traurig, depressiv, zum Abgewöhnen und – langweilig sind.


naja das ist Ansichtsache, ob die traurig, depressiv und zum Abgewöhnen sind und ja das man den Dialog jedes mal ertragen muß, obwohl ich eh nur zum roten Tor will nervt ein wenig.
Aber wenn Shep da rennen würde nachdem er vorher mehr tot wie lebendig war , wäre schon derbe daneben.
Er sieht im Vergleich zu ein paar Minuten vorher eh schon wieder viel zu erholt und fit aus

Die meisten werden sich wohl ein glorreiches Ende wünschen: Reeper im Eimer, der infantile Taschenrechner im Datennirwana, Friede in der Galaxis. Garrus liegt mit Shep beim Schirmchendrink am Strand. Sie sehen den leicht bekleideten Damen der Normandy beim Beachvolleyball zu. Ash, Edi, Liara, Jack, Miranda und Tali (ohne Maske)... :) Lächerlich? Keineswegs. Mass Effect ist weder ein Problemfilm von Fassbinder noch Kubricks LSD-Odyssee im Weltraum, sondern ein Computerspiel und somit Unterhaltung.


Haben die meisten, gabs aber nicht und wird es wohl auch nicht geben, von daher hab ich meinen Frieden mit Me3 dank dem überarbeiteten rotem Ende gemacht.
Man muß sich arrangieren ändern kann man es eh nimmer.


Edit: Das Ende, in dem Shepard "überlebt", könnte eher der Anfang eines 4.Teils sein, der genau an dieser Stelle ansetzt. Dann würde auch die Szene mit dem Namensschild einen Sinn machen...


Ja für alles was nach Me3 kommen könnte, ist rot und blau geeignet , grün ist zum Glück ein Dead End.
Nur soll Sheps Story ja mit ME3 enden, wie mehrmals von Bioware bestätigt.

Allerdings, haben sie im Vorfeld zu Me3 auch viele Aussagen gemacht, die sich bei der Veröffentlichung des Spiels als Unwahrheiten herausgestellt haben, wie zb es wird nicht nur drei Enden geben, das es doch sein könnte,  das noch was folgt.
Ob das not tut, noch einen Teil mit Shep zu produzieren, keine Ahnung, aber Geld verdienen ließe sich damit bestimmt.

#163
Rabenkopf

Rabenkopf
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Xarvoc wrote...

Allerdings, haben sie im Vorfeld zu Me3 auch viele Aussagen gemacht, die sich bei der Veröffentlichung des Spiels als Unwahrheiten herausgestellt haben, wie zb es wird nicht nur drei Enden geben, das es doch sein könnte,  das noch was folgt.
Ob das not tut, noch einen Teil mit Shep zu produzieren, keine Ahnung, aber Geld verdienen ließe sich damit bestimmt.


hat nicht Casey Hudson sogar behauptet, dass es kein traditionelles Ende nach dem Prinzip, Du sollst Tor 1 oder 2 oder 3 wählen, geben soll? Oder das es kein MP geben wird? Oder das es das ganze Spektrum an Enden geben wird (von Happy End bis zur Apokalypse)? Oder oder oder......sie haben so einiges gesagt, was am Ende nichts geworden ist. Es wäre also nicht verwunderlich wenn Shep in ME4 zurückkehrt. So lange man Geld damit machen kann. 

#164
Guest_Xeontis_*

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Xarvoc wrote...



Geb ich dir voll und ganz recht, nur sieht Bioware das grüne Ende ja als Happy End an.
Für mich kann man das Ende mit Gebrüder Grimm oder der Sage von Rübezahl in einem Satz nennen. Märchen halt.
Da man beim grünen Ende garnichts erreicht außer das man Billionen von Lebewesen seinen Willen aufzwingt.

Wie sagt das Starchild so schön, haben es schon vorher versucht , aber es hat nicht funktioniert , da die organischen Lebewesen nicht bereit waren. Wieso sollte sie nun bereit sein? weil das einer, wie Com Shepard entscheidet ?

