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I'm trying to tell you something Bioware, but you aren't listening.


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174 réponses à ce sujet

#151
Nameterror

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Asylixz wrote...

Was ich eigentlich mit meinem Post ausdrücken will ist, das auf langer Sicht Hirnlose Ego-Shooter oder viel zu leichte Spiele nicht funktionieren können, das kann ich einfach nicht glauben. Nachdem fünfzehnten Call of Duty oder dem fünften World of Warcraft-Addon muss doch mal die Luft raus sein, das tut sich doch kein Mensch mehr freiwillig an.


Das würde ich so nicht unterschreiben. Ich spiele Egoshooter seit "Doom", also seit gut 20 Jahren und bislang habe ich das Geballer nicht über. Es kommt immer darauf an, wie es verpackt wird. 08/15-Murks wie Call of Mutti 72 mit seinen Schlauchlevels und endlosen Skriptsequenzen finde ich in der Tat langweilig. Aber erst kürzlich habe ich das wunderbar oldschoolmässige und ansprechend harte "Hard Reset" beendet und das macht in der Tat jede Menge Laune.

Das Problem ist doch eher, dass Publisher wie  €A oder Blizzard/Activision es schon längst verlernt haben, auf ihre Kundschaft, sprich die Spieler, zu hören, mehr an kurzfristigen Gewinnen interessiert sind und sich ansonsten wahrscheinlich intern schon so verzettelt haben, dass man da auch nicht mehr rauskommt.

€A zum Beispiel hat verkündet, dass man mindestens 5 Millionen Einheiten von "Dead Space 3" verkaufen müsse, ansonsten würde das Franchise eingestampft. Verstehen muss man das nicht, denn eigentlich sollte DS 3 recht preiswert zu produzieren sein. Die Engine ist eine Eigenentwicklung, es fallen also keine Lizenzkosten an, das Team ist mit der Reihe und dem Handwerkszeug vertraut, also sollte man hier recht günstig ein gutes Spiel produzieren können. Das man das nicht kann heisst meiner Meinung nach entweder, dass man...

A) ganz ganz miese interne Produktionsbedingungen geschaffen hat
B) Verluste an anderer Stelle ausgleichen muss
C) es sich um eine Kombi von A und B handelt.

Und schaut man sich das neue "Sim City" an, lässt sich auch nur Böses ahnen. Man hat schon fast den Eindruck, dass man hier gnaz gezielt ignoriert, was die Spieler sich wünschen und auch bewährte und beliebte Spielmechanismen zu Gunsten von "Innovation" fröhlich grinsend einstampft.

Ich ziehe daraus sehr wohl meine Konsequenzen, Spiele von €A werden einfach nicht mehr gekauft. Origin war da nur der kleine Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte, ich hatte die miese Qualität der Spiele, nicht stattfindenden Support und die Komplette Ignoranz in punkto Kundenwünsche und -rechte schon lange satt. Dabei tut es mir wirklich sehr sehr um Bioware leid, bis "DA 2" besitze ich jedes ihrer Spiele im Original und liebe jedes einzelne davon. Das ändert aber nichts daran, dass Bioware inzwischen von €A zu Grunde geritten wurde und wohl den Weg vieler Studios gehen wird, die €A sich dereinst so alle unter den Nagel gerissen hat.

DA 2 und Mass Effekt 3 sind da die besten Beispiele. Da hat man ein Franchise mit einer treuen Fanbase und ignoriert so ziemlich alles, was diese sich wünscht. Das man dabei zwar im Moment vielleicht Gewinn macht, aber letztlich mittel- und langfristig Kunden verloren hat, ist zu begreifen man anscheinend gar nicht mehr in der Lage. Dass man dann irgendwann ein paar lahme Videos nachschiebt ist mir persönlich herzlich egal, das Kind lag da schon lange im Brunnen. Zudem ändern diese nichts daran, dass das Ende unglaublicher Murks ist und dafür gesorgt hat, dass ich es noch nicht einmal mehr übers Herz bringe, ME 1/2 zu spielen. Wozu auch, alles was ich hier mache ist ja ohnehin für die Katz. Alle gehen hopps, die galaktische Zivilisation war einmal, alles war umsonst, hurra.

Dass es auch anders geht, dass man Spiele entwickeln kann, die Herz und Seele haben, technisch mehr oder weniger ausgereift sind und man dabei sogar noch auf Kundenwünsche einzugehen vermag, beweisen Spiele wie "The Witcher 2".

