91 réponses à ce sujet

[EanderAlx]

Jack Baur wrote...

Ich könnte es dir verraten. Aber dann müsste ich hier Spoilern. Das wäre unfair denen gegenüber, die es noch erleben wollen.

Ich meinte eigentlich ehr wie es das Ende beeinflussen würde wenn dieses durch ein DLC massiv beeinflussbar wäre. Sowas wie Reaper die in der Entscheidungschlacht plötzlich die Seiten wechseln.
Soweit mir bekannt werden nur Dialogoptionen hinzugefügt aber, tja dann muss ich das frustrierende Ende wohl nochmal durchgegen. Na mal sehn ob ich da am Wochenende Lust zu habe. Wobei eigentlich wollte ich für Skyrim modden ... Hmmm

Modifié par EanderAlx, 30 août 2012 - 04:10 .

[Cyndalen]

Helft mir mal auf die Sprünge .... die Leviatan haben die Reaper erschaffen als Kontrollinstrumente. Diese haben dann aber etwas mehr getan als sie sollten und letztlich ähnlich wie bei Geth vs. Quarianer sich gegen die Schöpfer gewand ...

Ich kann mich auch irren aber damit wäre doch eindeutig bewiesen, das diese vermeintliche "Lösung" letztlich doch auch nur zur Ursache geworden ist und damit wiederrum das die Lösung nix taugt ... wobei mich jetzt philosophisch eher interessieren würde ob das jetzt nicht doch "wirkung vor ursache" ist *g*

[Codebreaker819]

Cyndalen wrote...

Helft mir mal auf die Sprünge .... die Leviatan haben die Reaper erschaffen als Kontrollinstrumente. Diese haben dann aber etwas mehr getan als sie sollten und letztlich ähnlich wie bei Geth vs. Quarianer sich gegen die Schöpfer gewand ...

Ich kann mich auch irren aber damit wäre doch eindeutig bewiesen, das diese vermeintliche "Lösung" letztlich doch auch nur zur Ursache geworden ist und damit wiederrum das die Lösung nix taugt ... wobei mich jetzt philosophisch eher interessieren würde ob das jetzt nicht doch "wirkung vor ursache" ist *g*

Nein. Die Leviathane haben das SC geschaffen damit es einen Weg findet das wenn die Dienervölker mal wieder Synthehtische hertellen nicht von diesen vernichtet werden. Denn das ist immer passiert. SC hat dann die Reaperlösung entworfen und aus den Leviathanen den ersten Reaper Harbinger gemacht.

[Nihilismus]

Cyndalen wrote...

Helft mir mal auf die Sprünge .... die Leviatan haben die Reaper erschaffen als Kontrollinstrumente. Diese haben dann aber etwas mehr getan als sie sollten und letztlich ähnlich wie bei Geth vs. Quarianer sich gegen die Schöpfer gewand ...

Ich kann mich auch irren aber damit wäre doch eindeutig bewiesen, das diese vermeintliche "Lösung" letztlich doch auch nur zur Ursache geworden ist und damit wiederrum das die Lösung nix taugt ... wobei mich jetzt philosophisch eher interessieren würde ob das jetzt nicht doch "wirkung vor ursache" ist *g*

Die Leviathane haben den Catalyst erschaffen, um eine Lösung für das Problem zu finden, dass sich ihre Dienerspezies durch die Erschaffung Synthetischer immer wieder selbst ausgerottet haben. Der Catalyst kam nach einer Informationssuche und ggf. anderen Ansätzen zu der Zyklus-Lösung... und um damit zu beginnen, erntete er als erstes einmal seine Schöpfer und schuf aus ihnen Harbinger.
Und ja, es ist eine ziemliche Ironie darin, dass der Catalyst seine Propheizung zusätzlich zu den den Auslöschungskriegen unter den Dienerspezies selbst erfüllt.
Er hat also seine Schöpfer getötet geerntet, weil diese sonst möglicherweise Synthetische erschaffen hätten, die wiederum die Schöpfer vernichten würden 

[Cyndalen]

öhm ... spontan fällt mir da nur die Sache mit dem Pfeil und dem Kn.. ähm ok ... lassen wir das ... einigen wir uns darauf ... es war eine sch*** Idee ^__^ ....

alles in allem ein durchaus gelungener DLC ... und nach alle dem bin ich echt gespannt wie Bioware das ME-Universum weiter verwurstet )

