Questa discussione ha avuto 133 risposte

[Kwengie]

BioWare verteidigt DLCs - "Fans wollen Day One-DLCs"


wie steht Ihr dazu?

Diese Inhalte sollen laut Bioware angeblich auch zum Vorbestellen anregen
und es bereitet dem Entwickler mitunter Sorge, daß seine Spiele von vielen nicht bis zum Ende gespielt werden.

einen Auszug aus der PCGames:

Die Ankündigung eines Day One-DLC kommt bei vielen Spieler nicht sehr gut an. Meist wird diese Praxis als Geldgier oder gar Betrug angesehen. BioWare-Mitarbeiter Fernando Melo erklärt, warum dieser Schritt für Entwickler wichtig ist....

[Kwengie]

als Fan einer Spieleserie will ich nur eines:

ein Spiel, was seinen Preis auch gerecht wird und ich will nicht schon mit DLCs am Relesastag zugekleistert werden,
so daß in mir der Eindruck entsteht, daß dieser DLC aus dem bereits fertigen Spiel wieder rausgeschnitten worden ist, um dieses Ausgeschnittene als DLC verkaufen zu können.

Schließlich habe ich schon knapp 60,00 Euro ausgegeben, wieso darf ich denn schon wieder so um die 15,00 Euro hinblättern? Was soll diese Mogelpackung?

Genauso das DLC: Back to Osagar.
Ich werde einfach den Gedanken aufgrund des schwarzen Loches im Turm nicht los, daß dieser Content bereits aus dem fertigen Spiel ausgeschnitten worden ist, um zusätzlich Asche zu machen.
Ganz großes Kino BIoWare!!! *Daumenrunter*


und mal Hand aufs Herz:
Ich weiß nicht, ob ich mir ein Dragon Age III kaufen werde, da Ihr mich mit Dragon Age II vergrault habt.
Origins fing eigentlich so toll an und man hoffte, daß der Nachfolger diese Qualität aufrechterhalten kann.
... aber weit gefehlt.

Modificata da Kwengie, 14 agosto 2012 - 01:40 .

[Kwengie]

The_Loki wrote...

Die DLCs kosten zumindest auf der PS3 9,99 *klugscheissermodus an*

Zum ausschneiden denke ich, dass das auch andere machen - zumindest mein ich da was vonwegen Armbrüsten bei der Konkurrenz gehoert zu haben. Wenigstens erscheinen bei BioWare die DLCs idr immer recht zeitnahe und relativ bugfrei, nicht so wie bei anderen. *hust*

Was deine (Nicht-)Kaufentscheidung angeht musst du wissen.

dann habe ich für das PS3-Spiel nicht 70,00 Euro, sondern 80,00 Euro am Releastag ausgegeben und warum so ne Mogelpackung?
Verstehe ich irgendwie nicht.

Was deine (Nicht-)Kaufentscheidung angeht musst du wissen. 

ich muß Dir ehrlich sagen, daß mich Dragon Age wie zu Dragon Age: Origins-Zeiten nicht mehr so interessiert und ich meine sogar, daß Dragon Age II schon tot ist.
Kein AddOn, nur drei brauchbare DLCs. Bioware hat sich mit Origins aber mächtig ins Zeugs gelegt oder sollte Origins eine Vorstufe des von EA geplanten
Freemium [/b] werden? 
wenn dies so ist, haben sie sich jedenfalls bei mir verrechnet.

aber bei Orignis war dies doch auch nicht anders mit diesem "In Stein gehauen".
Ich bezeichne es als Betrug am Kunden.

Und der Sebastian-DLC zu Dragon Age II war unter aller Kanone, da dieser bereits nach drei Minuten erledigt war. Ich meine mich erinnern zu können, daß uns versprochen worden ist, daß diese DLCs inhaltvoller und länger als 30 Minuten dauern sollen.

Modificata da Kwengie, 14 agosto 2012 - 03:22 .

[Kwengie]

die hat man auch schon für Origins bekommen, wenn ich an den Wächterfeste-DLC erinnern darf.
Trotzdem hat Origins noch ein AddOn mit mehr als 20 Stunden Spielzeit bekommen.

Mir scheint,
daß im allgemeinen mehr Liebe in Orignis investiert worden ist als im Nachfolger. Der Nachfolger ist nur wegen des schnellen Geldes lieblos auf den Markt gekommen.

