Ja, sicher erwartet man das nicht, weil es einfach völlig unlogisch ist.
Und wie "dumm" diese Holokid-KI doch eigentlich ist, merkt man ja auch schon daran, dass es das Paradoxon nicht erkennt, welchem es unterliegt: Ein synthetisches Wesen will das organische Leben vor d synthetischen schützen, indem es dieses durch synthetische Wesen auslöschen lässt. Eigentlich müsste es dem Ding, bei diesen Gedanken, alle Sicherungen rausknallen lassen.
Einige weitere Blickwinkel auf das Ende.
Débuté par
Ahnkahar
, sept. 04 2012 05:38
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#752
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 11:39
Guest_Xeontis_*
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Naja das ist seine synthetische ansicht von leben, er bewahrt die basis des leben den Genbrei.
Sowas wie Seele.. sowas wie.. "leben können" ist ihm fern.
ER denkt rational.. gehts nach ihm sorgt er dafür das das "leben" für alle zeit erhalten bleibt. Ohne "leben" zu können, aber dafür fehlt ihm das Verständnis. Da kann er lernen was er will eine maschine wird nie verstehen was organisches Leben ausmacht.
Jeder organische würde nur die hände überm kopf zusammenschlagen und sich fragen wie dumm man sein kann.
Wie bei einem synthetischen, zerstöre den körper/mobile plattform, die software(Essenz)/Genbrei ist ja immer noch da und kann neu aufgespielt werden. Man hätte einem synthetischen nie diesen spielraum geben DÜRFEN und zudem erwarten dürfen das ein synthetischer je versteht was leben ausmacht.
Aber das ist der fehler der.. ja.. leviathane gewesen. Wer sich für gott hält. macht fehler.. in dem fall.. haben sie ihr eigenes todesurteil unterschrieben. Wie bei Luzifer, Hochmut kommt vor dem Fall..
Und etwas in die Welt gesetzt das.. zugegeben einen grundlegenden Zweck erfüllte.. aber in einer Art der Grausamkeit welche man so vermutlich galaxieweit nie vorfand.. außer bei der Ernte.. abscheulicher gehts kaum.
Sowas wie Seele.. sowas wie.. "leben können" ist ihm fern.
ER denkt rational.. gehts nach ihm sorgt er dafür das das "leben" für alle zeit erhalten bleibt. Ohne "leben" zu können, aber dafür fehlt ihm das Verständnis. Da kann er lernen was er will eine maschine wird nie verstehen was organisches Leben ausmacht.
Jeder organische würde nur die hände überm kopf zusammenschlagen und sich fragen wie dumm man sein kann.
Wie bei einem synthetischen, zerstöre den körper/mobile plattform, die software(Essenz)/Genbrei ist ja immer noch da und kann neu aufgespielt werden. Man hätte einem synthetischen nie diesen spielraum geben DÜRFEN und zudem erwarten dürfen das ein synthetischer je versteht was leben ausmacht.
Aber das ist der fehler der.. ja.. leviathane gewesen. Wer sich für gott hält. macht fehler.. in dem fall.. haben sie ihr eigenes todesurteil unterschrieben. Wie bei Luzifer, Hochmut kommt vor dem Fall..
Und etwas in die Welt gesetzt das.. zugegeben einen grundlegenden Zweck erfüllte.. aber in einer Art der Grausamkeit welche man so vermutlich galaxieweit nie vorfand.. außer bei der Ernte.. abscheulicher gehts kaum.
Modifié par Xeontis, 12 septembre 2012 - 11:48 .
#753
Posté 12 septembre 2012 - 11:57
JewelsWinnfield
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Pain87 wrote...
1: Ihnen mag Zeit egal sein, aber die Zeit wartet nicht auf sie, ebensowenig die Evolution.
2: Kommt drauf an, welche Spezies sie angreifen....vielleicht sind die gerade erst in der Bronzezeit....damit können Maschinen viel anfangen.
Zu 4: Evolution kann nicht aufgehalten werden. Dann bliebe ihnen nur uns vollständig zu töten....dann tritt aber erwähnter Fall weiter oben ein. Jedwede Zeit die sie für andere Spezies brauchen, ermöglicht einer anderen den Aufstieg, die wiecerrum mehr Zeit braucht und so weiter und so weiter.
Aber mal so eine Frage: Wenn die Synths es tatsächlich schaffen würden, alles organische Leben auszurotten, alle WElten kalte, Maschinen betriebene, voller Fabriken stehende Welten sind.......was machen sie dann? Dumm rumstehen und verschimmeln?