[SeverinMK]

So, hab mir Leviathan geholt und dann gleich in einer Sitzung durchgespielt.
Ich finde das DLC ist sehr gut geworden, vorallem da es mehr auf Story anstatt Action gesetzt hat. Auch Charaktere und Atmosphäre sind sehr gut geworden.
Am frohsten war ich darüber dass das DLC endlich die Reaper sinnvoll erklärt hat (ACHTUNG! Jetzt werden recht viele Spoiler kommen) und man jetzt weiss das der Grund für die Reaper und die Ernte im prinzip nur eine durchgedrehte AI ist. Davor hat sich das für mich eher so angehört: "Yo dawg, we heard you like Synthetics so we created Sythetics to prevent Synthetics from killing Organics by killing Organics."

Aber ich habe auch Kritik. Dieses DLC hätte eigentlich schon so ins Hauptspiel gehört da ohne das DLC die Reaper nicht gut erklärt werden. Außerdem finde ich das dieses DLC das Ende viel stärker beeinflussen hätte müssen.
Im Hauptspiel geht es ja hauptsächlich um War Assets sammeln und am schluss war ja Leviathan auch nur ein War Asset aber ich hätte doch sehen wollen wie sich Leviathan am Kampf beteiligt. Ich meine in der einen Sequenz tötet oder kontrolliert er ja mal eben eine Reaper mit leichtigkeit und das nichtmal im direkten kampf. Im Codex ist bei Leviathan auch irgendwas gestanden das man sich mit seiner fähigkeit sich quasi seine eigene Reaper Armee schaffen könnte da man sie gegen sich selber richtet, aber das einzige was sich am Ende verändert hat waren ca. 10 Zeilen an Dialog.
Da wurde so viel Potential versaut, so viel was man noch machen hätte können. z. B.. Das Leviathan Harbinger platt macht und auch so im Kampf hilft, Shepard und Squad unverletzt beim Beam ankommen und man dann bei der finalen Entscheidung von ihnen beraten wird (wie in ME2 ) oder falls man Destruction nimmt man mit ihnen evakuiert wird und ein richtiges Happy End für Shepard und die Crew bekommt anstatt nur dieser Atmen Szene.
Oder das noch eine Option beim Ende hinzukommt bei der man die Reaper so besiegt, ohne Crucible (wie oben schon gesagt könnte man mit Leviathan die Reaper gegen sich selbst richten). Finde ich schäde das da soviel Potential verschenkt wurde...(Spoiler Ende!)

Puh, das waren jetzt zwar ein bisschen viel Spoiler aber das musste einfach mal raus.

Modifié par SeverinMK, 01 septembre 2012 - 10:24 .

[BLACKSKUA]

Modifié par BLACKSKUA, 30 août 2012 - 11:32 .

[BLACKSKUA]

SeverinMK wrote...

So, hab mir Leviathan geholt und dann gleich in einer Sitzung durchgespielt.
Ich finde das DLC ist sehr gut geworden, vorallem das es mehr auf Story anstatt Action gesetzt hat. Auch Charaktere und Atmosphäre sind sehr gut geworden.

Atmosphäre gebe ich Dir ja gerne noch recht, aber "Story" war mir zu sehr ausgeprägt. Warum soll ich ein Action-RPG zocken, wenn mir dann ein Adventure-Abklatsch mit Pseudo-Rätseln für Grenzdebile serviert wird?  Die Filmrechte haben sie an Legendary Pictures verkauft, also sollen die Profis nen Film machen und ich muss mir nicht für das selbe Geld ein DLC kaufen, bei dem ich die meiste Zeit nur rumlatsche und auf die Leertaste drücke.

[BLACKSKUA]

Cyndalen wrote...

öhm ... spontan fällt mir da nur die Sache mit dem Pfeil und dem Kn.. ähm ok ... lassen wir das ... einigen wir uns darauf ... es war eine sch*** Idee ^__^ ....

alles in allem ein durchaus gelungener DLC ... und nach alle dem bin ich echt gespannt wie Bioware das ME-Universum weiter verwurstet )

Hmmm da sie ja jetzt eine Statistik veröffentlich haben dass nur paar 40
% der Spieler , games wie Mass Effect oder Dragon Age beenden, schätze
ich mal dass sie das als Rechfertigung nutzen, um jetzt ein MMO im Mass
Effect Universum zu verbrechen, das genauso untergeht wie SWKOTOR!