Seien wir ehrlich es ändert sich nichts ,es wird immer noch Arm und Reich in der Galaxy geben , das Gras wird beim Nachbarn noch immer grüner sein, als bei einem selbst. Neid und Konflikte unter den Rassen bleiben.
Es wird also wieder irgendwann Krieg geben. Und dann ? Entscheiden die Reaper den Ausgang. No go für mich,
ich brauche ne finale Lösung.




Himmel nicht schon wieder es ist NICHT BIOWARES HAPPY END, geschweigedenn das es eins gibt. der Epilog ist nur verhältnismäßig besser weil der ausgangspunkt bescheuert ist.

Bei Zerstörung zwängst du einer ganzen rasse was die geth nunmal sind fernab des konsens den Tod auf, hast du sie gefragt? nein, Hätten sies freiwillig getan? Weiß du nicht.. warum? Weil Legion selbst dich angreift, wenn du ihn stoppen willst. Weil er will das seine Geth endlich ein ICH kriegen und sich vom WIR  verabschieden, wenn legion für das leben der geth starb braucht mir keiner sagen dieses leben hätten alle geth freiwillig wieder hergegeben bzw sich vernichten lassen.

Bei Kontrolle zwängst du die überwachung auf.
Bei Synthese zwängst du ihnen einen evolutionssprung auf den man früher oder später auch bei kontrolle oder zerstörung erreicht, wenn auch erst in abermillionen jahren.

Der kleine Unterschied ist nur, bei kontrolel und synthese endet das aufzwängen nicht in Genozid.. aber darum gehts nichtmal. Aber in keinem fall geht es ohne über andere köpfe hinwegzubestimmen, egal was du für ein ende wählst. Du entscheidest in dem moment weil du nicht mehr die möglichkeit hast diea nderen überhaupt um den echten sinn des tiegels zu informieren und dich mit ihnen kurzzuschließen über die möglichkeiten die dir eröffnet werden. Der Tiegel war nunmal nicht diese Massenvernichtungswaffe er war ein bescheuerter Riesenakku um das was schon da war an Entscheidungen galaxieweit umzusetzen.

KEIN ENDE ist perfekt.
KEIN ENDE ist das schlechteste.
Ein HAPPY END gibts nicht, weder von bioware her noch von uns her, jeder hat nen preis zu zahlen.


Diese Synthese die starchild versucht hat war die synthese von der auch saren sprach, das upgraden der körper mit reapertech, verbunden mit schläuchen und ner abnormalen erscheinung welche zur indoktrination führte. Wie im Kodex auch beschrieben wird, der körper verfällt immer mehr irgendwann is nix mehr übrig- synthese gescheitert.

Siehst du irgendwelche verdammten schläuche beim synthese ende? Echt ich kanns langsam wirklich nicht mehr hören.
Ist es so schwer das man mal versteht das sich alle enden die waage halten? JE nachdem was mit shep passiert fällt die epilogkonsequenz aus.

Modifié par Xeontis, 16 août 2012 - 01:57 .


#165
Codebreaker819

Codebreaker819
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Xarvoc wrote...

Ja für alles was nach Me3 kommen könnte, ist rot und blau geeignet , grün ist zum Glück ein Dead End.
Nur soll Sheps Story ja mit ME3 enden, wie mehrmals von Bioware bestätigt.


Rot ist ebenso ein Dead End weil der Ursprungskonflikt nicht gelöst wird sondern jegliche beschränkung die ihn verhindert beseitigt. Somit beginnt beim roten Ende der Countdown bis zur völligen auslöschung alles organischen Lebens. Und das ist ein wirkliches Dead End.

Nur das Blaue Ende ist quasi ein Kompromiss mit der Story weiterzumachen. Dort kann man mit den einzelnen Storys der Völker ohne große Veränderung weitermachen und die Reaper kann man in den Orkusnebel zurückkehren lassen aber immer wachend über die Verhinderung des Ursprungskonflikt.

#166
Bansaiben

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Das stimmt nur wenn man dem Starchild glauben schenkt.
Wenn man seiner eigenen Zurechnungsfähigkeit weniger glauben schenkt als der einer abtrünnigen KI/VI die ihre Erschaffer vernichtete, und deren Aussagen weder überprüft noch nachvollzogen werden können.