Wenn die Synths nur noch sich selber haben, was dann? Entsteht dann eine Klassengesellschaft, wo der Terminator mehr wert ist, als die arbeitsdrohne und dann alle Arbeitsdrohnen ausgerottet werden und die Drohnen zwangsläufig aufrüsten müssen und damit gefährlicheer werden und alle letzten Endes in totaler Vernichtung endet?
1. Evolutionäre Entwicklungen laufen über einen extrem grossen Zeitraum ab. Die Maschinen haben also genug Zeit, jegliche Evolution im Keim zu ersticken.
2. Spezies, die nicht viel Ressourcen haben, brauchen auch nicht viele Ressourcen, um vernichtet zu werden. Eine Zivilisation in der Bronzezeit braucht eine viel geringere Anzahl an S., um vernichtet zu werden. Dann kann angefangen werden, die reichen Ressourcenvorkommen des Planeten zu erbeuten (die ja noch nicht von der ursprünglichen Zivilisation erbeutet wurden).
4. In einzelnen, geschlossenen biologischen Systemen wie einem Planeten kann sie das. Wenn eine Rasse von synthetischen Wesen die Erde vollständig kolonisiert und in ein riesiges Maschinenkomplex zur Rohstoffgewinnung und -verarbeitung verwandelt hat, entsteht hier kein höheres Leben mehr. Die Ressourcen werden verwendet, um noch mehr S. zu bauen, die dann die anderen Planeten kolonisieren. Langsam aber beständig haben sie irgendwann jeden habitablen Planeten besiedelt, und dann war's das für die Organischen.
Deine letzte Frage ist äusserst interessant, die ich mir auch schon öfters gestellt habe. Vor allem bei The Matrix. Was machen die Maschinen den ganzen Tag lang, ausser Energie zu konsumieren und ihre Anzahl zu vergrössern? Wenn man ganz philosophisch werden will, kann man jedoch behaupten, dass organische Wesen im Grunde genommen auch nur dasselbe machen.
Modifié par Hendrix137, 12 septembre 2012 - 11:58 .
#754
Posté 12 septembre 2012 - 12:03
Pain87
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****** und dann sind Maschinen zu dem geworden, was sie vernichtet haben.....also fängt der Kreislauf von Vorne an und die Ausrottung allen organischen Lebens war sinnlos.
*Edit* Und verlgeich bitte nicht den dämlichen Matrixfilm mit ME...das ist ja eine Beleidigung für ME, auch wenn sie eines gemeinsam haben: Ein dummes Ende.
Zu den anderen punkten: Ich weiß das Evolution langsam abläuft...und nur weil eine Spezies noc in der Bronzezeit steckt, heißt dass nicht das es schnell geht, sie wrden sich irgendwann verstecken, in Höhlen und sonstwo....und Krieg zwingt einen immer, sich rapide zu entwickeln. Somit würden sich die Bronzezeitwesen schneller entwickeln als gedacht, den Krieg beinhaltet die Notwendigkeit, dem Feind technologisch überlegen/ebenbürtig zu sein....und du stellst dir die "Eroberung" der Galaxie zu leicht vor.
*Edit* Und verlgeich bitte nicht den dämlichen Matrixfilm mit ME...das ist ja eine Beleidigung für ME, auch wenn sie eines gemeinsam haben: Ein dummes Ende.
Zu den anderen punkten: Ich weiß das Evolution langsam abläuft...und nur weil eine Spezies noc in der Bronzezeit steckt, heißt dass nicht das es schnell geht, sie wrden sich irgendwann verstecken, in Höhlen und sonstwo....und Krieg zwingt einen immer, sich rapide zu entwickeln. Somit würden sich die Bronzezeitwesen schneller entwickeln als gedacht, den Krieg beinhaltet die Notwendigkeit, dem Feind technologisch überlegen/ebenbürtig zu sein....und du stellst dir die "Eroberung" der Galaxie zu leicht vor.
Modifié par Pain87, 12 septembre 2012 - 12:04 .
#755
Posté 12 septembre 2012 - 12:11
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Ähem, man kann eine Zivilisation auch mit Massenvernichtungswaffen zugrunde machen. S. werden wohl kein Problem damit haben, einen nuklearen Winter über die gesamte Erde zu legen. Die Rohstoffe gehen dabei ja nicht verloren.
