56 réponses à ce sujet

[Winznator]

Codebreaker819 wrote...

Das F2p Modell ist bei einem MMO das wohl fairste was es gibt. Jeder bekommt das Hauptspiel und wer gerne mehr Contet will der kauft sich das gibt aber nur soviel aus wie er selber gerne möchte.

Ok dan sag mir mal was am folgenden Beispiel fair ist.

Hans Dieter kauft sich für 5€ im Shop die Legendäre Axt des Itemshopers und hat es somit im PvE und PvP weit einfacher als Klaus Müller, welcher nur die Legendäre Axt des Normalspielers besitzt, wofür er mehrer Spielstunden investiert hat. Damit Klaus Müller nun Chancen hat hinterherzukommen, müsste er sich die selbe Axt für 5€ kaufen oder er nimmt gleich etwas besseres für 10€.

Mir ist klar das soetwas Krasses bei MMO Spielen nun eigentlich nichtmehr abspielen sollten. Aber Free2Play Spiele bauen halt auch auf den Neid und den Frust der Spieler auf. Sei es nur, das der eine schneller levelt als der andere oder mehr Items haben kann. Selbst Items welche Irrwitzige Preis haben werden gekauft, was man ganz gut am Blizzards WoW Pet Itemshop sehen kann.

http://us.blizzard.c....xml?f=c:5,c:33

Modifié par Winznator, 19 août 2012 - 03:56 .

[Codebreaker819]

Tja wer sich von solch einem niederen Gefühl wie Neid leiten lässt der ist selber schuld.

[Jeyops]

Codebreaker819 wrote...

Das F2p Modell ist bei einem MMO das wohl fairste was es gibt. Jeder bekommt das Hauptspiel und wer gerne mehr Contet will der kauft sich das gibt aber nur soviel aus wie er selber gerne möchte.

Eldar Scrolls zeigt sich ja im übrigen nicht durch echtzeitkämpfe oder First Person aus sondern einfach an dieser genialen Atmosphäre und der einzigartigen Welt von Tamriel mit all den Geheimnissen die es zu endecken gibt.

DAs kommt ganz darauf an wie ausgeartet das f2p Modell ist bei verdammt vielen Spielen heißt es nunmal pay2win da man als nicht "Premium" nicht weiter kommt, ob das nun daran liegt das die normalen Items einfach mal so gar nichts bringen oder gar das meiner Meinung nach dreisteste eine Levelgrenze für Nicht-Premium Spieler setzen sodass diese blechen müssen um das Maximallevel zu erreichen.
Wenn ME ein MMORPG wird werde ich es mir evtl. anschauen aber vermutlich wars das dann mit ME

[cashmoney105]

Finde auch das man ME und SW nicht vergleichen kann. Wenn ME einen guten Film hätte, der das Spiel oder die Zeit davor erzählt, hätte man bestimmt mehr Community und mehr Gesprächsstoff. Außerdem kann man Sith und Reaper nicht vergleichen: Reaper tauchen auf, machen alles hochentwickelte platt ohne dabei wirklich in Bedrängnis zu raten und hauen wieder ab.

Finde aber man sollte das nächste Spiel, also das Hauptspiel, nicht den Strategieableger, um eine Galaxie oder so erweitern. Eine Story in der sich zwei Galaxien bekriegen oder eine Rasse die andere Galaxie versklavt hat und man versucht zu helfen oder sowas in der Art.

[Bansaiben]

Codebreaker819 wrote...

Tja wer sich von solch einem niederen Gefühl wie Neid leiten lässt der ist selber schuld.

Fakt ist aber leider auch, dass F2P aus seiner Natur heraus auf Neid als Geschäftsmodell setzen muss.
Wenn ich den anderen nicht um seine Premium-Ausrüstung beneide, dann verdient der Entwickler/Publisher auch kein Geld mehr damit. Also muss der Entwickler möglichst subtil in dem Spiel Vorraussetzungen für florierenden Neid schaffen. Und das jede Woche, jeden Monat, jedes Jahr.
Ich finde das irgendwie widerlich.

Modifié par Bansaiben, 19 août 2012 - 04:52 .

[Codebreaker819]

@Jeyops

Als Vorbild für ein gerechtes F2P Modell sollte Runes of Magic genommen werden. Jeder kann dort alles erreichen und haben, was allerdings dauert. Wer keine Geduld hat der kann sich die spezielle Ingame Währung Diamenten für Echtgeld hohlen oder man kauft ingame Diamanten mit Spielgold ( begrenzte Menge pro Tag). Ich finde nicht das F2P Titel auf Neid setzen sondern viel eher auf Ungedult der Spieler.