#167
Guest_Jack Baur_*

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Codebreaker819 wrote...

Rot ist ebenso ein Dead End weil der Ursprungskonflikt nicht gelöst wird sondern jegliche beschränkung die ihn verhindert beseitigt. Somit beginnt beim roten Ende der Countdown bis zur völligen auslöschung alles organischen Lebens. Und das ist ein wirkliches Dead End.

Gibts diesen Konflikt überhaupt ohne Reaper? Ist der Zyklus überhaupt so zu rechtfertigen?
Erst wenn diese Fragen eindeutig und unwiderlegbar mit ja beantwortbar sind, stimme ich da zu.

#168
i-hate-steam

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 @ Xarvoc

Ich will das hier nicht vertiefen, aber was den letzten Atemzug angeht, so hat mich das sehr wohl an Hinrichtungen erinnert. Seit Jahren engagiere ich mich gegen die Todesstrafe und von daher weiß ich, daß dieses letzte Einatmen typisch für Exekutionen mit der Lethal Injection ist. Gut, diese Assoziation ist vielleicht nicht jedermanns Sache, einen Erstickungstod indes hat diese winzige Szene nicht wiederlegt. Im Übrigen ist es extrem schwach, Shepards Überleben in so unklarer Form darzustellen. Was wäre denn dabei gewesen wenigstens zu zeigen, wie Shep unter den Trümmern hervorkriecht? Am Ende von ME2, auf der Plattform im Kollektorenschiff, befreit er sich auch. Nein, ich meine dieses Ende ist entweder grottenschlecht, hingeschlampt und unfertig oder ein Cliffhanger.

Was Ash angeht halte ich Deine Interpretation für unzutreffend, denn sie hat hat ja bereits ein Schild in der Hand. Das bedeutet zumindest, daß Ash während der Gedenkfeier (!), also gewiß einige Tage nach der Reaper-Vernichtung, immer noch nichts von Sheps Überleben weiß. Und - wie lange hält er unter den Trümmern durch? :blink:

Traurig, depressiv und zum Abgewöhnen sind nicht nur die Endungen, sondern auch ganze Spielpassagen. Das getragene Klavier etwa oder die überflüssigen Traumszenen, in denen auf Shepards Tod angespielt wird. Das Ende, unbefriedigend für die meisten Spieler, setzt da noch eins oben drauf.

@ MikeFrost

Danke für Deine Zustimmung! Wenn alle sagen, das Überben Shepards enthalte "Hoffnung", dann bezieht sich diese Zuversicht bei mir nur auf einen 4.Teil, der die Fehler des dritten ausbügelt... 

Bis dann
Stefan

#169
Guest_Jack Baur_*

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i-hate-steam wrote...

Was Ash angeht halte ich Deine Interpretation für unzutreffend, denn sie hat hat ja bereits ein Schild in der Hand. Das bedeutet zumindest, daß Ash während der Gedenkfeier (!), also gewiß einige Tage nach der Reaper-Vernichtung, immer noch nichts von Sheps Überleben weiß. Und - wie lange hält er unter den Trümmern durch?
Stefan

Das muss nichts heißen. Immerhin ist die Normandy recht schwer beschädigt. Kann ja sein, dass Kommunikation noch nicht oder nur eingeschränkt möglich ist.

#170
Beringyon

Beringyon
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i-hate-steam wrote...

 @ Xarvoc

Ich will das hier nicht vertiefen, aber was den letzten Atemzug angeht, so hat mich das sehr wohl an Hinrichtungen erinnert. Seit Jahren engagiere ich mich gegen die Todesstrafe und von daher weiß ich, daß dieses letzte Einatmen typisch für Exekutionen mit der Lethal Injection ist. Gut, diese Assoziation ist vielleicht nicht jedermanns Sache, einen Erstickungstod indes hat diese winzige Szene nicht wiederlegt. Im Übrigen ist es extrem schwach, Shepards Überleben in so unklarer Form darzustellen. Was wäre denn dabei gewesen wenigstens zu zeigen, wie Shep unter den Trümmern hervorkriecht? Am Ende von ME2, auf der Plattform im Kollektorenschiff, befreit er sich auch. Nein, ich meine dieses Ende ist entweder grottenschlecht, hingeschlampt und unfertig oder ein Cliffhanger.

