297 réponses à ce sujet

[AlexandraK]

Ja osobiście nigdy jakoś za tym nie byłam. Naprawdę by się musieli przy tym postarać wtedy.

[xsas7]

Hm, świat równoległy tudzież alternatywny jest ciekawą myślą. Problem byłby tylko odnośnie zapisów gry (bo skoro inny świat, to i inne decyzje w nim wystąpiły), ale i z tym można sobie poradzić biorąc decyzje gracza (save) i stwierdzając, że coś nie nastąpiło, bądź było inaczej.

Np. BW wybiera sobie, że Kroganie nie zostali wyleczeni. Masz w swoim save, że ich wyleczyłeś? - to od postaci X dowiesz się, że tak wcale nie było. Gdy nie wyleczyłeś Genofa, to dowiesz się, że w tym świecie też tak się stało.
I tak z wszystkimi innymi ważniejszymi wydarzeniami które wpływają na wygląd świata.

Tym samym BW może sobie zrobić co chce sprowadzając decyzje gracza do pkt. wyjściowego, nie martwiąc się, że musieliby zrobić kilka gier. Pytanie tylko czy im by się chciało w to bawić? A tutaj mam pewne wątpliwości co do tego...

Niemniej dla mnie Uniwersum Mass Effect to właśnie znane rasy obcych, biotyka (szeroko pojęta) różne gadżety (omniklucz) itp.

Modifié par xsas7, 07 février 2013 - 09:44 .

[BlacksmithPL]

Żeby czasem tylko nie odwalili takiej beznamiętnej historyjki jak DA2. Chodzi o to, że poniekąd DA2 jest nieco równoległy do DA:O. W każdy radzie w jedynce mamy epicką (choć nie zbyt oryginalną) historie jak 2 strażników jednoczy Ferelden przed wielkim złem, a DA2 takie fiu bździu na jakimś zadupiu,
Dlatego mam nadzieje, że dla ME4 wymyślą coś na równi epickiego jak ratowanie WSZYSTKIEGO przed wielkim złem zza ściany rzeczywistości!

Nie ma co sobie psuć nastroju na następną część ME, która nie będzie ME4 , ale skoro nowego Mass Effecta robią ci co robili DLC Omega to spodziewam się jakiegoś shootera z dość luźnym wpływem gracza na świat gry (ograniczający się mniej lub więcej do decydowania, kto na polu bitwy zostanie przez nas zastrzelony...). Nie żebym narzekał, bo takie liniowe strzelanki jak zrobione są dobrze to są dobre, a na potencjał Bioware do robienia dobrych RPG już przestałem liczyć po DA2.

[BlindObserver]

Znaczy zapewne na nic sensownego nie należy liczyć, bo pewnie wezmą znowu oklepany do granic możliwości schemat wielkiego zła i kosy wiszącej nad całym wszechświatem. Bo cała reszta jest oczywiście bez sensu. Znaczy jak mają robić coś takiego jak w DA2 to tak, jest bez sensu. Ale tyle fajnych erpegów wyszło, które nie skupiały się na takiej pierdole...

[Beatak]

A co myślicie o wątku zdrady? W sensie np. buntu, odszczepienia jakiejś mega pozytywnej do tej pory postaci/lub całej rasy? Kroganie byliby tu prawie oczywiści..ale juz Asari-mogłoby być ciekawie

[BlindObserver]

Niby całe ME1 to wątek zdrady, bo jeszcze Żniwiarzy nie ogarniamy. Wiadomo, lepiej to niż kryjący się pod kamieniem "potfuuur". Marzy mi się wątek polityczny jak w Wieśku 2 lub coś na wzór tego z Deus Ex. No już o czymś podobnym do Tormenta to nie marzę nawet, a odkrywanie w sobie Boga i walka o swoją duszę (BG) też tak jakoś mi do ME nie pasuje.

[Subject 16]

Ech ileż ja razy pisałem, że fajnie by było gdyby w kolejnym massie był system zaufania jak z "the thing" matko nawet Binary domain miało, a tak przez całą trylogię towarzysze byli czarnymi dziurami które łykały nasze pociski i jakoś nie miały większej pretensji o to.

[AlexandraK]

A to ty do nich strzelałeś, że mają mieć do ciebie pretensje? No, chyba że celowo kogoś wysyłasz, że oberwał, a tak - wymiana ognia, oni strzelają, wróg strzela to czemu do Shepa pretensje?

[Subject 16]

AlexandraK wrote...