[Winznator]

Um mal eine Kolume von Gamestar über den Free2Play Trend zu zitieren:

[Qoute]
[...]
Free2Play-Titel müssen nicht darauf ausgelegt sein, Spaß zu machen. Sie müssen darauf ausgelegt sein, ihren Spielern das Geld aus der Tasche zu ziehen.
[...]
Spieldesign im Free2Play-Zeitalter dreht sich nicht mehr um abstrakten »Spaß«, es dreht sich um Wissenschaft. Und es dreht sich oft genug darum, dass Gratisspiele ab einem bestimmten Punkt so zäh oder langweilig werden, dass man ohne Bezahlung nur noch alle paar Ewigkeiteneinen Glücksmoment genießen darf.
[...]
[/qoute]

http://www.gamestar...._free2play.html

Wen dir Code sowas spaß macht und du gut findest, das Spiele nicht mehr mit dem Ziel Spaß zu machen, sondern mit den Ziel den Spielern das Geld zu nehmen, programmiert und entwickelt werden, soll es mir recht sein.
Mir geht der spaß ja bei den meisten Free2Play Titel meistens in einer Woche flöten, das einzige Free2Play Spiel das es je bei mir geschaft hat über Jahre zu begeistern ist Team Fortress 2.
Mal davon abgesehen, wirkt miterweile fast jedes MMOrpg für mich gleich, sobald die Quest kommt: "Hole 10 dies und Töte 30 mal das dort drüben."  Und schon hab ich das Gefühl, als hätte ich das Spiel schon einen Monat intus und es hätt sich bisher nur das Setting gewechselt.
Daher würde ich ein Mass Effect MMO, sicherlich mal anschauen, vieleicht mal anspielen, aber danach heist es: Tschüss und auf nimmer wiedersehen Mass Effect.

Modifié par Winznator, 19 août 2012 - 11:09 .

[Codebreaker819]

@Winz

Das die Spiele nur Geld scheffeln sollen aber keinen spass mehr machen ist die subjektive Ansicht des Kolumnen autors aber kein Fakt.

Wenn ein Spiel keinen Spass macht so wird es auch keine Umsätze erzeugen können. Daher ist das oberste Gebot dass das Spiel einen unterhält.

[cashmoney105]

Gut gut, da wir jetzt über F2p MMO ausgiebig diskutiert haben, was ich eigentlich nicht vorhatte, können wir ja vielleicht zurück zu meinen Vorschlägen kommen, wenn es euch nicht stört.

Also, was würdet ihr von einem Strategieableger halten und wo und wie sollte der Nachfolger von ME3 angesiedelt sein?

[Codebreaker819]

Um jegliche Streiterein wegen eines Ende was Canon ist auszuschließen würd ich die Erreignisse jedenfalls for Me3 ansiedeln.

Strategie ist natürlich intersant aber soll dieser Titel dann mehr Fokus auf den reinen Kampf legen (dann wär es zur Zeit der Reaperinvasion geeignet) oder auch aufbau elemente wie in Age of Empires vorhanden?

[cashmoney105]

Man könnte auch ein Strategiespiel entwickeln, das kurz vor dem Erstkontaktkrieg startet und man sich mit der Zeit zur Reaperinvasion und danach durchkämpft. Eine einzelne Story nach der Reaperinvasion mit neuen Gegnern und Intriegen wäre auch gut. Oder eine Story die parralel zu ME 1-3 spielt, wo Shepards Entscheidungen aber nicht unbedingt eine Rolle spielen müssten.

[Codebreaker819]

Das problem was sich zeitlich spielt ist das man kaum einen krieg mit neuen Gegner in der Handlung von ME1 bis ME3 zwischenschieben kann. Da ist kaum Platz. Vor ME1 bietet sich nur der Erstkontaktkrieg an der allerdings recht kurz ist. Menschen als Hauptfaktor muss allerdings als Vorraussetzung vorhanden sein weil reine Alienrassen verkaufen sich schlechter. Würde zwar ME Nerds nichts ausmachen aber für Neukunden wäre es problematisch. Nach ME3 ist eine Handlung ausgeschlossen weil sich BW auf ein Canon Ende festlegen müsste aber um Fans nicht zu verprellen das kaum tun wird.

einzig plausibles Szenario was sich für mich ergibt ist ein Konflikt mit den Terminus Systemen.

[NasChoka]

GeneralMoskvin wrote...

Codebreaker819 wrote...

Ein Free to Play MMO würde sich auch noch ganz gut anbieten.

Nein. Einfach und ergreifend Nein.