Was Ash angeht halte ich Deine Interpretation für unzutreffend, denn sie hat hat ja bereits ein Schild in der Hand. Das bedeutet zumindest, daß Ash während der Gedenkfeier (!), also gewiß einige Tage nach der Reaper-Vernichtung, immer noch nichts von Sheps Überleben weiß. Und - wie lange hält er unter den Trümmern durch? :blink:

Traurig, depressiv und zum Abgewöhnen sind nicht nur die Endungen, sondern auch ganze Spielpassagen. Das getragene Klavier etwa oder die überflüssigen Traumszenen, in denen auf Shepards Tod angespielt wird. Das Ende, unbefriedigend für die meisten Spieler, setzt da noch eins oben drauf.

@ MikeFrost

Danke für Deine Zustimmung! Wenn alle sagen, das Überben Shepards enthalte "Hoffnung", dann bezieht sich diese Zuversicht bei mir nur auf einen 4.Teil, der die Fehler des dritten ausbügelt... 

Bis dann
Stefan


Aus den Trümmern kriechen macht er im ersten Teil schon.....

Und was hat das ganze jetzt mit der Todestrafe oder einer Hinrichtung zu tun? Die Assoziation dazu ist ziemlich weit hergeholt....

Es ist auch kein Gothic 1-3 wo der Held immer wieder dem Tod von der Schippe springt und allerhand Albernheiten erlebt.
Ich hoffe auf keinen vierten Teil, wird eh nichts, sofern da noch mal Sheppard wieder aufgekocht wird. Bitte nicht....

Ausserdem ist ist eben nur ein Spiel, ebenso wie ein Film o.ä. der gut bis sehr gut sein kann oder auch schlecht ist wie sonst was, verhält sich das auch bei Spielen, es gibt immer wieder Passagen die dem einen oder anderen sauer aufstoßen, aber so ist das Leben.

Scheiss aufs Ende, bis auf dein eine oder andere Logiklücke fühlte ich mich gut unterhalten und kann beim besten Willen das ewige Gemecker und die Diskussionen nicht nachvollziehen.

#171
Rabenkopf

Rabenkopf
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Beringyon wrote...

Aus den Trümmern kriechen macht er im ersten Teil schon.....

Und was hat das ganze jetzt mit der Todestrafe oder einer Hinrichtung zu tun? Die Assoziation dazu ist ziemlich weit hergeholt....


Er meint, dass es ihn daran erinnert, da er persönlich mit diesem Thema zu tun hat. Ist aber wie er auch einräumt eine persönliche Sache

#172
roedrixoenhc

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ich kanns auch nicht verstehen was alle mit diesem "fehlenden happy end" haben.

meiner meinung nach hat bw alles richtig gemacht bis auf die paar logiklücken!

#173
Guest_Jack Baur_*

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roedrixoenhc wrote...

ich kanns auch nicht verstehen was alle mit diesem "fehlenden happy end" haben.

meiner meinung nach hat bw alles richtig gemacht bis auf die paar logiklücken!

Happy End, muss nich sein. Aber wenn man nun sagt Shepard überlebt ist diese eine Szene wo er/sie atmet einfach ein bisschen mager.
Aber hauptsächlich sollte es um die Logiklücken gehen. Und das sind nicht nur ein paar.

Modifié par Jack Baur, 16 août 2012 - 04:01 .


#174
roedrixoenhc

roedrixoenhc
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das regt die fantasie an ich finds gut

naja sooo viele sinds jetzt aber auch nicht!

#175
Guest_Jack Baur_*

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roedrixoenhc wrote...

naja sooo viele sinds jetzt aber auch nicht!

Doch sind schon einige. Und einige davon sogar nicht unwesentlich. Manche davon sind nicht ganz so offensichtlich und man stößt erst bei genauerem Nachdenken oder bei Verfügbarkeit bestimmter Kenntnisse drauf.