85 réponses à ce sujet

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

Mal offtopic: Da kann man nen nackten Mann oder ne nackte Frau erkennen?

Also ich nicht, es sei denn es handelt sich um einen Transvestiten. Ist er/Sie ein Transvestit?

@ Alien: Ehm nein ich hatte jetzt keine bestimmte Person im Kopf, es ist nur mein Bild von der Diskussion damals (Erscheinen ME2) wie Heute.

Modifié par Leovigild, 27 août 2012 - 01:54 .

[nidosch]

Leovigild wrote...

Codebreaker819 wrote...

Mal offtopic: Da kann man nen nackten Mann oder ne nackte Frau erkennen?
Also ich nicht, es sei denn es handelt sich um einen Transvestiten. Ist er/Sie ein Transvestit?

Heieiei, erkennst du denn Olivia Jones nicht?

Modifié par nidosch, 27 août 2012 - 03:14 .

[Yukiko]

ich dachte das ist Code ......so kann man sich irren

[Leovigild]

nidosch wrote...

Leovigild wrote...

Codebreaker819 wrote...

Mal offtopic: Da kann man nen nackten Mann oder ne nackte Frau erkennen?
Also ich nicht, es sei denn es handelt sich um einen Transvestiten. Ist er/Sie ein Transvestit?

Heieiei, erkennst du denn Olivia Jones nicht?

ah ok. Ne Olivia Jones war nach meiner Zeit. Ich kenn nur Lilo Wanders.

[Codebreaker819]

Yukiko wrote...

ich dachte das ist Code ......so kann man sich irren

Der war billig, ein bißchen mühe kannst du dir schon leisten.

[Yukiko]

Codebreaker819 wrote...

Yukiko wrote...

ich dachte das ist Code ......so kann man sich irren

Der war billig, ein bißchen mühe kannst du dir schon leisten.

für dich reichts noch 

[Codebreaker819]

Was passiert Yuk? Hast dein Topf voll Gold verloren und trollst deswegen nun hierherum?

[nidosch]

Yukiko wrote...

ich dachte das ist Code ......so kann man sich irren

Wie kannst du nur so gemein sein, das hat sie nun wirklich nicht verdient.

[Nihilismus]

Leovigild wrote...



Und ja, das Nachfolgerphänomen kenn ich, aber es hat nichts mit der Qualität eines Spiels zu tun.

Eariel:

Klar, keine Frage, jedes Spiel hat Schwächen (außer Deus Ex!), aber manche (nicht du!) tun so, als wäre ME 2 eine Vollkatastrophe. Und das ist nicht der Fall, es hält einen sehr hohen Standard. Und gerade Charaktere wie Garrus erleben hier ihren endgültigen Durchbruch.

Das Nachfolgerphänomen ist subjektiv und mindestens im Falle von ME2 ist es nicht als Vorwurf gedacht, wie ich bereits geschrieben hatte. Das andere Argument wurde von Aliens Crew noch erklärt/erwähnt

PS: Und Deus Ex ist wirklich genial. Ich liebe einfach alles an dem Spiel, sogar die grottige Grafik 

[Leovigild]

Witzigerweise zählte Deus Ex damals noch gar nicht als Rollenspiel, sondern als Shooter mit Rollenspielelementen ^^. Es waren paradiesische Zeiten für Rollenspieler...

[Eariel101]

Na ja die Charakterentwicklung war schon die eines Rollenspiels in Deus Ex und der Umgang mit Waffen hing eben auch von den Talentwerten ab. Etwas was man in ME2 und 3 ganz herausgelassen hat und was ich schade finde.

Auch war die Möglichkeit nahezu ohne einen Schuß durchs Spiel zu kommen recht interessant, es gab fast immer alternative Lösungsmöglichkeiten. Was man zunehmend in BW Spiele vermisst, da gab es in frühere Spiele dann doch ab und an auch Alternativen. In ME ballert man sich mehr oder weniger nur stumpf mit dem Kopf durch die Wand. Und dabei läßt eben die Gegner-KI dann meist doch arg zu wünschen übrig.

