561 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

denk einfach mal das es den Leviathen egal ist ob die Diener Synthetische bauen oder nicht. Der Tribut soll einfach fließen und wenn die Völker mit Synthetischen noch mehr Tribut leisten könnten dann ist es doch noch besser. Ob ein Verbot was gebracht hätte ist fraglich. Der SC war ja auch keine schlechte idee, man hätte ihm nur sagen sollen das er das Problem lösen aber nicht um jeden Preis.

Die Entwicklung der Reaper find ich jetzt nicht schlecht. In ME1 waren sie die dunkle bedrohung die alles Leben vernichten wollen. Mittlerweile sind sie mehr Opfer des Konflikts.

[Codebreaker819]

SC hat die Reaperlösung selbst entworfen das kann er ja schlecht wenn er nur begrenzt seinen Anweisungen folgt. Nach seiner Aussage hat er ja selber versucht weiterhin eine Lösung zu finden ist aber trotzdem immer gescheitert bisher. Darum erntet er ja auch weiterhin die Völker um mit dem Wissen somit irgendwann zur Lösung des Problems zu kommen.

Aus sicht der Leviathane ist ja jeder gut zu kontrollieren. Hat ja bei Shep auch keine 3 Sekunden gedauert. Und ich bezweifele das die Rachni in der Lage gewesen sein könnten eine Bedrohung für die Reaper darzustellen. Und im übrigen erklärt dass dann immernoch nicht was Leviathan für einen Nutzen hat wenn die Rachni die anderen Organischen angreift.

[halja27]

wieso fängt kiddo eigentlich bei der suche nach einer lösung nicht bei sich selbst an? immerhin hat es ja auch gegen seine schöpfer "rebelliert" oder?

[Jeyops]

halja27 wrote...

wieso fängt kiddo eigentlich bei der suche nach einer lösung nicht bei sich selbst an? immerhin hat es ja auch gegen seine schöpfer "rebelliert" oder?

SC wurde erschaffen um eine Lösung für das Problem zu finden und zwar um jeden Preis.
Leztenendes hat es ja auch eine Lösung gefunden, nicht unbedingt die perfekte, aber wenn Organische ausgelöscht werden können diese keine Synthetischen herstellen, also können auch keine gegen ihre Erschaffer rebellieren.
Er selbst rebelliert nicht in dem Sinne, er führt lediglich seinen "Auftrag" der ihm aufgetragen wurde aus.

[Aliens Crew]

Codebreaker819 wrote...

denk einfach mal das es den Leviathen egal ist ob die Diener Synthetische bauen oder nicht. Der Tribut soll einfach fließen und wenn die Völker mit Synthetischen noch mehr Tribut leisten könnten dann ist es doch noch besser. Ob ein Verbot was gebracht hätte ist fraglich. Der SC war ja auch keine schlechte idee, man hätte ihm nur sagen sollen das er das Problem lösen aber nicht um jeden Preis.

Die Entwicklung der Reaper find ich jetzt nicht schlecht. In ME1 waren sie die dunkle bedrohung die alles Leben vernichten wollen. Mittlerweile sind sie mehr Opfer des Konflikts.

Spätestens nach dem zweiten Aufstand, hätte es sie sicher interessiert. Und da sie Holokid gschaffen haben, war ja auch ein Interesse zu erkennen...nur ihr Lösungsansatz macht keinen Sinn. Anstatt eine KI zu erschaffen, um eine Lösung zu finden, wäre es schlauer gewesen die Entwicklung jedweder KIs im Keim zu ersticken. Und wenn sie wirklich absolute Kontrolle über ihre Diener hatten, dann wäre das auch ein Leichtes gewesen.

Und die Reaper wirken nicht wie Opfer, sondern eher wie Werkzeuge. Sie zeigen weder Reue noch Schuld für ihr tun, sondern befolgen blind ihre Befehle. Wie ein Schraubendreher oder eine Bohrmaschine.

[halja27]

na ja wenn man es genau nimmt hat er als nicht organisches lebewesen ja auch organisches leben zerstört..auch wenn er es als aufstieg tituliert..eine richtig "intelligente" künstliche intelligenz müsste diesen fehler aber als teil des problems erkennen oder etwa nicht? aber kiddo ist nunmal nicht sonderlich schlau..alles die schuld der leviathane ^^ schlampig programmiert

[Jeyops]

halja27 wrote...

na ja wenn man es genau nimmt hat er als nicht organisches lebewesen ja auch organisches leben zerstört..auch wenn er es als aufstieg tituliert..eine richtig "intelligente" künstliche intelligenz müsste diesen fehler aber als teil des problems erkennen oder etwa nicht? aber kiddo ist nunmal nicht sonderlich schlau..alles die schuld der leviathane ^^ schlampig programmiert

Wieso denn ?
Er hat das Problem gelöst, wenn Organische ausgelöscht werden, rebellieren Synthetische nichtmehr gegen sie, also hat er seine Arbeit getan.
Es war nie die Rede davon das er bei seiner Lösung das organische Leben bewahren soll, er solle lediglich solche Konflikte auf immer verhindern.

