1165 réponses à ce sujet

[Pain87]

Eariel101 wrote...

Was Leviathan sagt ist eigentlich irrelevant da nach BW eigenen Schätzungen lediglich 6-10% der Käufer eines Hauptgames auch DLC kaufen. Davon abgesehen kann man davon ausgehen das dieser Dialog auch nur so existiert um den Starchildunsinn zu stützen. Der angebliche Konflikt, als solches und als Begründung, paßt so aber eben nicht sonderlich gut in die Story, wenn man Teil 1 und 2 mit einbezieht, von rotem Faden kann hier keine Rede sein, da dieser vorgebliche Konflikt auch erst in ME3 zur Sprache kommt und das eben in den letzten Minuten durch Starchild selbst. Schlechtes Storytelling eben ...

Ganz genau.

[Bountyhunter80]

Xeontis wrote...

Frisch deine Erinnerungen auf

Dann solltest Du aber auch nochmals durchlesen. Es wird nichts über andere Zyklen gesagt. Das alle Spezies in der Zeit der Leviathane dieses Problem hatten, wurde auch nicht genannt. Und wenn die Reaper VOR dem angeblichem Konflikt aufgetaucht sind, wie kann man diese Problematik auf andere Zyklen anwenden?

Modifié par Bountyhunter80, 09 septembre 2012 - 10:21 .

[Codebreaker819]

Die Portale wurden von SC erbaut damit die Entwicklung beschleunigt wird. Wozu hab ich bereits in einem anderen Thread ausführlich geäußert.

Die Reaper sind nicht VOR dem REALLEN Konflikt aufgetaucht sondern erst später. Erst kam der Konflikt und dann die Reaper und nicht anders herum.

[Xarvoc]

Codebreaker819 wrote...

Nur das die Reaper bisher die einzigen waren die einen Ausbruch des Konflikts verhinderten und dieser sich nicht wie ein Flächenbrand fortsetzen konne um auf andere Völker überzugreifen. Bei Destro ist nun keiner mehr da der den Konflikt eindämmen wird wenn er wieder auftritt.

Um ein Zitat aus Braveheart zu benutzen : FRRRRREEEEEEEIIIIIHHHHHEEEEEIIIIIITTTTTT


Natürlich besteht die Gefahr das, das passiert, aber das haben wir dann selber in der Hand und gegenfalls zu verantworten bzw die Konsquenzen zu tragen.
Zudem hat man ja gesehen das es auch eine andere Möglichkeit gibt Friede Quarianer /Geth die Entwicklung von EDI.

Xeontis wrote...

Dieses wissen birgt viel potential. Ist ja auch der
schlüssel schon zum epilogzeitpunkt. Dagewesenes vergangener Zeiten
wiederzuerlangen und noch zu übertrumpfen.

Aber egal.. dazu
kommt.. medizinisches Wissen. Krankheiten die in usnrem Zyklus unheilbar
waren, könnten durchaus jetzt heilbar sein. Wir sprechen von.. jeweils
50.000 Jahren... und das in vielfacher ausführung.. jeder zyklus hatte
seine spezies, jede spezies seine besonderheiten, wir können auf das
gesamte wissen zurückgreifen. Und Sachen wo unser zyklus scheiterte,
können in anderen ne spielerei gewesen sein.

Da könnte man jetz sagen die heilungschancen bzw die option zur heilung von jokers Glasknochenkrankheit wäre vermutlich gegeben.
Thanes Tod (krankheitsbedingt) hätte vermutlich auch vermieden werden können.
Das
mitm Immunsystem der Quarianer kann man ja nach wie vor auf das neue
DNA Gerüst schieben, ohne helm lächelnd sind sie eh viel süßer.

Das da eine Menge gutes Wissen drin enthalten ist , wie das von dir angegebene Medizinische, ohne jede Frage.
Aber es wird mit Sicherheit auch Wissen über Panzerungen und Waffen usw. enthalten.

Das sind die Schattenseiten dieses Wissen.

Wars im 2ten oder 3ten Teil wo man von dem Einschußkrater einer riesigen Massenbeschleunigerwaffe liest.

Ich weiß nicht ob wir sowas brauchen, oder haben sollten. Da ich nicht glaube das die Völker bereit dafür sind.