Klar, eine Menge Spieler werden es nie lernen und weiterhin gehypten Ramsch kaufen wie geschnitten Brot. Inzwischen gibt es aber Gott sei Dank auch genug Leute, die ein wenig dazugelernt haben, sich nicht mehr so schnell in die Pfanne hauen lassen und die großen Publisher mit Verachtung strafen.

Und gerade heutzutage gibt es je genügend Spiele, die deinen Ansprüchen gerecht werden, liebe(r?) Asylixz. Die Indieszene boomt und es lassen sich mehr Spiele mit Herz finden denn je. Ich habe zum Beispiel gerade "Bastion" in der Mache. Zugegeben, rein technisch kann es sich nicht mit einem AAA-Titel messen, was Story Erzählweise und großes Gefühlskino angeht ist es aber manch teurem Titel um Meilen voraus.

Modifié par Nameterror, 22 août 2012 - 08:40 .


#152
Pain87

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Codebreaker819 wrote...


Das wäre ein genialer Storydreher mit dem uns der Regisseur da überrascht und durch geschickte Promoarbeit zuvor erst auf eine falsche Fährte schicken konnte um somit die Überraschung noch größer zu machen.



Im Ernst, was ist den so genial wenn du urplötzlich einen Charakter einführst, der nie zuvor Erwähnung hatte und dem man garnicht auf die Fährte kommen konnte, weil er absolut null erwähnung hatte? Und diese kurze billige Erklärung der Protheaner VI schließe ich da mal aus, von wegen "Herr des Musters".
Was wäre also genial daran wenn bei Harry Potter plötzlich Parry Hotter auftaucht, der der wahre Bösewicht ist und man nie im Film von gehört hat oder es auch nur einen Hinweis gab?
Oder wenn in den Star Wars Filmen nicht der Imperator der Bigboss wäre, sondern Darth GuckindieLuft, den man nie gesehen oder von dem man nie was gehört hat?
MAN FÜHRT keine wichtigen Figuren kurz vorm Kassenschluss ein, das ist sowas von bekloppt und hat nichts mit Genialität zu tun....jeder "Nap" kann so seine Geschichte kurz vor Ende drehen und wenden, indem er Figuren erscheinen lässt, die man vorher nie gesehen oder von denen man gehört hat.

#153
Codebreaker819

Codebreaker819
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gibt einfach die möglichkeit die bestehenden Perspektiven aufzubrechen und völlig neue einzufügen.

#154
Pain87

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Jaja.....das thema hatten wir nun schon oft genug...*übliches Gerede* Kaum ein vernünftiger Autor führt 5 Minuten vor Schluss sowas ein, blah blah*mal ganz platt ausdrück*

Modifié par Pain87, 22 août 2012 - 09:34 .


#155
Codebreaker819

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wenn man es richtig anstellt ist es ein genialer coup.

#156
halja27

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ja genau *wenn* ist das zauberwort..offensichtlich ist es bw ja mit kiddo nicht so ganz gelungen

#157
Winznator

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Wen die Einführungs eines Deus Ex: Machinas, also die einführung eines Charackters am Ende, der alles auflöst, so genial ist. Nenn du Code doch mal ein paar Beispiele an Büchern und Filmen die dies genutzt haben und Weltberühmt wurden.

#158
Codebreaker819

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Doctor Who

#159
Guest_Jack Baur_*

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Codebreaker819 wrote...

Doctor Who

Ach komm, das meinst du nicht ernst?

#160
roedrixoenhc

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eure argumente sind also "das macht man nicht 5 min vorm schluss"

sehr gelunge und ausgereifte argumente! *clap*

ME is bioware`s geschichte nicht eure! die können damit machen was sie wollen und wenn sie das gut finden dann ist es einfach so.

#161
Pain87

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Im Ernst, Doctor Who....(ich kenn das nur aus hörensagen)....aber ist diese Serie nicht auf extrem bekloppte(im guten Sinne) und seltsame Storys ausgelegt? Von Anfang an?

Modifié par Pain87, 23 août 2012 - 01:05 .


#162
Aliens Crew

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roedrixoenhc wrote...

eure argumente sind also "das macht man nicht 5 min vorm schluss"

sehr gelunge und ausgereifte argumente! *clap*

ME is bioware`s geschichte nicht eure! die können damit machen was sie wollen und wenn sie das gut finden dann ist es einfach so.