[Pain87]

Der eigentliche Kern ist doch......das es dieses Organisch vs Synthproblem gibt....weil die LEviathane,andere Rassen wie Dreck behandelt haben und die Dienerrassen sich nur durch Synths wehren konnten, weil Synths eben nicht einfach so zu kontrollieren waren nä?
So ähnlich war es ja auch in JArviks Zyklus, zumindest was Stellung angeht, Protheaner waren Imperialisten, wenn nicht noch schlimmer.
Aber eben Shepards Zyklus ist anderst, niemand wird als Diener oder dergleichen behandelt. Sicher sind "noch" nicht alle auf gleicher Augenhöhe....aber diese galaxie ist schon SEHR demokratisch.......daher sehe ich diese "fiktive" Gefahr, das eine rasse sich Synths schafft um gegen das "Hrrenvolk"(welches es in Sheps Zyklus nicht gibt) vorzugehen.

[Nihilismus]

Pain87 wrote...

Der eigentliche Kern ist doch......das es dieses Organisch vs Synthproblem gibt....weil die LEviathane,andere Rassen wie Dreck behandelt haben und die Dienerrassen sich nur durch Synths wehren konnten, weil Synths eben nicht einfach so zu kontrollieren waren nä?
So ähnlich war es ja auch in JArviks Zyklus, zumindest was Stellung angeht, Protheaner waren Imperialisten, wenn nicht noch schlimmer.
Aber eben Shepards Zyklus ist anderst, niemand wird als Diener oder dergleichen behandelt. Sicher sind "noch" nicht alle auf gleicher Augenhöhe....aber diese galaxie ist schon SEHR demokratisch.......daher sehe ich diese "fiktive" Gefahr, das eine rasse sich Synths schafft um gegen das "Hrrenvolk"(welches es in Sheps Zyklus nicht gibt) vorzugehen.

Es wird aber nie gesagt, dass die organischen Dienerrassen Synthetische erschaffen haben, um sich gegen die Leviathane zu wehren. Interessant ist der Ansatz aber schon...

[Nihilismus]

Nihilismus wrote...

roedrixoenhc wrote...

Aliens Crew wrote...

roedrixoenhc wrote...

Aliens Crew wrote...

@pain

Der SC hätte bei dieser Variante nicht einmal Teil des Plots sein müssen...dann wäre Harbinger der Big Boss gewesen (hätte mir auch wesentlich besser gefallen). Die Reaper hätten dann als Erntemaschinen der Leviathane fungieren können, die außer Kontrolle geraten sind. Da hätte man sicher was draus basteln können.

es ist bioware`s geschichte nicht eure... warum wollt ihr dauernd die geschichte nach eurem belieben umschreiben?

und mit dem dlc ist es noch mal eine spur schlüssiger geworden...

aber wie code schon geschrieben hat, wenn ihr das nicht sehen wollt dann bleibt ihr halt blind!

Was BioWare hier macht ist nichts weiter als Flickschusterei!

"Ihre" Story hast Du ja selbst gesehen. Sie steckte voller Logiklöcher und stellte kaum einen Spieler zufrieden. Und nun hauen sie nach und nach ein paar DLCs heraus, um die schlimmsten Löcher zu stopfen.

Aber das sehen Code und Du anscheinend nicht! Also, wer ist hier bitte schön blind?

ehm.. grade der dlc hat ja meine/unsere theorie bestätigt!

also ist es keine "flickschusterei" sondern einach nur die wahrheit... in dem fall zu gunsten von code und mir!
ob dir das gefällt oder nicht, ist nicht mein kaffee

Was für eine Theorie (keine Scherzfrage!)? Dass Synthetische Organische vernichten?

Roe, ich frage dich das nochmal, denn es ist wichtig für das Verständnis der Forendynamik.

[Nihilismus]

@Code

Nihilismus wrote...

Wo genau wird gesagt, dass der Catalyst Reaper erschafft, um neue Informationen zur Problemlösung zu erhalten?
Ich habe das so nicht mitbekommen... kann mich natürlich aber auch irren... sollte das aber zutreffen, verändert das die Motive der Reaper mir persönlich ein wenig zu massiv als das man extra zahlen müsste, um das zu erfahren -.-

Und Btw wo wird gesagt das die Sovereign in den Rachnikriegen mitgemischt hat? Die Informationen aus Brysons Labor deuten eher daraufhin, dass diese Leviathans Werk sind.

Ich frage es noch einmal, denn ich bin mir zu 100% sicher, dass das so im Hauptspiel nie gesagt wurde, und zu 99% bin ich mir sicher dass das nie so in Leviathan gesagt wurde. Es würde auch vollkommen das Spiel ändern! Mit oder ohne DLC würde dann wirklich einen gravierenden Unterschied machen! Aber, wie gesagt, ich bezweifle das sehr stark...