Was wenn wir alles Wissen dann haben von den Reapern ? und Synthese ja angeblich die höchste Stufe der Evolution darstellt.

Da klingelt bei mir ein Satz von Mordin Solus aus dem 2ten Teil wieder im Ohr:
"Kein Fortschritt, Stagnation, Zivilsation geht unter."

[Cookie3985]

@Eariel101 & Pain87
Macht denn Inhalt dennoch nicht irrelevant, denn nur weil es nicht jeder hat heißt es nicht, das die Aussagen vom Leviathan ungültig sind, meiner Meinung nach gehörte der wie auch bereits der "Aus der Asche" DLC 100%ig ins Hauptspiel, da sie nicht wirklich unwichtig sind(egal ob im nachhinein produziert, oder nicht), wie beispielsweise Kasumi oder Overlord in ME2.

Modifié par Cookie3985, 09 septembre 2012 - 10:37 .

[Leovigild]

Zur Debatte Starchild und sein Rettungsauftrag: Ich bleibe dabei: Wenn man einen Mord verhindern will hilft es nicht einfach das potentielle Mordopfer zu erschießen, damit niemand es umbringen kann.

[Codebreaker819]

es ist nicht die beste Lösung aber die immernoch besser als totale Vernichtung durch selbst geschaffene Synthetische.

[Bountyhunter80]

Xeontis wrote...

Er gehört zur Story, ob man die erweiterung kauft oder nicht ist jedem selbst überlassen. Möchte sagen wenn mans nicht tut ist man selbst schuld wenn man wissenslücken hat die längst gefüllt wurden.

Nichts wurde gefüllt. Es wurde lediglich billig übermalt - mehr nicht (damit es besser aussieht). Und wenn Bioware wirklich über das Ende nachgedacht hätte, hätte es statt "organics vs. synthetics" garnicht gebracht, weil die einzelnen Spezies schon davor sich auslöschen konnten (ohne irgendwelche synthetischen Wesen oder KIs).

Da hätten die Reaper schon mit dem Bau der ersten Atombombe auftauchen können - nur tun die es komischer Weise nicht (warum?).

Da hat der SC so viele Informationen gesammelt und DAS kam dann raus?

--------------------------

PS:

Sowas wie Leviathan gehört aber schon zu der Geschichte DAZU, wenn man solch eine PROBLEMATIK AM ENDE bringt. In ME1 und ME2 war davon NICHTS zu hören. Sorry, aber für einen Action-RPG ist es viel zu schwach. Da haben schon die normalen Shooter eine bessere Story.

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

es ist nicht die beste Lösung aber die immernoch besser als totale Vernichtung durch selbst geschaffene Synthetische.

Ja aber genau das hat Starchild doch gemacht: Es hat alle Organischen Zivilisationen, die Zugang zur Raumfahrt hatten umgebracht. So zuverlässig wie es selbst geschaffene Synthetische nie gekonnt hätten.

Modifié par Leovigild, 09 septembre 2012 - 10:34 .

[Bountyhunter80]

Codebreaker819 wrote...

es ist nicht die beste Lösung aber die immernoch besser als totale Vernichtung durch selbst geschaffene Synthetische.

Ja genau, es ist viel besser sich eine Kugel in die Birne zu schießen, als von einem Hochhaus zu springen...
Wo ist da der Unterschied?

[Codebreaker819]

Das Volk wird nicht ausradiert sondern gespeichert in Reaperform. Außerdem wird durch das Vorgehen unterentwickelten Spezien ermöglicht sich zu entwickeln anstatt von Synthetischen die von anderen erschaffen wurden ausgelöscht zu werden.

[Pain87]

Codebreaker819 wrote...

Die Portale wurden von SC erbaut damit die Entwicklung beschleunigt wird. Wozu hab ich bereits in einem anderen Thread ausführlich geäußert.

Die Reaper sind nicht VOR dem REALLEN Konflikt aufgetaucht sondern erst später. Erst kam der Konflikt und dann die Reaper und nicht anders herum.

Die Reaper gab es sogar vor SC
Starchild(ungefähr): "Meine Schöpfer gaben ihnen Form und Funktion und sie gaben mir einen Sinn."