Genau das habe ich auch gedacht. Braucht die Welt wirklich noch mehr f2p-mmos? Es gibt 1000 davon und alle sind irgendwie gleich  Das gleiche trifft übrigens auch auf CSI-artige Serien zu...Aber ich schweife ab


Eine !gute! Story für ein Mass Effect 4 zu finden wäre eine Herausforderung . Es bleibt eigentlich nur eine Story parallel zu den 3 spielen oder davor zu machen. Was kann man da nehmen? Aria spielen wie sie auf Omega ankommt? Saren oder illusive als jüngere Version? Ein Vorfahre von shep oder einen Klon? Vielleicht fällt ja den bw Leuten was originelles ein

[Codebreaker819]

als Szenario würde für ein RPG/Action auch der Erstkontaktkrieg in frage kommen.

[Nuranin]

hm ich glaube ein gutes Szenario zu finden ist am schwierigsten...der Erstkontaktkrieg würde zwar wunderbar vom Format passen (Turianer als Gegner die anders als die Reaper direkt bekämpft werden können) und würde sich vermutlich sowohl für MMO oder auch als Strategiespiel oder halt RPG eignen. Das fundermentale Problem ist nur:

Der Krieg hat keine Legitimierung (was bei "realistischen" Kriegen eig immer so ist) weil der Feind - die Turianer - nicht "böse" sind (sondern alles gewissermaßen soweit ich mich erinnern kann auf nem Missverständniss beruht).
Auußerdem endet der Krieg mit Frieden und der Aufnahme der Menschen in die galaktische Gesellschaft.
Da stellt sich die Frage wer möchte in einem überflüssigem Krieg Turianer abknallen die nacher in ME3 so ziemlich die wertvollsten verbündeten gegen die Reaper sind?

ok es stimmt, dass seh interessant wäre wenn Bioware dann im Rahmen des Krieges zeigen würde welche krassen Folgen Rassismus/Propaganda & Co haben können (was sich ja bei einem solchen Spiel wirklich anbieten würde) aber ich denke die Motivation würde einfach fehlen.

[Codebreaker819]

auch ein "geheimer Krieg" gegen eine Terroristengruppe aus den Terminussystem angelegt in der Zeit wo Shep in Lazarus beschäftigt ist gäbe noch potential her.

[Nihilismus]

Nur wenn Blasto der Protagonist ist!

[cashmoney105]

Meine 3 5-Minuten-Terrine-Ideen wären ja:

1. Cerberus richtig platt machen: Weil ich nicht glaube das die einfach so untergehen. Wie es der Unbekannte gesagt hat: Cerberus ist eine Idee.

2. Man könnte auch die Idee von Mass Effect umdrehen und je nachdem was man für ein Ende gewählt hat die Story weiterführen z.B. könnte man ja nach dem Destroyende versuchen Shepard zu finden oder ihn irgendwie zu heilen oder sowas. Das ist aber schon sehr schwierig und würde ein verdammt großer Aufwand sein.

3. Kann man die nächste Geschichte wegen den Enden nicht im nächsten Zyklus ansiedeln, sondern erst im übernächsten. Also wieder zigtausend Jahre später. Nach ein paar hundert Jahren würde sogar noch die Möglichkeit bestehen Liara zu treffen, da Asari ja verdammt lange Leben

Man müsste sich wirklich was einfallen lassen. Ein Spiel in dem man den Erstkontaktkrieg erlebt wäre vielleicht ein wenig kurz und gegen die Terminussysteme auch.

Modifié par cashmoney105, 20 août 2012 - 09:33 .

[Codebreaker819]

anderes Szenario

Ein Erkundundsteam öffnet ein inaktives Massenportal und trifft eine raumfahrende Zivilisation sie sofort den Krieg eröffnet. Um allerdings keine Panik in der Bevölkerung aufkommen zu lassen da der Geth angriff auf die Citadel erst kürzlich war wird dieser Konflikt geheim gehalten und vorallem Spectre Einheiten nehmen sich dem Gegner an.

[Nils Jaksties]

lol, Jack, Rachni Wars II klingt gut*g*

[Eariel101]

Was sich vielleicht anbieten würde wäre ein Sequel aus der Sicht der Batarianer. Also die Entwicklung vom Citadelvolk hin zum verstoßenen Schurkenstaat und so weiter. Ich denke da könnte es durchaus interessanten Stoff für ein Spiel geben.

Andere Möglichkeit, man fängt im ME-Universum noch vor den Protheanern an. Ansetzen könnte man hier bei der Kluft von Klendagon, dem einschlag aus dem riesigen Massenbeschleuniger den der Unbekannte in ME2 findet und auch den Reaper. Da könnte das Spiel unbelastet von allem, mit neuen Völkern und doch bekanntem Universum starten. Allerdings wären dann Menschen irgendwie außen vor und man hätte nur außerirdische Völker. Keine Ahnung ob das ankommen würde.