Was ich aber BW noch immer ankreide ist das sie das Ende mehr oder weniger von Deus Ex abgekupfert haben (www.youtube.com/watch). War man selbst nicht mehr kreativ genug um eine eigenständige Lösung zu finden? Und dann noch die Kunstkarte ausspielen, bei einem quasi Plagiat, war der Gipfel, das ist etwas was ich ihnen schwerlich verzeihen kann.

Modifié par Eariel101, 28 août 2012 - 06:22 .

[Leovigild]

Ich sag ja Eariel, es waren glückliche Zeiten für Rollenspiel, als ein Deus Ex noch zu den Shootern gezählt wurde, statt zu den Rollenspielen (wo es heutzutage eingeordnet würde).

Was anderes: Naja Plagiat ist doch sehr grob. Synthese, Zerstörung und Kontrolle gab es nur in Ansätzen und bedeutete jeweils etwas völlig anderes in Deus Ex. Also das ist doch etwas weit hergeholt.

[Tavalero]

@cashmoney105

Hallo, ich möchte auch mal was dazu sagen.
In einigen Punkten muss ich dir recht geben, ME1 und ME2 waren tolle Spiele. Bei DA kann ich nicht mitreden, weil ich es nie gespielt habe.
Aber was mich so sehr bei ME3 und BW auf die Palme bringt, ist Folgendes:

Vor der Veröffentlichung von ME3 hat Casey Hudson viel versprochen, was alles in ME3 möglich ist und was alles passieren kann, wenn der Spieler XY macht usw…, und nichts von alledem ist dann wirklich im Spiel vorgekommen. Sprich, Caseys Hudson hat gelogen das sich die Balken biegen.

Bei ME3 selbst ist mir persönlich ganz sauer aufgestoßen, dass es jetzt ein Action-Modus gab, wo die Gespräche automatisch ablaufen; den haben sie nur eingebaut, weil EA die COD-Kiddies befriedigen wollte. Dadurch wurden die Gespräche und die Auswahlmöglichkeiten im Dialograd, zwangsweise, auf ein Minimum reduziert. Jetzt macht es keinen Unterschied mehr ob man oben rechts oder unten rechts im Dialograd auswählt, man bekommt die gleichen Rufpunkte. Für alle RPG-Spieler ist das ärgerlich.

Und das unsägliche Ende tut sein übriges um das Mass Effect Universum an die Wand zufahren.
Alle Entscheidungen die man in ME1 und ME2, sowie ME 3 treffen konnte, waren, im grunde nur Blender. Sie haben keine wirkliche Auswirkung auf das Ende oder die Handlung von ME3. Für Spieler, deren Erwartungen durch ME1 und ME2, und den Lügen von Casey Hudson vor dem Release von ME3, geschürt wurden, war, ME3 in seiner Gesamtheit, ein Schlag ins Gesicht.

Was für mich aber besonders unverständlich ist, ist die Tatsache das am Ende von ME3 die Massenportale Explodieren, was eine Fortsetzung, die zeitlich relativ kurz nach dem Ende von ME3 beginnt, nahezu ausschließt.
Warum BW das Mass Effect Universum an die Wand gefahren hat, werde ich nie begreifen. Es bot noch sehr viel Potenzial.
Nun, das Kind ist in den Brunnen gefallen.

[Codebreaker819]

Tavalero wrote...

Warum BW das Mass Effect Universum an die Wand gefahren hat, werde ich nie begreifen. Es bot noch sehr viel Potenzial.
Nun, das Kind ist in den Brunnen gefallen.

Das ist Quatsch. Es wird mit 100% Wahrschweinlichkeit weitere Spiele geben die im ME Universum spielen werden. Ob diese dann allerdings wie die ME 1-3 spiele auch Action titel mir RPG Elementen sein werden ist fraglich.