[SeverinMK]

BLACKSKUA wrote...

Atmosphäre gebe ich Dir ja gerne noch recht, aber "Story" war mir zu sehr ausgeprägt. Warum soll ich ein Action-RPG zocken, wenn mir dann ein Adventure-Abklatsch mit Pseudo-Rätseln für Grenzdebile serviert wird?  Die Filmrechte haben sie an Legendary Pictures verkauft, also sollen die Profis nen Film machen und ich muss mir nicht für das selbe Geld ein DLC kaufen, bei dem ich die meiste Zeit nur rumlatsche und auf die Leertaste drücke.

Wenn du meinst. Für mich sind die Kämpfe in Mass Effect alles in allem schon fast zweitrangig. Klar machen sie das Spiel auch aus und ohne sie ging es nicht aber ich finde in Mass Effect geht es hauptsächlich um: Story, Charaktere und Dialoge. Deswegen hat es mich nicht gestört das viel rumgelaufen wurde. Klar ist es nicht gerade episch immer nur hin  und herzualufen und auf die Leertaste zu drücken, das verstehe ich schon, aber in Mass Effect 1 ist man Stundenweise einfach nur in der Citadel rumgelaufen und ich fands toll!

Modifié par SeverinMK, 30 août 2012 - 11:50 .

[Chris452]

Ich fand den DLC sehr gut. Mir hat er sogar etwas besser als der Shadowbroker DLC für ME2 gefallen. Er war etwas kurz, ja aber es ist immerhin nur ein DLC.
Bin jetzt nur gespannt ob wir die eine oder andere Map so oder etwas abgeändert irgendwann auch im MP zu sehen bekommen.
Also von mir ein ganz klares Daumen hoch für den Leviathan DLC und ich hoffe, dass wir noch ähnliche DLC bekommen werden.

[Globetrotter2810]

SeverinMK wrote...


Wenn du meinst. Für mich sind die Kämpfe in Mass Effect alles in allem schon fast zweitrangig. Klar machen sie das Spiel auch aus und ohne sie ging es nicht aber ich finde in Mass Effect geht es hauptsächlich um: Story, Charaktere und Dialoge. Deswegen hat es mich nicht gestört das viel rumgelaufen wurde. Klar ist es nicht gerade episch immer nur hin  und herzualufen und auf die Leertaste zu drücken, das verstehe ich schon, aber in Mass Effect 1 ist man Stundenweise einfach nur in der Citadel rumgelaufen und ich fands toll!

Das unterschreib ich sofort
Ich fand die me1 citadel war eh die beste von allen teilen.

Das DLC fand ich Klasse. Genau wegen der vielen Rätsel.

[Nihilismus]

Globetrotter2810 wrote...

SeverinMK wrote...


Wenn du meinst. Für mich sind die Kämpfe in Mass Effect alles in allem schon fast zweitrangig. Klar machen sie das Spiel auch aus und ohne sie ging es nicht aber ich finde in Mass Effect geht es hauptsächlich um: Story, Charaktere und Dialoge. Deswegen hat es mich nicht gestört das viel rumgelaufen wurde. Klar ist es nicht gerade episch immer nur hin  und herzualufen und auf die Leertaste zu drücken, das verstehe ich schon, aber in Mass Effect 1 ist man Stundenweise einfach nur in der Citadel rumgelaufen und ich fands toll!

Das unterschreib ich sofort
Ich fand die me1 citadel war eh die beste von allen teilen.

/sign

@SevMK: So ein Kampf wäre schon spektakulär gewesen, aber dafür hätte man einen Ozean gebraucht...

[Wildecker]

Codebreaker819 wrote...

Cyndalen wrote...

Helft mir mal auf die Sprünge .... die Leviatan haben die Reaper erschaffen als Kontrollinstrumente. Diese haben dann aber etwas mehr getan als sie sollten und letztlich ähnlich wie bei Geth vs. Quarianer sich gegen die Schöpfer gewand ...

Ich kann mich auch irren aber damit wäre doch eindeutig bewiesen, das diese vermeintliche "Lösung" letztlich doch auch nur zur Ursache geworden ist und damit wiederrum das die Lösung nix taugt ... wobei mich jetzt philosophisch eher interessieren würde ob das jetzt nicht doch "wirkung vor ursache" ist *g*

Nein. Die Leviathane haben das SC geschaffen damit es einen Weg findet das wenn die Dienervölker mal wieder Synthehtische hertellen nicht von diesen vernichtet werden. Denn das ist immer passiert. SC hat dann die Reaperlösung entworfen und aus den Leviathanen den ersten Reaper Harbinger gemacht.

