Einige weitere Blickwinkel auf das Ende.
#301
Posté 09 septembre 2012 - 11:22
#302
Posté 09 septembre 2012 - 12:06
#303
Posté 09 septembre 2012 - 12:13
See what i did there ?
#304
Posté 09 septembre 2012 - 12:22
DR A wrote...
Ich weiß gar nicht warum so viele das Kontroll Ende nicht mögen, das beinhaltet doch alles was man zum glücklich sein braucht. Starchild wird durch Shepard ersetzt und dann baut die Shepard-KI mit den Reapern die Galaxie wieder auf. Danach baut er einen 2ten Tiegel und wählt Synthese. Er wird ja wohl irgendeinen Idioten finden den er in den Strahl schmeißen kann. Dann wird aus den Shepard-KI ein Hybrid, was bedeutet das Shepard lebt, wir keine Synthetischen opfern mussten und die super tolle Synthese erreicht haben; ohne Verluste abgesehen von den Idioten den wir ihn den strahl geschmissen haben. So habe ich mich jedenfalls mit dem Ende arrangiert.
Ja, Kontrolle ist das Ende, dass am meisten offen bzw. möglich lässt - im Guten wie im Schlechten!
#305
Posté 09 septembre 2012 - 01:08
SC bekommt einen Shep-Patch.
Klar bleibt die Ganze Sache sehr spärlich erklärt, aber im Rahmen einer Sci-fi Handlung kann man sich das relativ gut selbst erklären.
Das macht Kontrolle natürlich nicht besser, da man zum Space-Messias/Diktator wird und sich vor niemanden mehr für seine Taten rechtfertigen muss.
"You either die a hero, or you live long enough to see yourself become the villain."
Synthese lässt am meisten offen, da hier jedem von uns das Verständnis fehlt ihre Systematik nachzuvollziehen.
Sci-fi hat immer ihre Wurzeln auch in der allgemein anerkannten Wissenschaft.
Synthese negiert diese Verbindung. Es ist pure Fiktion.
Und pure Fiktion will sich nicht erklären.
#306
Posté 09 septembre 2012 - 01:52
#307
Guest_Xeontis_*
Posté 09 septembre 2012 - 01:57
Guest_Xeontis_*
DR A wrote...
Ich weiß gar nicht warum so viele das Kontroll Ende nicht mögen, das beinhaltet doch alles was man zum glücklich sein braucht. Starchild wird durch Shepard ersetzt und dann baut die Shepard-KI mit den Reapern die Galaxie wieder auf. Danach baut er einen 2ten Tiegel und wählt Synthese. Er wird ja wohl irgendeinen Idioten finden den er in den Strahl schmeißen kann. Dann wird aus den Shepard-KI ein Hybrid, was bedeutet das Shepard lebt, wir keine Synthetischen opfern mussten und die super tolle Synthese erreicht haben; ohne Verluste abgesehen von den Idioten den wir ihn den strahl geschmissen haben. So habe ich mich jedenfalls mit dem Ende arrangiert.
Problem ist nur du müsstest der person trauen können damit sie auch synthese wählt und nicht zu zerstörung rennt. Dann wäre shepard futsch bzw der letzte rest von ihm.
Und solch eine person wäre unweigerlich jemand aus deinem ehemaligen squad. Würdest du also wollen das einer von ihnen stirbt damit du wieder mehr im leben stehst? Wenn dem so wäre, könntest ja gleich zerstörung wählen, dann stirbt einer deines Squads damit du lebst und die reaper auf konventionelle art geschichte sind.
Ich weiß nicht ich hab bei Kontrolle nen anderes Ziel verfolgt. Ich wähle kontrolle... baue alles wieder auf.. überwache die leviathane.. sollten sie sich erheben wie leviathan ja ansprach.. werd ich sie vernichten.. und wenn dieses risiko auch weg ist.. würde ich alle reaper auf die citadel hetzen die citadel vernichten lassen samt shepard ki, denn wenn die ki weg ist.. sind die reaper unkoordiniert.. wenn sie nicht sogar absolut abhängig davon sind und dann einfach tote schiffe im all sind die man nur noch entsorgen muss.