[cashmoney105]

Es gäbe dann ja immer noch die Möglichkeit eine Rasse ins Spiel zu bringen die den Menschen gar nicht mal so unähnlich ist. Das wäre wohl eher nicht so das Problem. Problem wäre aber, wenn man das Spiel vorher ansiedelt, dass man ein EINZIGES Ende hat. Man kennt ja größten Teils den weiteren Verlauf der Geschichte. Kann aber sein das es eine Tragikstory wird, in der man vergeblich versucht die Reaper aufzuhalten

Wie gesagt, es wäre schon besser ein paar Zyklen nach ME 3 weiterzumachen. Vielleicht sind sie in eine neue Galaxie vorgestoßen? Ein Universum ist RIESIG und das nicht auszunutzen wäre schon ein wenig enttäuschend. Die Frage ist ob Bioware es schaffen kann das Spiel je nachdem welches Ende man gewählt hat, weiterzuführen.

[Eariel101]

Na ja gut zwangsläufig haben sie den Zyklus nicht durchbrochen, wohl wahr, daraus machen läßt sich doch was weil man ja im Prinzip sonst nichts an Hintergrund hat. Aber ja, so recht bedacht hab ich es nicht das die gegen die Reaper net bestehen.

Aber wie gesagt, man könnte auch bei den Batarianern ansetzen, und auch bei jedem anderen Volk welches im Kontakt mit Menschen steht. Muß sich ja nicht gleich Hauptsächlich um die Reaper und dem Kampf gegen sie drehen nur weil es bei Shep darum geht. Wie du schon sagst, das Universum ist riesig und hat genug Raum auch für andere Heldengeschichten ;-).

[Nuranin]

ich denke, dass ein Prequel vermutlich aus der Sicht eines Menschen gespielt wird (was den Zeitrahmen ja ganz dramatisch eingrenzt) und das aus den gleichen Gründen warum man am Anfang von ME1 "nur" Name, Geschlecht, Aussehen und Herkunft anpassen kann aber NICHT das Shepard einer anderen Rasse angehört (was ja bei Rollenspielen schon fast üblich ist siehe SwKOTOR, Skyrim...) und das hat folgende Gründe (meiner Ansicht nach):

1. es würde die komplette Geschichte um die Menschen als Neuankömmlinge verloren gehen und genauso die damit verbundenen Vorurteile (beider "Seiten")

2. man könnte sich als "Alien" aus der Verantwortung für Cerberus ziehen (so dämlich es klingt aber man hat als Mensch ja gewissermaßen Verantwortung für Cerberus als promensch Organisation)und sehr schnell selbst dem Vorurteil folgen, dass alle Menschen im ME Universum Rassisten sind

3. und der Hauptgrund:
WIR SIND SHEPARD - wir wissen zu jedem Zeitpunkt (wenn wir nicht gespoilert worden sind) soviel wie Shepard auch und vorallem weil er ein Mensch ist. Wir lernen mit ihm über Initiationsritus der Kroganer, erfahren von Tali (und anderen) das Quarianer eine Pilgerreise machen (und nicht Dreschschlunde vermöbeln^^) und vieles mehr.
Es stimmt, dass wir durch den Kodex viele Sachen erfahren die Shepard schon weiß aber eigentlich alle anderen Sachen lernen wir mit Shepard zu sammen (wir wissen immer soviel wie er oder sie).

Dieser Gleichstand des Wissens würde aber verloren gehen, würde der Protagonist des nächsten Spieles ein "Alien" sein (irgendwie ist das Wort "Alien" hier schon fast diskriminierend oder?), denn als zB Batarianer weiß man natürlich viel mehr über das Leben als Batarianer und deren Kultur als man als ahnungsloser Spieler wissen kann, was dann zu absurden Situationen führen kann in denen dann aufwendig erklärt wird was jeder Batarianer weiß (und der den man spielt ja eigentlich auch).
Einzige Möglichkeit um dieses Problem zu lösen wäre, dass das man seinen Charakter vom Kindesalter an spielt und man sich dann erst äußerst intensiv mit Batarianischer Kultur & Co auseinander setzen müsste (um ein Gleichstand des Wissens zu erreichen) BEVOR das eigentliche Spiel beginnt.
Man könnte natürlich auch einen Batarianer spielen der zB entführt wurde oder ein Weisenkind ist und so bis ins Erwachsenen Alter keine Ahnung von seinem Volk hat (und er sich somit streng genommen garnicht wie ein Batarianer verhält)

daher denke ich, dass höchstwarscheinlich man vermutlich einen Menschen spielen (so verlokend auch der Gedanke für mich ist einen Quarianer zu spielen^^).