Und ich höre aus der Erklärung des Leviathans auch noch heraus, dass der Katalysator die Zyklen immer weiter laufen lässt, weil er erwartet, dass die (organische) Evolution vielleicht irgendwann doch noch mal eine bessere Lösung hervorbringt als seine ...

[Leovigild]

Jack Baur wrote...

Wildecker wrote...

Und ich höre aus der Erklärung des Leviathans auch noch heraus, dass der Katalysator die Zyklen immer weiter laufen lässt, weil er erwartet, dass die (organische) Evolution vielleicht irgendwann doch noch mal eine bessere Lösung hervorbringt als seine ...

Was in Anbetracht der gelenkten Evolution durch Massenportale nie zu erwarten ist.

Da muss ich der wandelnden Taschenlampe mal Recht geben.

[Dorian84]

Nach den ganzen Lobgesängen, hab ich mir den DLC auch mal zugelegt. Die Story ist auf alle Fälle nicht schlecht und sie entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie. So geflashed wie manch anderer bin ich allerdings nicht, wirkliche "Gänsehaut"-Momente gab es für mich nicht.

Nach gut 3 Stunden kam man dann recht prompt zum Ende. Das Gameplay hatte leider wenig neues zu bieten. Keine neuen Gegner (auch kein Bossgegner,  der eine spezielle Taktik o.ä erfordert) und mal abgesehen von der Tauchphase (was aber eigendlich auch nichts spektakuläres war) gab es wenig Abweichungen von der Norm (zumindest was die Kämpfe angeht).

Die Informationensammlerei war mal was neues, hatte ein bisschen was von einem Adventure, das fand ich ganz unterhaltsam. Aber alles in allem hätte ich dennoch mehr erwartet (er hätte vorallem ein ganzes Stück länger sein können). Nennt mich verwöhnt, aber so seh ich das nunmal

Müsste ich ihn bewerten, würde ich ihm 7 von 10 Punkten geben. Ist auf jedenfall noch Luft nach oben.

Modifié par Dorian84, 02 septembre 2012 - 05:55 .

[Bansaiben]

Diesesn ganzen Informationskram fande ich allerdings ziemlich schwach. Ich meine durch eine Wohnung laufen und alles anklicken kann ja nun jeder. Das hat nicht viel mit einem Rätsel oder Detektivarbeit zu tun.
Der DLC war nett... mehr aber auch nicht.

[Nihilismus]

Stimmt schon, man hat i-wie das Gefühl, dass BW panische Angst hat, den Spieler zu überfordern

[Dorian84]

Das großangepriesene "Erkunde neue Bereiche der Citadel" war jedenfalls ein Schuß in den Ofen. Ein kleines unspektakuläres Forschungslabor hab ich mir dabei eigendlich nicht vorgestellt. Viel bleibt nach durchspielen des DLCs auch nicht, mal abgesehen von der neuen Fähigkeit und ein paar Aktivposten.

Modifié par Dorian84, 01 septembre 2012 - 12:38 .

[Cyndalen]

Wildecker wrote...

Codebreaker819 wrote...

Cyndalen wrote...

Helft mir mal auf die Sprünge .... die Leviatan haben die Reaper erschaffen als Kontrollinstrumente. Diese haben dann aber etwas mehr getan als sie sollten und letztlich ähnlich wie bei Geth vs. Quarianer sich gegen die Schöpfer gewand ...

Ich kann mich auch irren aber damit wäre doch eindeutig bewiesen, das diese vermeintliche "Lösung" letztlich doch auch nur zur Ursache geworden ist und damit wiederrum das die Lösung nix taugt ... wobei mich jetzt philosophisch eher interessieren würde ob das jetzt nicht doch "wirkung vor ursache" ist *g*

Nein. Die Leviathane haben das SC geschaffen damit es einen Weg findet das wenn die Dienervölker mal wieder Synthehtische hertellen nicht von diesen vernichtet werden. Denn das ist immer passiert. SC hat dann die Reaperlösung entworfen und aus den Leviathanen den ersten Reaper Harbinger gemacht.