Alternativ hätt ich sie eben in die sonne gejagt auch wenn man als shepard ki dann weiterexistiert hätte..
Modifié par Xeontis, 09 septembre 2012 - 01:57 .
#308
Posté 09 septembre 2012 - 02:00
so funktioniert Kontrolle aber nicht.
Das Wesen und Sein von Sheppard wird auf das von SC übertragen. Shep ist danach Tot. Das heißt nicht du konntrollierst danach die Reaper sonder weiterhin SC mit dem neuen Shep Betriebssystem.
#309
Guest_Xeontis_*
Posté 09 septembre 2012 - 02:03
Guest_Xeontis_*
Shepard ist tot, ja, aber die ki hat seine erinnerungen seine wertevorstellung und handelt danach. Und weiß auch noch wer personen waren die ihm nahe standen/die Opfer die "nie vergessen werden". sie sagt ja auch mehrmals "der mann/die frau die er war" und am ende "er war der eine der starb um die vielen zu schützen"
Das was shepard ausmachte wurde befreit und in dieser neuen KI untermauert.
Modifié par Xeontis, 09 septembre 2012 - 02:07 .
#310
Posté 09 septembre 2012 - 02:10
#311
Posté 09 septembre 2012 - 02:13
Codebreaker819 wrote...
Da sich die Parameter geändert haben ist das auch nichts unrealistisches. Aber wer wie Anderson die Welt nur aus dem Visir einer Waffe betrachtet der kann sowas natürlich nicht erkennen.
Die Parameter haben sich geändert...
Kontrolle:
Starchildshepard: Hallo Mr. Turianer, erlauben sie mir ein kurzes Interview?
Turianer:" Reaper? Hau ab!
Starchildshepard: Abhauen? Aber wir Reaper helfen euch doch aufeinmal, wir sind jetzt die Guten!
Turianer: Ah ja und vorher habt ihr meine ganze Familie ausgerottet, in Monster verwandelt und die Galaxie in Schutt und Asche gelegt.
Starchildshepard: Aber wir sind jetzt gut...und dieses ganze Abschlachten kann man doch einfach so vergessen...."
Turianer: Du hast ja Vorstellungen, in welcher Galaxie lebst du?
Synthese:...ach hier brauch ich garnichts schreiben, es ist dasselbe.
Plötzliche zusammenarbeit mit den Reapern, sowohl bei Kontrolle als auch Synthese, ist an lächerlichkeit kaum zu überbieten, das meinte ich damit Code und nicht was Starchild von sich plappert, das Shepard am Hebel sitzt und machen darf.
Frag mal ein Waisenkind ob es die Reaper jetzt mag, nachdem es Mama und Papa getötet hat.
Oder um Garrus zu zitieren:
"Nach diesem Krieg wird es in dieser Galaxie viele wütende Waisendkinder geben"
Um es mal so zu sagen, die Parameter haben rein garnichts mit den Völkern der Galaxie am Hut, die Parameter beziehen sich lediglich auf die Wahl, welche Shepard hat.
#312
Posté 09 septembre 2012 - 02:16
#313
Posté 09 septembre 2012 - 02:19
#314
Guest_Xeontis_*
Posté 09 septembre 2012 - 02:22
Guest_Xeontis_*
DIe reaper selbst sind von synthese betroffen und du siehst überall lächelnde leute die mit ihnen zusammenarbeiten und von ihnen beim aufbau profitieren.
Bei Kontrolle ist shepard ki der puppenspieler dahinter.
Wenn klar ist warum die reaper jetzt anders sind, und das durch sheps wahl unterstreicht wird, denke ich mischen sich die karten neu, denn das was der grund war das alels so passierte, starchild.. hinüber ist. Reaper sind werkzeuge.. haben jetzt ein neues herrchen das shepards werte hat, oder aber einen gänzlich neuen sinn. Willst du werkzeuge hassen?