A to ty do nich strzelałeś, że mają mieć do ciebie pretensje? No, chyba że celowo kogoś wysyłasz, że oberwał, a tak - wymiana ognia, oni strzelają, wróg strzela to czemu do Shepa pretensje?

Tylko to że zamiast się w jakimś miejscu usadzić to latali jak kury bez głowy i pchali się nawet pod własną lufę. Ale jak oberwali niechcący od gracza to nie było większej kosekwencji co wg mnie było to głupie.

[BlindObserver]

AlexandraK wrote...

A to ty do nich strzelałeś, że mają mieć do ciebie pretensje? No, chyba że celowo kogoś wysyłasz, że oberwał, a tak - wymiana ognia, oni strzelają, wróg strzela to czemu do Shepa pretensje?

Alex, jemu nie chodziło o pociski w sensie kule, tylko pociski w sensie najazd na kogoś/szydzenie z niego/kłócenie się z nim W starych i często też nowych grach nie można mieć takiej sytuacji, że obojętnie co się NPC powie, ten zawsze będzie wierny. Nie ma tak w życiu, nie powinno być w grach. I tu nawet nie chodzi o realizm, ale o logikę xD

Edit: dobra, ja zrozumiałem jeszcze co innego... 

Modifié par BlindObserver, 08 février 2013 - 12:25 .

[kapiszon10]

Mi coś się zdaje, że me4 będzie miał tyle wspólnego z rpg co fc3 albo i mniej.

[aszua]

A ja mam nadzieję (raczej płonną), ze właśnie nie będzie epicko. Nosz ileż razy można ratować świat/galaktykę, ale bardziej kameralnie, coś bliżej skóry samego bohatera, coś osobistego i zarazem mięsistego. Zdrady mają wtedy inny, bardziej działający wydźwięk, decyzje stają się bardziej emocjonalne. W tyłku mam galaktykę, ale już jakiemuś konkretnemu chamowi to nie daruję
I zgadzam się z Blindem, takie historie jak w Tormencie, czy BG to już nie przejdą. Za skomplikowane i za mało "epickie" W dzisiejszych czasach wszystko musi być ekstra, mega epickie a twój bohater największym Bohaterem Wszechświata choćby był zwyczajną drętwą tyką.
Sheparda lubię, ale dajcie mi kobietę o niejednoznaczności i pełnokrwistości Wiedźmina a przymknę oko na całą masę niedoróbek i jeszcze napiszę, że BW i EA są wielkie! Nie najlepsze, ale ciiii

[BlindObserver]

Tym bardziej, że samo słowo "epicki" w języku polskim nie oznacza tego co w angielskim Ale że neosemantyzmów można niby używać (choć są niepoprawne) to sam używam. Tych true epic gier już nie robią od dawna, dla mnie ostatni był KotOR. Teraz są pseudo epickie, które mają tak wyglądać tylko przez to, że jest jakieś wielkie zło czy duży obszar działań (ewentualnie iluzorycznie duży). W nowych grach BW ratuje się dosłownie wszystko - po co? Czy DAO byłoby gorsze, gdyby opowiadało o odnajdowaniu w sobie Szarego Strażnika? Nie sądzę. Czy BW nie mogło zostać przy tak fajnym schemacie jak w ME1, gdzie Shepard był naprawdę ciekawy, choć charakterologicznie wcale nie taki rozbudowany. A wszystko przez tą zagadkę, śledztwo. Potem znowu wielkie zło... W Wieśku niby jest wojna, ale on sam ma to jakby w dupie, taka prawda. Robi to co musi, nie patrzy na całą populację świata. Nowy bohater ME przecież też mógłby taki być. Na jak fajny pomysł wpadł Lucas z Star Wars 1313 - choć będzie to shooter, to przecież można się bawić w takie i inne rzeczy bez problemu nawet w pseudo erpegu.

[BlindObserver]

Grey, to może nie moda, ale wielu ludziom się przejadło. Po prostu. To jak przejadają się fanom shooterów konflikty osadzone w obecnych czasach - wielu chce wrócić do czasów DWŚ. RPG uznawane za kanon niby opierały się na tym schemacie, ale zwykle nie o to w nich chodziło. Nie robiono z tego głównego elementu fabuły, a tło. Obecnie natomiast takie BW robi odwrotnie. Grając w moje ukochane BG nie myślałem o tym, żeby powstrzymać tyrana, bardziej chodziło w ogóle o wyjaśnienie, kim jestem i dlaczego się mną interesuje. Potem też nie walczyłem o to, żeby Irenicus nie zawładnął światem, ale tylko i wyłącznie o duszę moją i Imoen. Następnie znowu bajeczka, że muszę pokonać swoich braci, bo będzie źle i znowu chodziło tylko o moją postać - kto zły nie chciałby zostać bogiem? Kto dobry nie chciałby nawrócić złej osoby (Viconii) na dobro? Dla mnie DAO nie było historią osobistą jak taki Wiesiek, nie było grą słabą (bo nawet dobrą), ale no jakiegoś pierwiastka ludzkiego temu SS brakowało. Zero rozterek moralnych, trzeba po prostu lecieć i ratować. Wybór czy mam spłodzić bachora z panną wiedźmą nie zrobił na mnie jakiegoś wielkiego wrażenia, a chyba powinien. Tak sądzę.