[Forst1999]

Das mit dem "Herausschnipseln" ist so ne Sache. Inhalte aus dem Spiel herausnehmen und dann gesondert verkaufen ist fragwürdig, um es mal gelinde auszudrücken. Nach Fertigstellung des eigentlichen Spieles während seiner Zertifikation und physischen Produktion einen DLC zu erstellen, den man am Erscheinungstag verkauft, ist völlig in Ordnung. Separates Produkt, separater Verkauf.
Verschwommen wird das ganze wenn man während der Produktion des eigentlichen Spieles schon Vorbereitungen für DLCs trifft. Ein zusätzliches Teammitglied beispielsweise ist wesentlich besser zu machen, wenn man es gleichzeitig mit dem Rest schreibt und die Sprecher aufnimmt. Es macht den jeweiligen DLC besser, wenn man Vorbereitungen getroffen hat, aber dann entsteht schnell der Eindruck, er sollte eigentlich ohnehin Teil des Spiels sein. Und ging nicht auch etwas von der Produktionszeits des von mir bezahlten Spieles für diese Vorbereitungen drauf?
Prinzipiell habe ich gegen Day-One-.DLCs nichts einzuwenden, aber im Einzelfall lohnt es sich sicher zu überprüfen, wie der DLC zustande kam. Wenn man es nicht zumindest ab und an hinterfragt, wird da mehr Schindluder getrieben. Aber im Wesentlichen denke ich eben, dass es die meisten Day-One-DLC-Inhalte schlichtweg überhaupt nicht gäbe, wenn sie nicht geeinzelt verkauft würden.

@ Kwengie
War das Loch im Turm nicht einfach als Erklärung da, wie die Brut überhaupt in den Turm gelangt ist? Mir kam das ehrlich gesagt nie sehr seltsam vor.
Ich denke Bioware hat sich nicht völlig vom Modell der altmodischen Erweiterung verabschiedet. Awakening und das leider gecancelte Exalted March zeigen das doch. Ich denke letzteres wurde eher wegen der mäßigen Rezeption Dragon Age IIs im Allgemeinen gestoppt.

[Kwengie]

@Forst:
obwohl ich Dragon Age II nicht besonders mag und es bisher nur einmal!!! durchgespielt habe, hätte ich mir dieses AddOn Exalted March doch gekauft.

Es ist meiner Ansicht für einen Entwickler nicht wichtig, daß ein Spiel von 0 - 100 druchgespielt wird. Für mich wäre es als Entwickler/ Publisher wichtig, daß das Spiel überhaupt gekauft wird und weiterhin vertrete ich die Auffassung, daß der Spielemarkt übersättigt ist. Das wird auch der Grund sein, warum Spiele von einigen oder vielen nicht 100%ig durchgezockt werden.


Ich für meinen Teil habe eine recht überschauliche Spielesammlung mit ihren Fortsetzungen und ich finde es schon recht schade, daß geplante AddOns aus irgendwelchen Grunde auch immer, gecancelt werden.
Ist neben Battlefield 1943 das zweite "Spiel", welches unter EAs Federführung nicht auf den Markt gekommen ist.
(was mir so bekannt ist und ich Interesse an diesen Spielen zeige)


@Sunyfrex:
Schau Dir doch Battlefield 4 an, von vielen als AddOn zu Battlefield 3 bezeichnet, obwohl es noch nicht auf den Markt ist. AddOn desshalb, weil das gleiche Szenario abgehandelt wird, nämlich der moderne Krieg, bloß diesmal mit einer Fraktion mehr, wenn ich eine englischsprachige News richtig interpretiert habe.
Vielleicht erhalten wir ja mit Battlefield 4 diesmal einen waschechten Nachfolger zu Battlefield 2, aber das wird ja wohl ein Traum bleiben...

Modificata da Kwengie, 14 agosto 2012 - 04:02 .

[Janus198]

Kwengie wrote...
Und der Sebastian-DLC zu Dragon Age II war unter aller Kanone, da dieser bereits nach drei Minuten erledigt war. Ich meine mich erinnern zu können, daß uns versprochen worden ist, daß diese DLCs inhaltvoller und länger als 30 Minuten dauern sollen.

Mal schön fair bleiben. 
Ja das kommt auch hin mit der Spielzeit. Ich würde sagen bis zu einer Stunde ist drin.
Wenn die Akte Pflicht, Buße und Glauben zusammen rechnet, kommt das schon hin.

Außerdem darf man auch nicht vergessen, das Sebastian ein vollwertiger Begleiter ist, der
zusätzliche Dialoggespräche mit Hawke und den anderen Gefährten mit sich bringt.
Das gehört auch noch zum DLC dazu.