Ich weiß ja nicht.. wenn dein gegner (starchild) deinen freund absticht, du kriegst sein schwert (Reaper) zu fassen weils besser ist als deines, nutzt du es doch auch, obwohl das selbe schwert (Reaper) eben noch im körper deines freundes steckte und ihn ins jenseits beförderte. Solang es dir einen Vorteil bringt.. nutzt du es. Solang die Hand die es führt nicht mehr die selbe ist. Keine Gefahr mehr von ausgeht, sondern Schutz. (Kontrolle/Synthese)
Modifié par Xeontis, 09 septembre 2012 - 02:25 .
#315
Posté 09 septembre 2012 - 02:26
UNd auch wenn die Reaper nur Werkzeuge sind, schau mal was alleine die Asari im Huertakrankenhaus an, was die an der Waffel hat....und die hat nur dabei zugesehen wie ne Bauernfamilie zerissen wurde...jetzt münz das mal auf Leute ab, die nicht durchgedreht sind, sondern mit all ihrem Willen und ihrer Überzeugung, die Reaper bekämpfen.
Und auch das mit dem Klack, joa das sowieso und das müsste heißen, das die Leute die Reaper weiter bekämpfen, da es nicht klack macht.
*Edit* Die Reaper 5 Minuten vor Schluss als Werkzeuge darzustellen, war genauso schlimm, wie SC einzuführen....und Reaper sind keine hirnlosen Wesen...
Sovereign:"Jeder einzelne von uns ist eine Nation, unabhängig, bar jeder Schwächen"
Legion übr die Verbindung mit einem Reaper:" Jede einzelne Gedanke ist gewaltig und kaum zu erfassen."
Modifié par Pain87, 09 septembre 2012 - 02:29 .
#316
Guest_Xeontis_*
Posté 09 septembre 2012 - 02:28
Guest_Xeontis_*
Pain87 wrote...
Das die Reaper von synthese betroffen sind ist unmöglich, weil sie längst Hybriden sind:>
Dan schau dir das video an, da siehst du das auf den reapern selbst diese grüne musterung auf der oberfläche ist und bleibt. Wie bei den organischen auch (turianerszene welche nur bei synthese auftaucht, wohl mit grund zur verdeutlichung).
Hybrid ist nicht gleich hybrid, die hybridform der reaper ist eine gänzlich andere als die dna überschreibung der einzelnen.
Modifié par Xeontis, 09 septembre 2012 - 02:29 .
#317
Posté 09 septembre 2012 - 02:31
#318
Posté 09 septembre 2012 - 02:31
EDI: "Inkorrekt, Reaper sind Konstrukte, die sowohl aus organischen als auch aus anorganischen Materialien bestehen."
*Edit* Ja klar sieht man es im Epilog, ich hab die alle gesehen, das ändert nichts daran, das es absolut lächerlich ist....
Organische vor Synthese: Reaper müssen fallen:
Synthetische(geth) vor Synthese: Reaper müssen fallen
Nach Synthese, wenn beide etwas von jeder Seite haben:" Reaper sind Freunde"
Sowohl die Organische Sicht als auch die Anorganische Sicht, hatte die Reaper zum Feinde, wenn man jetzt beide Sichtweiwen vermischt, wie kann dann Feind+Feind=Freund werden?
Modifié par Pain87, 09 septembre 2012 - 02:33 .
#319
Guest_Wumser_*
Posté 09 septembre 2012 - 02:32
Guest_Wumser_*
Xeontis wrote...
Ich weiß ja nicht.. wenn dein gegner (starchild) deinen freund absticht, du kriegst sein schwert (Reaper) zu fassen weils besser ist als deines, nutzt du es doch auch, obwohl das selbe schwert (Reaper) eben noch im körper deines freundes steckte und ihn ins jenseits beförderte. Solang es dir einen Vorteil bringt.. nutzt du es. Solang die Hand die es führt nicht mehr die selbe ist. Keine Gefahr mehr von ausgeht, sondern Schutz. (Kontrolle/Synthese)
Jo!
Besser hätt ichs grad auf die Schnelle auch nicht als Beispiel aufm Punkt bringen können.
@ Pain
Dieser Hybridversuch Reaper diente dazu die organischen zu bewahren, da Starchild denkt er bewahrt organische wenner ihren Genbrei speichert. Fehlglaube. Organisches Leben macht mehr aus als das. Nimmt man ihnen den Körper, sind sie vernichtet.