[nidosch]

Tavalero wrote...
Was für mich aber besonders unverständlich ist, ist die Tatsache das am Ende von ME3 die Massenportale Explodieren, was eine Fortsetzung, die zeitlich relativ kurz nach dem Ende von ME3 beginnt, nahezu ausschließt.
Warum BW das Mass Effect Universum an die Wand gefahren hat, werde ich nie begreifen. Es bot noch sehr viel Potenzial.
Nun, das Kind ist in den Brunnen gefallen.

Nun, das haben sie ja wieder relativiert. Nach dem ec sind sie ja nur noch beschädigt und können repariert werden. Eine Fortsetzung wäre also theoretisch möglich.
Aber im großen und ganzen wirkt Teil 3 sehr lieb und kraftlos, so als hätten sie auf das ganze keine Lust gehabt. Und da es nunmal der letzte Teil war muss sich das Entwicklerstudio nunmal Kritik anhören.

Modifié par nidosch, 28 août 2012 - 07:38 .

[Tavalero]

Codebreaker819 wrote...

Tavalero wrote...

Warum BW das Mass Effect Universum an die Wand gefahren hat, werde ich nie begreifen. Es bot noch sehr viel Potenzial.
Nun, das Kind ist in den Brunnen gefallen.

Das ist Quatsch. Es wird mit 100% Wahrschweinlichkeit weitere Spiele geben die im ME Universum spielen werden. Ob diese dann allerdings wie die ME 1-3 spiele auch Action titel mir RPG Elementen sein werden ist fraglich.

Die Wahrscheinlichkeit das es weitere ME Spiele gibt schliesse ich ja nicht aus, aber wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie NACH DEM ENDE VON ME3 spielen.

[NasChoka]

Nidosch wrote...

Aber im großen und ganzen wirkt Teil 3 sehr lieb und kraftlos, so als hätten sie auf das ganze keine Lust gehabt. Und da es nunmal der letzte Teil war muss sich das Entwicklerstudio nunmal Kritik anhören.

ich fand es nicht lieb und kraftlos. Jeder hat seinen eigenen Geschmack.Ich fand zum beispiel prometheus total überschätzt. Viele Effekte und keine Antworten  (was will man vom lost-Autor auch erwarten ^^) wogegen andere ihn sicher genial finden. Ja sie müssen sich auch Kritik anhören können ABER auf einem bestimmten niveau 

90% der "Kritik" hat das aber nicht. Im wesentlichen hat man nur 1) früher war alles besser 2) ich hasse bw und EA und kaufe nie wieder was und 3.) Ihr habt gelogen und betrogen - wo ich mich an die betrügende Freundin erinnert fühle xD

@eariel Deus ex hatte Kybernetik und Nanotechnologie und deren Einfluss auf die menschliche Gesellschaft zum Thema. Kopiert kann man eigentlich nicht sagen. Die Enden in dx1 waren auch sehr kurz und die hatten ABSOLUT keinen Einfluss auf den zweiten Teil 

Ps gibts keine bsn app? Phone spinnt immer bei langen Texten 

Modifié par NasChoka, 28 août 2012 - 08:33 .

[Eariel101]

Leovigild wrote...
Was anderes: Naja Plagiat ist doch sehr
grob. Synthese, Zerstörung und Kontrolle gab es nur in Ansätzen und
bedeutete jeweils etwas völlig anderes in Deus Ex. Also das ist doch
etwas weit hergeholt.

Gut zugegeben Plagiat ist etwas überzogen, aber weit hergeholt eher nicht. Ist ja nicht so das mir das allein in den Sinn gekommen ist, wenn man Deus Ex kennt passiert das irgendwie automatisch, in der englischsprachigen Comm ist diese Meinung auch recht weit verbreitet. Und ich denke nicht das das Ende von ME3 allein auf den Mist von BW gewachsen ist sonder eben von Deus Ex abgekupfert wurde. Das man unabhängig auf diese "Lösung" gekommen sein will ist doch recht unwahrscheinlich.

NasChoka wrote...