Und ich höre aus der Erklärung des Leviathans auch noch heraus, dass der Katalysator die Zyklen immer weiter laufen lässt, weil er erwartet, dass die (organische) Evolution vielleicht irgendwann doch noch mal eine bessere Lösung hervorbringt als seine ...

Was ja letztlich durch ME3, egal welches Ende, auch geschehen ist. Der Zyklus ist durchbrochen und die Reaper haben damit im wesentlichen keine Aufgabe und Existenzberechtigung mehr. Mal abgesehen vom Wiederaufbau und und der Tatsache, das jeder Reaper das Wissen eines gesammten Volkes in sich trägt als einer art wandelndes Lexikon.

[helleseite]

Dorian84 wrote...

Das großangepriesene "Erkunde neue Bereiche der Citadel" war jedenfalls ein Schuß in den Ofen. Ein kleines unspektakuläres Forschungslabor hab ich mir dabei eigendlich nicht vorgestellt. Viel bleibt nach durchspielen des DLCs auch nicht, mal abgesehen von der neuen Fähigkeit und ein paar Aktivposten.

du kannst dir auch den Huskkopf aufs schiff liefern lassen.

[helleseite]

SeverinMK wrote...

So, hab mir Leviathan geholt und dann gleich in einer Sitzung durchgespielt.
Ich finde das DLC ist sehr gut geworden, vorallem das es mehr auf Story anstatt Action gesetzt hat. Auch Charaktere und Atmosphäre sind sehr gut geworden.
Am frohsten war ich darüber das es das DLC endlich die Reaper sinnvoll erklärt hat (ACHTUNG! Jetzt werden recht viele Spoiler kommen) und man jetzt weiss das der Grund für die Reaper und die Ernte im prinzip nur eine durchgedrehte AI ist. Davor hat sich das für mich eher so angehört: "Yo dawg, we heard you like Synthetics so we created Sythetics to prevent Synthetics from killing Organics by killing Organics."

Aber ich habe auch Kritik. Dieses DLC hätte eigentlich schon so ins Hauptspiel gehört da ohne das DLC die Reaper nicht gut erklärt werden. Außerdem finde ich das dieses DLC das Ende viel stärker beeinflussen hätte müssen.
Im Hauptspiel geht es ja hauptsächlich um War Assets sammeln und am schluss war ja Leviathan auch nur ein War Asset aber ich hätte doch sehen wollen wie sich Leviathan am Kampf beteiligt. Ich meine in der einen Sequenz tötet oder kontrolliert er ja mal eben eine Reaper mit leichtigkeit und das nichtmal im direkten kampf. Im Codex ist bei Leviathan auch irgendwas gestanden das man sich mit seiner fähigkeit sich quasi seine eigene Reaper Armee schaffen könnte da man sie gegen sich selber richtet, aber das einzige was sich am Ende verändert hat waren ca. 10 Zeilen an Dialog.
Da wurde so viel Potential versaut, so viel was man noch machen hätte können. z. B.. Das Leviathan Harbinger platt macht und auch so im Kampf hilft, Shepard und Squad unverletzt beim Beam ankommen und man dann bei der finalen Entscheidung von ihnen beraten wird (wie in ME2 ) oder falls man Destruction nimmt man mit ihnen evakuiert wird und ein richtiges Happy End für Shepard und die Crew bekommt anstatt nur dieser Atmen Szene.
Oder das noch eine Option beim Ende hinzukommt bei der man die Reaper so besiegt, ohne Crucible (wie oben schon gesagt könnte man mit Leviathan die Reaper gegen sich selbst richten). Finde ich schäde das da soviel Potential verschenkt wurde...(Spoiler Ende!)

Puh, das waren jetzt zwar ein bisschen viel Spoiler aber das musste einfach mal raus.

Die Leviathane können nur die gewöhnlichen reapertruppen kontrolieren, der "getötete" reaper war auf den schockpuls zurückzuführen, der auch die ganzen schiffe runtergeholt hatt. zum schluss ist ein "epischer enkampf" zwischen harbinger und den Leviathanen recht unwahrscheinlich, da sie wasserlebewesen sind und wahrscheinlich im all ungeschützt ebensowenig überleben können wie ein mensch (und ich glaub nicht das sie laserstrahlen abfeuern können)


Das soll kein angriff sein, genaugenommen gefallen mir deine Vorschläge sogar sehr gut, ich wollte nur die gründe aufzeigen, warum das nicht möglich ist.