Dieser Hybridversuch, war einer von seinen gescheiterten. Aber nicht der bei dem es bei Synthese geht. Oder wird man aufgeschnitten, ermordert und kriegt nen neuen Körper?
#320
Posté 09 septembre 2012 - 02:34
Klingt alles irgendwie wie das Leben in einer Hippiekommune
-alle sind gleich
-Peace ey
-Freie Liebe (Joker<>Edi) (sorry Xeo)
-alle sind vor lauter kiffen grün
Edit meint
Und drüber hockt Charles Manson aka SC
Modifié par BigBadMother, 09 septembre 2012 - 02:38 .
#321
Posté 09 septembre 2012 - 02:55
Ich könnte mir für Kontrolle ein spannendes Sequel vorstellen, bei dem man die Shepard-AI unschädlich machen muss, unter deren wohlmeinender Knute die Galaxie seit Jahrhunderten stagniert. Spielt so ca. 500 oder 1000 Jahre in der Zukunft.Nihilismus wrote...
DR A wrote...
Ich weiß gar nicht warum so viele das Kontroll Ende nicht mögen, das beinhaltet doch alles was man zum glücklich sein braucht. Starchild wird durch Shepard ersetzt und dann baut die Shepard-KI mit den Reapern die Galaxie wieder auf. Danach baut er einen 2ten Tiegel und wählt Synthese. Er wird ja wohl irgendeinen Idioten finden den er in den Strahl schmeißen kann. Dann wird aus den Shepard-KI ein Hybrid, was bedeutet das Shepard lebt, wir keine Synthetischen opfern mussten und die super tolle Synthese erreicht haben; ohne Verluste abgesehen von den Idioten den wir ihn den strahl geschmissen haben. So habe ich mich jedenfalls mit dem Ende arrangiert.
Ja, Kontrolle ist das Ende, dass am meisten offen bzw. möglich lässt - im Guten wie im Schlechten!
Jedes Ende für sich genommen, hat das Potential zur Grundlage für eine neue Geschichte zu werden. Basiert allerdings alles darauf, dass Shepards Entscheidung negative Konsequenzen hat, die die Galaxie dem Untergang weiht oder wenigstens schwer stört.
Zerstörung ist dafür in meinen Augen tatsächlich am wenigsten geeignet. Geradezu langweilig im Vergleich zu dem Unheil, dass man mit Kontrolle und Synthese heraufbeschwören kann: Mord, Totschlag, Bürgerkrieg, Revolution.
Ich meine, man stelle sich vor unsterbliche, halborganische Cyborgs bevölkern die Galaxie. Das ist sowas von gruselig. Und dann entsteht irgendwo neues Leben ... rein organisches Leben. Panik!
Modifié par klarabella, 09 septembre 2012 - 02:58 .
#322
Posté 09 septembre 2012 - 03:00
#323
Posté 09 septembre 2012 - 03:16
Pain87 wrote...
Sowohl die Organische Sicht als auch die Anorganische Sicht, hatte die Reaper zum Feinde, wenn man jetzt beide Sichtweiwen vermischt, wie kann dann Feind+Feind=Freund werden?
Weil sie das gerne glauben möchten Pain ... sie möchten glauben, das Holokid die Wahrheit sagt und sie möchten glauben, dass hinterher alles supi is und sich alle bei ner Tasse Früchtetee vertragen. Ich kann sogar verstehen warum sie das gerne glauben möchten ... und das werden sie bis zum bitteren Ende verteidigen. Aus dem gleichen Grund, warum ich mal die IT vertreten habe ...
Ich erinnere mich, dass man mir da schon fast religösen Fanatismus vorgeworfen hat ...
#324
Guest_Xeontis_*
Posté 09 septembre 2012 - 03:20
Guest_Xeontis_*
Ahnkahar wrote...
Weil sie das gerne glauben möchten Pain ... sie möchten glauben, das Holokid die Wahrheit sagt und sie möchten glauben, dass hinterher alles supi is und sich alle bei ner Tasse Früchtetee vertragen. Ich kann sogar verstehen warum sie das gerne glauben möchten ... und das werden sie bis zum bitteren Ende verteidigen. Aus dem gleichen Grund, warum ich mal die IT vertreten habe
...