[BlindObserver]

Ja nie wiem, czy Leli już wcześniej nie przechodzi tej metamorfozy, a my się praktycznie w ogóle do niej nie przyczyniamy. O Zevranie mogę powiedzieć tylko tyle, że szybko zdechł, a Wynne - cóż, może za nią nie przepadałem, ale była czasem przydatna. Z perspektywy faceta jej rady dotyczące np. związków są dziwne. Takie jakby do upośledzonego Facetem nie jesteś więc możesz nie zrozumieć o co mi chodzi, ale no cóż - nie są zbyt życiowe. Zmieniać się zmieniają, ale to nadal nie ja - SS jest niby przez nas tworzony, ale nie mam większego wpływu jaki on będzie. On po prostu jest i ma jasno określone zadanie, które wykonać po prostu musi. Zwykły determinizm, którego tak się obawiałaś gdy była dyskusja o prequelu do ME. Zaczynając zabawę w Tormencie nie wiem jak się skończy, to samo w BG. W DAO wiem od razu, że jest coś takiego jak arcydemon i ktoś musi go pokonać (w domyśle ja, bo wszyscy inni są zbyt ciency ). Pierwsze ME się właśnie tym od DAO różniło, że też nie wiedziałem co się stanie i dlatego stawiam je o wiele wyżej niż podróbę BG. W samym BG, szczególnie w jedynce wątki bohaterów były tak ograniczone, że szkoda gadać - główny punkt programu to ja, dziecko Bhaala, które musi ogarnąć, że nim jest. W dwójce wszystko rozbudowano, ale znowu to ja jestem w środku i jak nie chcę to w sumie mogę wszystkich mieć w zadzie, nawet grać samemu. Fakt, że fabuła ucierpi na tym, że nie będę wiedział wielu rzeczy, ale żeby się ich dowiedzieć tak muszę przejść grę z 10x (po odblokowaniu zablokowanych rozmów nie da się obejrzeć podczas jednego przejścia nawet 5% tego co tam przygotowano, bo jest aż tyle wariantów).
Co do tej Wynne jeszcze - ja mam na nią inne spojrzenie. Może nie tyle przeżywa przygodę swojego życia, co po prostu chce coś od siebie dać przed śmiercią. To taka kobieta mająca robić za moje sumienie, ale się z tego średnio wywiązuje. Taka Jaheira, tyle z dziwniejszymi zasadami i stara jak węgiel. Jaheirę jednak jako postać ubóstwiam, a do Wynne mam bardzo ambiwalentne uczucia.

[BlindObserver]

W ME1 Saren jest tak ja w BG2 Irenicus jedynie pionkiem, postacią ważną fabularnie, ale równocześnie jedynie pretekstem do odkrywania czegoś innego. Ty nie walczysz z Sarenem, bo to Saren jest zły, tylko walczysz, żeby coś bardziej złego nie wleciało i zrobiło rozpierduchy. To nie schemat DAO, gdzie ja od początku wiem, co to jest to "coś bardziej złego". Nie uwierzę, że włączając ME i ewentualnie nie słuchając opinii innych o tej grze (czy raczej spoilerów) wiedziałaś, że masz na horyzoncie Żniwiarzy. Ty przecież nie rozwikłujesz śledztwa na temat samego Sarena, ale jego powiązań właśnie z kosiarkami. Ale do tego też trzeba dojść. W DAO nie muszę dojść do niczego, mam wszystko wyłożone na złotej tacy. I właśnie dlatego mnie to tak irytuje.
Moja wyobraźnia jest duża, uwielbiam niemowy (bo BG kocham), ale nadal nie była tak duża, żeby przeskoczyć niektóre ograniczenia fabularne, szczególnie w kilku wypowiedziach.

[Osse]

A wiadomo coś więcej o ME4 poza "nazywanie ME4 Mass Effectem 4 jest be"?
Może remake ME1?