Forst1999 wrote...
Das mit dem "Herausschnipseln" ist so ne
Sache. Inhalte aus dem Spiel herausnehmen und dann gesondert verkaufen
ist fragwürdig, um es mal gelinde auszudrücken.

Ich nenne sie mal Capcom Methode.

Nach Fertigstellung des eigentlichen Spieles während seiner Zertifikation und physischen Produktion einen DLC zu erstellen, den man am Erscheinungstag verkauft, ist völlig in Ordnung.

Das vergessen, die Leute dauernd und es nervt mich tierisch. ME 3 beispielsweise war schon Ende 2011 fertig,
danach wurde nur gebugt fixt.
Das überschüssige Personal kann man daher mit neuen Projekten wie DLCs betrauen.

Verschwommen
wird das ganze wenn man während der Produktion des eigentlichen Spieles
schon Vorbereitungen für DLCs trifft. Ein zusätzliches Teammitglied
beispielsweise ist wesentlich besser zu machen, wenn man es gleichzeitig
mit dem Rest schreibt und die Sprecher aufnimmt. Es macht den
jeweiligen DLC besser, wenn man Vorbereitungen getroffen hat, aber dann
entsteht schnell der Eindruck, er sollte eigentlich ohnehin Teil des
Spiels sein.

Ja das ist das Problem. Aber wie man das den Spielern erklären? Für die ist gleich alles rausgeschnitten, was
nach Day One DLC riecht. Ich verstehe Biowares Gründe total.
Bei Javik oder Sebastian war es wirtschaftlich einfach sinnvoller die mit den anderen aufzunehmen, zu mal die Spieler selbst vollwertige Gefährten verlangen. Ergo nimmt man die gleich mit denen anderen auf, aber die DLC
Missionen werden nachträglich gemacht.

Und ging nicht auch etwas von der Produktionszeits des von mir bezahlten Spieles für diese Vorbereitungen drauf?

Eigentlich nicht. Zumindest bei den meisten DLCs..

Modificata da Janus198, 14 agosto 2012 - 04:37 .

[Kwengie]

trotzdem ist mir dieser Sebastian zuwider, der "mir" und Kirkwall letztendlich mit Krieg droht, nur weil ich seinen Willen nicht durchgesetzt habe, Anders hinzurichten bzw. abzuschlachten.
Wäre das nicht ein weiterer Geschichts-DLC wert gewesen???


... er stapft gekränkt vondannen und kommt mit einer Armee wieder???

Modificata da Kwengie, 14 agosto 2012 - 04:56 .

[Janus198]

Kwengie wrote...
trotzdem ist mir dieser Sebastian zuwider, der "mir" und Kirkwall letztendlich mit Krieg droht, nur weil ich seinen Willen nicht durchgesetzt habe, Anders hinzurichten bzw. abzuschlachten.

Und? Was zum Teufel hat das mit dem DLC Geschäftsmodell zu tun?
Ich meine gar nichts.

Wäre das nicht ein weiterer Geschichts-DLC wert gewesen???

Ein DLC zu ein DLC? Ich bitte dich das doch Quatsch. Man schränkt den Käufermarkt damit
zu sehr ein, da man ja quasi voraussetzt, dass alle Spieler Sebastian hatten.
Also nö.

... er stapft gekränkt vondannen und kommt mit einer Armee wieder???

Wir wissen nicht ob das wirklich passiert. Ich hätte eigentlich auf eine Addon Auflösung gehofft, aber so
müssen wir eben auf DA 3 warten.

Sunyfrex wrote...
Was
ich Bioware übel nehme, ist das, ich anders und Gerechtigkeit nicht
umstimmen konnte, um den Weg der gerechten zu gehen.

Mag sein. Dafür kann Anders auf Seiten der Templer kämpfen lassen.
Das Ereignis musste passieren um den Magier-Kirche/Templer Krieg zu erklären.
Und das eben das Hauptthema in DA 3 ist, passiert bei jeden Spieler Gerechtigkeits Tat.
Spieler A: Anders hat bei mir die Kirche gesprengt!
Spieler B: Bei mir nicht. Alle leben glücklich und zufriedend. Ich konnte sogar Meredith und Orsino überzeugen.
Dragon Age 3:  Wie soll ich fortfahren, wenn nicht alle die gleiche Basis haben?

Warum musste Anders
die Kirche in die Luft jagen um einen Exempel an den Templern zu
rechtfertigen.

Gerechtigkeit will den Krieg zwischen Magiern und Kirche/Templer.

Ich möchte selber entscheiden können, was mit meiner
Figur geschieht - ich finde den Abschnitt mit anders zu gradlinig.