Btw: Sorry für den Dreifachpost

[halja27]

kiddo sagt doch selbst aus das synthetische wesen per definition ihre schöpfer überflügeln müssen..daraus ensteht chaos und zerstörung..und sich selbst nimmt es bei dieser gleichung aber hübsch raus,weil es nicht zu erkennen vermag(aufgrund seiner schlampigen programmierung oder was auch immer ) dass es doch genau dasselbe getan hat bzw immer noch macht..es hat seine schöpfer überflügelt und danach chaos und zerstörung gebracht...und wiederholt das nun stur alle 50.000 jahre..darauf wollte ich hinaus

[mccool78]

Nihilismus wrote...

Pain87 wrote...

Der eigentliche Kern ist doch......das es dieses Organisch vs Synthproblem gibt....weil die LEviathane,andere Rassen wie Dreck behandelt haben und die Dienerrassen sich nur durch Synths wehren konnten, weil Synths eben nicht einfach so zu kontrollieren waren nä?
So ähnlich war es ja auch in JArviks Zyklus, zumindest was Stellung angeht, Protheaner waren Imperialisten, wenn nicht noch schlimmer.
Aber eben Shepards Zyklus ist anderst, niemand wird als Diener oder dergleichen behandelt. Sicher sind "noch" nicht alle auf gleicher Augenhöhe....aber diese galaxie ist schon SEHR demokratisch.......daher sehe ich diese "fiktive" Gefahr, das eine rasse sich Synths schafft um gegen das "Hrrenvolk"(welches es in Sheps Zyklus nicht gibt) vorzugehen.

Es wird aber nie gesagt, dass die organischen Dienerrassen Synthetische erschaffen haben, um sich gegen die Leviathane zu wehren. Interessant ist der Ansatz aber schon...

Es ist aber ziemlich wahrscheinlich, dass Starbinger, wie Pain87 beschreibt, nur einen Haufen Sklavenaufstände gegen die Leviathans bzw. deren indoktrinierte Diener beobachtet hat, daraus seine fehlerhaften Schlüsse gezogen und seine absurde Lösung dafür erdacht hat. Übrigens wurde dabei nie alles organische Leben ausgelöscht?

Modifié par mccool78, 29 août 2012 - 05:23 .

[Codebreaker819]

mccool78 wrote...
Es ist aber ziemlich wahrscheinlich, dass Starbinger, wie Pain87 beschreibt, nur einen Haufen Sklavenaufstände gegen die Leviathans bzw. deren indoktrinierte Diener beobachtet hat, daraus seine fehlerhaften Schlüsse gezogen und seine absurde Lösung dafür erdacht hat. Übrigens wurde dabei nie alles organische Leben ausgelöscht?

reine Spekulation. Es wird lediglich gesagt das die Dienervölker Synthetische erschaffen haben. Wieso weshalb warum wird mit keiner Silbe erwähnt.

[Pain87]

Um was zu tun, mit diesen Synthetischen?

[Codebreaker819]

Nihilismus wrote...

@Code

Nihilismus wrote...

Wo genau wird gesagt, dass der Catalyst Reaper erschafft, um neue Informationen zur Problemlösung zu erhalten?
Ich habe das so nicht mitbekommen... kann mich natürlich aber auch irren... sollte das aber zutreffen, verändert das die Motive der Reaper mir persönlich ein wenig zu massiv als das man extra zahlen müsste, um das zu erfahren -.-

Ich frage es noch einmal, denn ich bin mir zu 100% sicher, dass das so im Hauptspiel nie gesagt wurde, und zu 99% bin ich mir sicher dass das nie so in Leviathan gesagt wurde. Es würde auch vollkommen das Spiel ändern! Mit oder ohne DLC würde dann wirklich einen gravierenden Unterschied machen! Aber, wie gesagt, ich bezweifle das sehr stark...

da das gespräch

er sagt dass das SC um eine Lösung zu finden Daten aus den Organischen Zivilisationen benötigt. Dazu hatte er eine Armee geschaffen um an diese zu gelangen, die galaxie wird also nach Informationen geerntet. Der optimale Weg um an die Informationen zu gelangen ist dann die Ernte der Organischen Völker. Diese Armee hat dann auch die Erste Ernte durchgezogen. Dieses Vorgehen wird solange andauern bis das Starchild die Antwort gefunden hat die es sucht. Das SC erntet also die Völker um antworten zu finden mit der die Lösung des ihm aufgetragenen Problems lösen kann. 

[Codebreaker819]

Pain87 wrote...

Um was zu tun, mit diesen Synthetischen?

um sie als Arbeitssklaven zu benutzen. genauso wie es die Quarianer getan haben.

[Pain87]

Will ich dazu was sagen?

[Codebreaker819]

ist das nicht Jacke wie Hose?

[Pain87]

Och nö, aber ich entscheide mich heute mal für "Kein Kommentar"

[Pain87]

Also hat Code wiedermal nur die Halbwahrheit gepostet?*ausgehend von Kianyas Post*