Wenn sie aber weiterhin unser Geld haben möchten, dann sollte es ihnen eben nicht egal sein, was wir von "ihren" Geschichten halten.

Und die Argumente sind ausgereifter als die Aussage "die können mit ihrer Story machen, was sie wollen". Deus Ex Machina ist eben schlechtes Storywriting und zeigt nur, dass das Ganze nicht richtig durchdacht worden ist.

#163
Codebreaker819

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Pain87 wrote...

Im Ernst, Doctor Who....(ich kenn das nur aus hörensagen)....aber ist diese Serie nicht auf extrem bekloppte(im guten Sinne) und seltsame Storys ausgelegt? Von Anfang an?


Die Story ist in den einzelnen Episoden meist etwas konfus oder seltsamwirkend. Aber immer 100% Genial und unterhaltsam. 

#164
MikeFrost

MikeFrost
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roedrixoenhc wrote...

@ mike

du und sachlich!? belüg dich doch nicht selbst!

Ich möchte Dich nochmals darum bitten, auf Deinen Stil zu achten!

#165
Pain87

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Codebreaker819 wrote...

Pain87 wrote...

Im Ernst, Doctor Who....(ich kenn das nur aus hörensagen)....aber ist diese Serie nicht auf extrem bekloppte(im guten Sinne) und seltsame Storys ausgelegt? Von Anfang an?


Die Story ist in den einzelnen Episoden meist etwas konfus oder seltsamwirkend. Aber immer 100% Genial und unterhaltsam. 


Ja das ist es ja Code, die Story ist darauf ausgelegt, das sie seltsam und konfus ist, das ist es was diesen Doctor who ausmacht......ich glaub ich hab sogar mal ne Folge gesehen....da ist er mit ner Telefonzelle durch die Zeit gereist, oder so.

#166
MikeFrost

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Liebe Mit-Foristen!

Was mir hier zunehmend auffällt, ist, daß es einige Mit-Diskutanten gibt, die leider immer wieder in Beleidigungen und Provokationen verfallen.

Es wirkt so, als sollte die Gruppe von Fans, die auch nach dem EC immer noch nicht mit dem Ende von Mass Effect 3 zufrieden ist, zumindest sprachlich diskreditiert und in ihrer kritischen Diskussion durch Querschüsse torpediert werden. 
Ich wünsche den "Wir finden das Ende gut!"-Fans viel Erfolg mit ihren Unterforen:kissing:, und bitte gleichzeitig darum, zu akzeptieren, daß es auch die gegenteilige Meinung gibt, die genau so "richtig" ist wie die eigene Meinung.

Wir haben eine andere Perspektive. Und diese hat das gleiche Recht existent zu sein, wie eure.

Ich bitte darum, in Zukunft auf Beleidigungen, Provokationen und Unterstellungen  zu verzichten!

#167
Pain87

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MIke, diese roeddings kannste vergessen....les mal nach was er im nichtmögenthread so als letzts abgelassen hat, für mich ist das einfach nur eiN troll der sinnlos gegen die Nichtmöger schießt.

#168
Codebreaker819

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das ist keine Telefonzelle sondern die TARDIS ein Raumschiff/Lebewesen auf mehreren Dimensionsebenen die nur wie eine Telefonzelle von außen aussieht weil der Chameleonschaltkreis defekt ist.

#169
Pain87

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Jaja^Auf jedenfall Code....Doctor Who sit eben auf dieses verdrehte, seltsame ausgelegt....da wunderts einen nicht wenn die abgedrehtesten, völlig aus dem Zusammenhang gerissenen Sachen passieren....daher finde ich, zieht der Docotr Who Vergleich nicht.

#170
Codebreaker819

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finde schon das er passend ist denn alle Folgen stellen zwar eine eigene Einheit dar aber alles dreht sich immer in gewisser weise um den Storyarc.

#171
MikeFrost

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Kleiner Exkurs:

KEIN Unternehmen kann dauerhaft machen, "was es will", wenn es in Zukunft weiter (zunehmende!) Verkäufe erzielen will.
Im Gegenteil: Nur die Unternehmen, die langfristig an den sich beständig ändernden Kundenwünschen orientiert sind, können dauerhaft überleben.
Deshalb geht es z.B. Nokia so schlecht und Apple so gut.

Es ist ein schlechter Rat, wenn man einem Unternehmen sinngemäß sagt: "Macht einfach euer Ding und schert euch nicht um die Kritiker".