@eariel Deus ex hatte Kybernetik und Nanotechnologie und deren Einfluss auf die menschliche Gesellschaft zum Thema. Kopiert kann man eigentlich nicht sagen. Die Enden in dx1 waren auch sehr kurz und die hatten ABSOLUT keinen Einfluss auf den zweiten Teil

Der Hintergrund spielt dabei keine Rolle sonder der Lösungsansatz für das Ende und der lautet bei beiden Titeln Zerstörung, Synthese und Kontrolle und hat auch einen ähnlichen ablauf. Anleihen sind unverkennbar. Und da ME3 der Abschluß ist, Deus Ex nie als Trilogie geplant war, ist ein Einfluß auf einen Nachfolger absolut irrelevant.
Was die Länge angeht, ohne EC war der Abschluß nach der Auswahl des Zonk auch nicht lang und ergiebig.

[Nihilismus]

Tavalero wrote...

...

Alle Entscheidungen die man in ME1 und ME2, sowie ME 3 treffen konnte, waren, im grunde nur Blender. Sie haben keine wirkliche Auswirkung auf das Ende oder die Handlung von ME3. Für Spieler, deren Erwartungen durch ME1 und ME2, und den Lügen von Casey Hudson vor dem Release von ME3, geschürt wurden, war, ME3 in seiner Gesamtheit, ein Schlag ins Gesicht.

...

[smilie]<a href=[/smilie]

EDIT: Dieses Bild sollte erscheinen

http://social.biowar.../7784/37123.jpg 

Modifié par Nihilismus, 28 août 2012 - 10:51 .

[Rabenkopf]

@Nihilismus Ich frage mich warum du damit Probleme hast. 

Modifié par Not_Zero, 28 août 2012 - 06:44 .

[MikeFrost]

Eariel101 wrote...

Codebreaker819 wrote...

Konstruktive Kritik ist durchaus erlaubt und Wünschenswert nur wird diese immer weniger und man hört nur noch geflame. Und das man wegen 5 Minuten am Schluss die anderen 100 Stunden verreißt ist einfach eine Unverhältnismäßigkeit sondergleichen. 

Nein, konstruktive Kritik wird gern als geflame abgetan weil es unangenehm ist. Es ist auch nicht so als hätte ME3 nur am Ende, in den letzten 5 min, geschwächelt. Es gibt da durchaus mehr Kritikpunkte, auch zu ME2, und die Kritik wurde ja teils in DLC und auch in ME3 berücksichtigt. Es ist also eher Unverhältnismäßig zu behaupten 100 Stunden  wären erstklassig gewesen und nur 5 min schlecht, wäre es so hätte man die zu recht vorgebrachte Kritik  an ME2 nicht angenommen. Nein, du willst einmal mehr die Problematik verharmlosen und die Kritiker unberechtigt in die Flame-Ecke abstellen.

Vollste Zustimmung!

Modifié par MikeFrost, 29 août 2012 - 12:08 .

[Nihilismus]

Not_Zero wrote...



@Nihilismus Ich frage mich warum du damit Probleme hast. 

KA warum, manchmal klappt es. Ist nicht so, dass ich es falsch eingetippt hätte... 

[Galmion]

Wow OP, **** vom feinsten. Du gehört wohl zu denen, die alles schlucken und es danach schönreden.

cashmoney105 wrote...
Es ist eine Zeit in der die Wirtschaft verrückt spielt und vieles schief gehen kann usw. Ein Konzern muss auch an sich denken, was Bioware vielleicht ein paar mal gemacht hat, aber nicht wirklich gravierenden Einfluss auf ein Spiel oder dessen Story gehabt hat (ok in meinen Augen mal abgesehen von SWKOTOR, aber Erfahrungen muss man vorher sammeln ). 

Sorry, was? Es ist also ok wenn ein Konzern seine Kunden zu Marketingzwecken offen aufs übelste belügt, hintergeht und Produkte abliefert, die so keiner Qualitätskontrolle standhalten, weil die "Wirtschaft verrüclt spielt" ?

Die Dragon Age Reihe hat im 2. Teil viel einstecken müssen, ist im Großen und Ganzen aber sehr gelungen. Die Schlachten waren krass und eine tolle Story hatte man auch, diese hat sich zwar nicht wie bei ME durchgezogen, war aber wirklich nicht von schlechten Eltern.