Und zu Matrix...WTF. Jemand, der Matrix (1. Teil) nicht mag? Dass ich das noch erleben darf...
Und zu Matrix...WTF. Jemand, der Matrix (1. Teil) nicht mag? Dass ich das noch erleben darf...
Modifié par Hendrix137, 12 septembre 2012 - 12:11 .
#756
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:12
Guest_Xeontis_*
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Matrix 2 (Reloaded) war besser.. weil.. da.. na.. da.. war halt ne szene dabei die man bei teil eins schwerlichst vermisst hat ^^ *räusper*
Ich bin immer noch sauer dass Keanu an einem Teil 4 nicht interessiert war weil immerhin ging Teil 3 ja relativ offen aus
Ich bin immer noch sauer dass Keanu an einem Teil 4 nicht interessiert war weil immerhin ging Teil 3 ja relativ offen aus
Modifié par Xeontis, 12 septembre 2012 - 12:15 .
#757
Posté 12 septembre 2012 - 12:15
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@Hendrix
Dabei stellt sich die Frage, welchen Grund sollten Synthetische haben, Organische auszulöschen?
@Xeontis
Und dafür dass die Reaper von Motiven angetrieben werden "die Sie niemals begreifen werden" (wie es Soverreign in ME 1 noch so schön sagte), ist die Erklärung in ME 3 dann doch recht plump und einfallslos, muss ich sagen.
Dabei stellt sich die Frage, welchen Grund sollten Synthetische haben, Organische auszulöschen?
@Xeontis
Und dafür dass die Reaper von Motiven angetrieben werden "die Sie niemals begreifen werden" (wie es Soverreign in ME 1 noch so schön sagte), ist die Erklärung in ME 3 dann doch recht plump und einfallslos, muss ich sagen.
#758
Posté 12 septembre 2012 - 12:17
Aliens Crew
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Xeontis wrote...
Matrix 2 (Reloaded) war besser.. weil.. da.. na.. da.. war halt ne szene dabei die man bei teil eins schwerlichst vermisst hat ^^ *räusper*
Ich bin immer noch sauer dass Keanu an einem Teil 4 nicht interessiert war weil immerhin ging Teil 3 ja relativ offen aus
Lag wohl daran, dass NEO am Ende tot war...
#759
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:18
Guest_Xeontis_*
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Die ganzen Plotholes und Unstimmigkeiten tauchen doch nur auf da ich fest überzeugt bin der URSPRÜNGLICHE weg wäre der um dark energy geworden. Da deutet auch ME 2 drauf hin immer wieder die hinweise betreffend schnell alternder sonnen, die folgen. Hier macht auch der Spruch von Soverein Sinn.
Aber das wurde wieso auch immer dann zugunsten des aktuellen Plots umgeworfen.
Evtl auch weil das ende bei dark energy zu dramatisch geworden wäre und die reaper dann halt als absolute gutspezies dargestellt worden wäre die nur auf der suche ist nach potentiellen völkern um mit deren hilfe endlich eine lösung zur rettung der galaxie zu finden.
Die Alternativen, töte die Menschheit opfere die Menschheit um sie in einem absolut grausamen verfahren zu evtl dem REAPER zu machen, der in der Lage ist endlich eine Lösung zu schaffen zum wohle der restlichen spezies.
ODER vernichte die Reaper und steh dem problem selbst gegenüber wohlwissend das das ein riesen fehler sein kann wenn man die die helfen wollten ausm weg räumt und als relativ vergleichsweiche schwächliche wesen einem Problem gegenübersteht das evtl nicht aufhaltbar ist.. wäre halt vermutlich auch was gewesen was.. viel aufschrei erzeugt hätte.
Aber das wurde wieso auch immer dann zugunsten des aktuellen Plots umgeworfen.
Evtl auch weil das ende bei dark energy zu dramatisch geworden wäre und die reaper dann halt als absolute gutspezies dargestellt worden wäre die nur auf der suche ist nach potentiellen völkern um mit deren hilfe endlich eine lösung zur rettung der galaxie zu finden.
Die Alternativen, töte die Menschheit opfere die Menschheit um sie in einem absolut grausamen verfahren zu evtl dem REAPER zu machen, der in der Lage ist endlich eine Lösung zu schaffen zum wohle der restlichen spezies.