Ich erinnere mich, dass man mir da schon fast religösen Fanatismus vorgeworfen hat ...
Wenn man was glaubt was man im Spiel auch so gesagt bekommt. (Kontrolle/Synthese/Zerstörung)
Oder was glaubt was man im Spiel so nicht vorfindet aber man reininterpretiert um ein Ende an sich in der Summe zu entwerten indem man shep indoktriniert darstellt..(Indoktheorie)
Sind das aber 2 verschiedene Paar Schuhe.
Ich unterstelle Starchild keine Lügen mehr weil Leviathan ihm auch den Rücken stärkt in dem was er bestätigt. Die gewichtung eines leviathans der am meisten unter starchild zu leiden hatte aber dennoc hsagt ja er macht seinen job und ja.. diese syn vs organischen sache zog sich durch jeden zyklus und hat sich immer wieder als faktor für krieg herauskristallisiert.. ändert vieles.
Wo hat diese KI denn je gelogen? Indem es gesagt hat das shepard zum teil selbst synthetisch ist? Hat er nicht gelogen. Er sagte der tiegel unterscheidet nicht zwischen synthetischen zieht alle mit in den tod.. ja klar.. sind ja alle von reapertech oder reapercode betroffen gewesen. Das macht alles sinn sofern man weiß das bei kontrolle die reaper und alles was mit ihnen zu tun hat samt der tech vernichtet wird restlos. In diesem zyklus war die einzige künstliche intelligenz mit reapertech verbunden. Demnach sind alle synthetischen betroffen, dann hat man halt das einzige ende wo edi ein platz auf der gedenktafel kriegt, und keine geth im epilog auftauchen. Shepard überlebt auch nur weil bei lazerus SAUBER gearbeitet wurde - sprich, ohne Reapertecheinsatz. Das er bei zu wenig ems stirbt schieb ich einzug und allein der explosion zu die ihn dann halt mittrifft und umbringt weiler so nah dransteht.
Da er mich nie belogen hat, und Leviathan vieles bestätigt, hab ich keinen grund ihm nicht zu glauben.
Wenn man allerdings ihm nicht glauben will um das ein oder andere schöner hinzudrehen und ein Ende mehr zu bestätigen, ist das tatsachenverdreherei und Wunschdenken. Mir sind Leute lieber die sagen sie wählen zerstörung weil sie absolut dahinterstehen auch wenn es opfer gibt, mehr als bei den anderen enden. Davor zieh ihc meinen Hut. Gerade weil ich auch denke wenn man an Edi nicht so hängt gibt es genug Gründe die für Zerstörung sprechen um es zu wählen, genug Gründe um nicht auf ein "starchild lügt und nur deswegen ist zerstörung das einzig wahre" zurückgreifen zu müssen. Zerstörung hat genug andere Gründe welches die Wahl unterstützt. Das sag ja sogar ich obwohl es nicht "mein" Ende ist.
Leute die dann sagen ich wähle zerstörung weil starchild ja eh nur lügt.. kann ich nicht sonderlich ernst nehmen. Entweder man steht dahinter, oder man sucht verzweifelt nach sachen die man umdrehen kann damits einem leichter fällt.
Modifié par Xeontis, 09 septembre 2012 - 03:39 .
#325
Posté 09 septembre 2012 - 03:40
Ich muss niemanden aus meinen Squad opfern ich kann ja einfach z.B. Conrad Verner nehmen oder ich indoktriniere einfach irgendeine Bratwurst und schick sie in den strahl.
@Pain87
Du hast natürlich Recht dass es dumm ist zu glauben das die reaper einfach so akzeptiert werden, aber man sollte die Kriegsführer wie Starchild hassen und nicht die einfachen Soldaten wie die reaper. Denn die können im enddefekt nichts dafür oder hasst du auch alle Turianer die im Erstkontakt-Krieg gegen die Menschen gekämpft haben und willst sie vernichten?





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