Auch wenn Habinger der erste echte Reaper ist, gemacht aus Leviathanen, gab es die Reaper bereits vor Starchild.


Und es gibt immernoch mehr als nur den Frieden zwischen Geth und Quarianern, Protheanerzyklus hatte auch ein Beispiel dafür.

Modifié par Pain87, 09 septembre 2012 - 10:41 .

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

Das Volk wird nicht ausradiert sondern gespeichert in Reaperform. Außerdem wird durch das Vorgehen unterentwickelten Spezien ermöglicht sich zu entwickeln anstatt von Synthetischen die von anderen erschaffen wurden ausgelöscht zu werden.

Das ist ein Denkfehler: Es wird nur der Gencode gespeichert. Das potentielle Leben. Aber es wird auch nicht ein einziges Leben gerettet.

Wenn du mein fiktives Mordopfer hinterher ausstopfst und konservierst, wäre es dasselbe. Der arme Mann bleibt tot und wurde NICHT gerettet, selbst wenn du Körper und DNA in Bernstein einschließen würdest.

Modifié par Leovigild, 09 septembre 2012 - 10:44 .

[Pain87]

Jop Levi*daumen hoch*
Und was wird den in Reaperform gespeichert? etwa die fürsorgliche Mutter, die ihr neugeborenes im Arm hält? Wohl kaum.

[Leovigild]

Pain87 wrote...

Jop Levi*daumen hoch*
Und was wird den in Reaperform gespeichert? etwa die fürsorgliche Mutter, die ihr neugeborenes im Arm hält? Wohl kaum.

Das mein ich unter anderem.

Aber was anderes: Die Reaper wurden von Starkid erschaffen PAin. Wie kommst du darauf, dass es sie vorher gab?

KI wird erschaffen

KI Sammelt und baut Helfer

Ein wahres Helferheer bringt Schöpfer um und baut daraus den ersten Reaper.


Das wird Alles im Leviathan-DLC geklärt.

Modifié par Leovigild, 09 septembre 2012 - 10:51 .

[Pain87]

Beim Gspräch vor dem tiegel sagt er aber diesen Satz, wenn Shepard nach der Herkunft der Reaper fragt.
"Meine Schöpfer gaben ihnen Form und Funktion und mir gaben sie einen Sinn"....das würde auch erklären wie Starchild die Leviathane ausknocken konnte, weil er ebreits Reaper hatte, keine "Hybriden" wie es Harbinger war, aber bestimmt genauso mächtig.

[Pain87]

Sorry, ich verstehe diesen Satz von Stachild gänzlich anderst, um es korrekt zu zitieren müsste ich mich wieder durch schlimme 20 Minuten quälen, aber es kommt aufs gleiche raus, auch wenn ich den korrekten Satz zitiere, es würde auch einfach erkären, wie Sc die Leviathane stürzen konnte.
Ich glaube er sagt deswegen nicht umsosnt:" Sie wurden der erste "echte" Reaper." Heißt für mich, Reaper, basierend auf der Form, ein Volk zu Speichern und die davor waren nichts weiter als Waffen wenn nicht gar Synthetische.

Wenn Starchild erst eine Armee sammeln müsste, um die Leviathan zu Reaperisieren, hätten die Leviathane ihn sicher vorher fertig gemacht, weil sie die größeren Armeen hatten.

[Bountyhunter80]

Xeontis wrote...

Und sie (Die leviathane) gaben Starchild einen Sinn, organisches leben um jeden Preis zu bewahren.

Nur bewahren die nichts. Ebenso gut könnten die die DNA einer einzelnen Spezies speichern und den Rest auslöschen. Aber wozu speichern, wenn es überhaupt keinem Zweck dient?

Die KI hat einen Dachschaden - mehr nicht.

Logik gibt es hier nicht. Diesbezüglich hätte sich Bioware mit der Story ala "synth. vs. org." und SC sich schenken können - weil es das Spiel eher zerstört, als "erweitert".

Pain87 wrote...

Wenn Starchild erst eine Armee sammeln
müsste, um die Leviathan zu Reaperisieren, hätten die Leviathane ihn
sicher vorher fertig gemacht, weil sie die größeren Armeen hatten.

So ist es.

Modifié par Bountyhunter80, 09 septembre 2012 - 10:58 .