Es ist in unserer Marktwirtschaft NICHT unverschämt und auch nicht absurd, wenn KUNDEN sich spezielle Eigenschaften ihres Produkts wünschen. Es gibt keine "No-Go´s" in Bezug auf Kundenwünsche. Es gibt kein "der Kunde hat nicht das Recht" etc.

Es kommt allein darauf an, WIE VIELE Menschen sich eine bestimmte Eigenschaft eines Produktes wünschen. Sind es zu viele, wandern sie ab, wenn Sie ihre Wünsche bei einem anderen Unternehmen besser realisiert sehen.

Wenn es nur eine kleine Minderheit von Fans wäre, die absurde Anforderungen stellen, dann kann ein Unternehmen gerne darauf verzichten, sich daran zu orientieren.
WENN aber eine große Zahl an Kunden (die gleichen) Wünsche hat, dann wird es für ein Unternehmen kritisch, dies dauerhaft zu ignorieren.

Und ich persönlich würde mich freuen, wenn Bioware/ EA weiter gute Spiele auf den Markt bringen und uns z.B. mit DA3 vor Begeisterung wegfegen. Gerne!

Mass Effect 3-DLCs jedoch werde ich mir bis auf weiteres "schenken"...

#172
MikeFrost

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Pain87 wrote...

MIke, diese roeddings kannste vergessen....les mal nach was er im nichtmögenthread so als letzts abgelassen hat, für mich ist das einfach nur eiN troll der sinnlos gegen die Nichtmöger schießt.

Man bekommt jedenfalls diesen Eindruck. Vielleicht ist ja Ignorieren die beste Lösung...^_^

#173
Areadon

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Früher hiess es mal "der Kunde ist König". Zählt in einer Zeit der "künstlerischen Freiheit" einfach nicht mehr. Dann sollte man sich eben nicht wundern wenn Kunden ausbleiben. Ich spiele weder den MP noch werde ich mir irgendeinen dlc zu ME3 kaufen. So einfach ist das.

Und an die Leute gerichtet die das Ende gut finden: Schön für euch, aber lasst uns damit in Ruhe die wir es den letzten *** nennen.
Ich brauche keine Erklärung warum BW so genial das Ende hinbekommen hat von euch, denn das ist es nicht PUNKT

#174
roedrixoenhc

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@mike und pain

ihr könnt euch alles schön reden und verdrehen was ihr wollt!
und kann eure seite sehr wohl verstehen und nachvollziehen,
aber eure argumente sind nichts als schall und rauch!

ihr kommt immer wieder mit gleichen daher nur anders verpackt!
und dann unterstellen zu lassen man schießst sinnlos gegen die
nicht möger is auch etwas abstrakt!

zumal ichs ja vorhin auch auf normalen wege versucht habe, etliche male
nur wenn man sich absichtlich dumm und begriffstutzig stellt
dann muss man sich halt einer klareren sprache bedienen!

noch dazu lasst ihr im umkehrschluss kein argument, nix gelten
aber hauptsache über code mich und bw/ea herziehen.

fasst euch mal an die eigene nase, bevor ihr mit eurer offesichtlichen unwissenheit
propaganda verbreitet!

Modifié par roedrixoenhc, 23 août 2012 - 11:10 .


#175
MikeFrost

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roedrixoenhc wrote...

@mike und pain

ihr könnt euch alles schön reden und verdrehen was ihr wollt!
und kann eure seite sehr wohl verstehen und nachvollziehen,
aber eure argumente sind nichts als schall und rauch!

ihr kommt immer wieder mit gleichen daher nur anders verpackt!
und dann unterstellen zu lassen man schießst sinnlos gegen die
nicht möger is auch etwas abstrakt!

zumal ichs ja vorhin auch auf normalen wege versucht habe, etliche male
nur wenn man sich absichtlich dumm und begriffstutzig stellt
dann muss man sich halt einer klareren sprache bedienen!

noch dazu lasst ihr im umkehrschluss kein argument, nix gelten
aber hauptsache über code mich und bw/ea herziehen.

fasst euch mal an die eigene nase, bevor ihr mit eurer offesichtlichen unwissenheit
propaganda verbreitet!


Dieser "Stil" spricht für sich selbst und ist exemplarisch.

Daher dazu kein weiterer Kommentar.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Vergnügen beim fairen Austausch mit anderen Foristen (und in Deinem eigenen vor kurzem gegründeten Unterforum)!