Ich muss einfach fragen: Wie alt bist du? "Krasse Schlachten", "Tolle Story"... stopp stopp stopp! Leute wie du sind der Grund weshalb anstatt Qualitätsprodukten wie DA:O nun Abtreibungen à la DA2 entwickelt werden. Ich brauche die Kritikpunkte von DA2 ggü DA:O gar nicht aufzuzählen, dauert zu lange und wurde schon reichlich besprochen.

SWKOTOR ist das erste MMORPG von Bioware, da konnte man nicht viel erwarten. 

ähm... doch. TOR ist das teuerste Spiel in der Geschichte von Videospielen. 500mio $ wurden in dieses MMO gesteckt. Und du sagst da kann man nicht viel davon erwarten? Das ist mehr Geld als David Cameron für Avatar benötigte und du sagst da kann man nichts davon erwarten? 
Wäre das Geld auch nur annähernd intelligent in die eigentliche Produktion inverstiert worden, anstatt Unsummen für Marketing und Voiceacting zu verbraten, dann wäre evtl auch ein rundes Spiel draus geworden. 
Bitte, DENK ein wenig nach!

Denn das Ende wurde vermurkst. Egal was man in den Vorgängern gemacht hat, man kommt zum selben Ende: Der Katalysator und seine nicht so tollen Entscheidungsmöglichkeiten, bla bla bla. Und langsam nervt es! Immer und immer wieder der selbe Mist aus allen möglichen Ecken der Community! 

Das Ende ist nur eines von vielen Problemen. Amateurhaft wirkende Sprites, Tali's Shoop, lächerliche Degradierung von Bekannten zu "+5 EMS", schlecht geschriebene Dialoge, nicht zuende Gebrachte Handlungsstränge, Plotlöcher, Deus Ex Machina... die Liste ist endlos. Es gibt aber eine gute Übersicht in Form von einem gigantischen JPG, such mal danach. 
Und die Unkenrufe aus der Community sind nach wie vor berechtigt. Ist das Produkt besser geworden, nur weil es älter geworden ist? Der Extended Cut hat einiges verbessert, aber das Hauptproblem bleibt bestehen. 

Bioware ist ein gutes Studio, mit tollen Ideen und Werken! Sie haben uns Stunden an Spielspaß geboten und gute Stories und Chars. Und dann kommen Leute daher und sagen Sätze wie: "Ihr habt das Ende total versaut, ich will mein Geld zurück! Das ist nicht so wie ich es mir erhofft hatte. Von euch kaufe ich nie wieder etwas!"

WAS FÜR EIN SCHROTT! BOSH'TETS ALLESAMT!

Bioware ist eine Firma, die uns alle mehrmals aufs Gröbste angelogen hat. Es gibt einen schönen Thread auf dem englischen Board, der alle Aussagen in Interviews auflistet und glasklar zeigt, wie brandschwarz die Community angelogen und betrogen wurde. Willst du dies etwa in Zukunft unterstützen?

Aber was erwarte ich auch, du scheinst ja alles was von Bioware für erklär- und entschuldbar zu halten.

[Afalex]

Okay, dann sagt euch doch los von Bioware und EA. Aber bitte loggt euch auch aus und kauft keine Dlc´s und spielt keine Multiplayer mehr. Die Arbeit die Bioware hier abgeliefert hat ist echt genial. Mit dem Ende bin auch ich nicht einverstanden, aber trotzdem ist es eine hervorragende Arbeit die abgeliefert wurde.

[Bansaiben]

Wenn wir uns alle an die Gurgel gehen bringt das sicherlich Niemandem etwas. Also @Galmion ruhig bleiben und nicht persönlich werden, sonst machst du dich für andere Forumsmenschen angreifbar.
Es geht hier auch nicht darum BioWare zu Tode zu haten, sondern Kritik zu üben. Am besten natürlich konstruktive. :-)

Modifié par Bansaiben, 31 août 2012 - 05:50 .