Genauso gut kann auch sagen, warum kann ich den Erzdämon nicht aufhalten? Es passiert halt sonst wäre
das Spiel ja vorbei.

Modificata da Janus198, 14 agosto 2012 - 05:24 .

[Kwengie]

gab es denn nicht zum Shale-DLC ebenfalls ein DLC in den "Tiefen Wegen"?

Außerdem ist der Sebastian-DLC kein richtiger DLC, weil er gleichzeit mit der Veröffentlichung des Hauptspielt herausgegeben worden ist, so wie dieser Shale-DLC.
Diese DLCs sind nur aus dem fertigen Spiel wieder herausgeschnitten worden, um nochmals zusätzlich Asche zu machen und das find ich gesagt, eine Schweinerei.
Warum bekommt man heutzutage oder ich zumindest das Gefühl, für überteuertes Geld ein nicht vollwertiges Spiel zu kaufen?

Wie hätte das mit der Kirche ausgesehen,
wenn ich den Anders-DLC nicht gehabt hätte?
Ich meine, der mußte ja unbedingt in meiner Gruppe sein, also war der Sebastian ein Bestandteil des Spiels und Bioware hat uns veräppelt.

Modificata da Kwengie, 14 agosto 2012 - 05:28 .

[Janus198]

The_Loki wrote...
Sebastian hat genervt wie sonstwas, da stimme ich zu..

Das mag sein. Also mit dem Charakter. Aber er hat das Spiel doch bereichert.
Ohne ihn wäre der Verlust von Elthina wohl weniger dramatisch, weil man sie weniger gut kennt.
Außerdem macht die Anders Entscheidung sehr viel interessanter.

[Kwengie]

Janus198 wrote...

The_Loki wrote...
Sebastian hat genervt wie sonstwas, da stimme ich zu..

Das mag sein. Also mit dem Charakter. Aber er hat das Spiel doch bereichert.
Ohne ihn wäre der Verlust von Elthina wohl weniger dramatisch, weil man sie weniger gut kennt.
Außerdem macht die Anders Entscheidung sehr viel interessanter.

find ich nicht, 
wenn dieser vorsätzlich wieder aus dem Spiel wieder herausgeschnitten worden ist, um diesen Sebastian als zusätzllichen DLC zu verkaufen.
Ich stelle nochmals die Frage, wie wäre das mit der "Kriche in die Luft sprengen" abgelaufen, wenn dieser Typ nicht in meiner Gruppe gewesen wäre? Er war aber Bestandteil dieser Gruppe und war sozusagen ein Pflichtmitglied.
Das ist schon ein Indiz für mich, daß Sebastian aus dem Spiel geschnitten worden ist.

[Janus198]

Kwengie wrote...
Außerdem ist der Sebastian-DLC kein richtiger DLC, weil er gleichzeit mit der Veröffentlichung des Hauptspielt herausgegeben worden ist, so wie dieser Shale-DLC.
Diese DLCs sind nur aus dem fertigen Spiel wieder herausgeschnitten worden, um nochmals zusätzlich Asche zu machen und das find ich gesagt, eine Schweinerei.

Ich würde dir empfehlen Forst1999 Kommentar nochmal zu lesen.

Wie hätte das mit der Kirche ausgesehen,
wenn ich den Sebastian-DLC nicht gehabt hätte?

Er wäre halt nicht dabei. Ganz einfach.

Ich meine, der mußte ja unbedingt in meiner Gruppe sein, also war der Sebastian ein Bestandteil des Spiels und Bioware hat uns veräppelt.

Nein, das läuft ohne ihn ab und das weit weniger dramatisch. Niemand außer Sebastian interessiert was mit Anders wird.

Modificata da Janus198, 14 agosto 2012 - 05:37 .

[Kwengie]

Nein, das läuft ohne ihn ab und das weit weniger dramatisch. Niemand außer Sebastian interessiert was mit Anders wird. 

sehr merkwürdig, denn dann haben wir zwei unterschiedliche Exemplare des Spiels. Also bei mir war er Pflichtmitglied und den konnte ich nicht abwählen.


aber wieso kommt Bioware zu der Äußerung, daß die Fans sogenannte "Day One-DLCs" haben wollen?
... für mich ist das sehr kurios und mir ist nicht bewußt, daß Bioware bezüglich dessen eine Umfrage gestartet hat, an der ich beteiligt gewesen war.
Von daher ist diese Schutzbehauptung völlig aus der Luft gegriffen.

Modificata da Kwengie, 14 agosto 2012 - 05:40 .