ODER vernichte die Reaper und steh dem problem selbst gegenüber wohlwissend das das ein riesen fehler sein kann wenn man die die helfen wollten ausm weg räumt und als relativ vergleichsweiche schwächliche wesen einem Problem gegenübersteht das evtl nicht aufhaltbar ist.. wäre halt vermutlich auch was gewesen was.. viel aufschrei erzeugt hätte.
Modifié par Xeontis, 12 septembre 2012 - 12:20 .
#760
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:20
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Aliens Crew wrote...
Xeontis wrote...
Matrix 2 (Reloaded) war besser.. weil.. da.. na.. da.. war halt ne szene dabei die man bei teil eins schwerlichst vermisst hat ^^ *räusper*
Ich bin immer noch sauer dass Keanu an einem Teil 4 nicht interessiert war weil immerhin ging Teil 3 ja relativ offen aus
Lag wohl daran, dass NEO am Ende tot war...
Bei dem Tod war ich mir eben nicht sicher, er wurde ja von den anderen mitgenommen.. da hätte man etwas spacemagic nutzen können und weiter gehts
#761
Posté 12 septembre 2012 - 12:23
TopSun
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Vor allem hätten wir dann nur zwei Enden anstatt den jetzigen vier.Xeontis wrote...
Die Alternativen, töte die Menschheit opfere die Menschheit um sie in einem absolut grausamen verfahren zu evtl dem REAPER zu machen, der in der Lage ist endlich eine Lösung zu schaffen zum wohle der restlichen spezies.
ODER vernichte die Reaper und steh dem problem selbst gegenüber wohlwissend das das ein riesen fehler sein kann wenn man die die helfen wollten ausm weg räumt und als relativ vergleichsweiche schwächliche wesen einem Problem gegenübersteht das evtl nicht aufhaltbar ist.. wäre halt vermutlich auch was gewesen was.. viel aufschrei erzeugt hätte.
#762
Posté 12 septembre 2012 - 12:24
Pain87
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Hendrix137 wrote...
Ähem, man kann eine Zivilisation auch mit Massenvernichtungswaffen zugrunde machen. S. werden wohl kein Problem damit haben, einen nuklearen Winter über die gesamte Erde zu legen. Die Rohstoffe gehen dabei ja nicht verloren.
Und zu Matrix...WTF. Jemand, der Matrix (1. Teil) nicht mag? Dass ich das noch erleben darf...
Was willst du als mit der Erde? Die wurde in dem Beispiel längst kolonisiert und wir sind bei eine anderen xbeliebigen Spezies....und auch eine Massenvernichtungswaffe erwischt nicht alles, zumal es den Planeten für Synths für lange Zeit oder gar für immer nutzlos macht.
Und ja, Matrix ist der größte Mist, was aber vielleicht daran liegt das ich von diesem ewigen "Maschinen sind immer Böse"-Mist die Nase voll habe.
#763
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:25
Guest_Xeontis_*
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@ B ig
Aber für Starchild wäre kein platz gewesen, weil jeder reaper beim Dark energy plot für sich eigenmächtig handelt und das potential der völker in nem kollektivbewusstsein erhalten bleibt um im rahmen der erweiterten Möglichkeiten dem Ziel ggf näherzukommen.
Das wäre dann wohl für viele was gutes - im gegensatz zum jetzigen bild der reaper mit SC-Puppetmaster
Trotzdem wären die Enden so dramatisch das keins ein richtige Happy End wäre.. wie das in ME4 weitergegangen wäre ebenso.. als reaper spielen das schränkt ein xD doch etwas großklobig das ganze...
Und allein eine Lösung zu erreichen und dabei vermutlich unterzugehen weil so eine lösung 1000 jahre in der zukunft liegt da man mit der dark energy problematik ja noch immer "leben" konnte zu shepards Zeit.. ohne ernsthaft bedroht zu sein.. es halt nur wien schwert am seidenen faden über einem schwebte is auc hnicht das wahre.
Aber für Starchild wäre kein platz gewesen, weil jeder reaper beim Dark energy plot für sich eigenmächtig handelt und das potential der völker in nem kollektivbewusstsein erhalten bleibt um im rahmen der erweiterten Möglichkeiten dem Ziel ggf näherzukommen.
Das wäre dann wohl für viele was gutes - im gegensatz zum jetzigen bild der reaper mit SC-Puppetmaster
Trotzdem wären die Enden so dramatisch das keins ein richtige Happy End wäre.. wie das in ME4 weitergegangen wäre ebenso.. als reaper spielen das schränkt ein xD doch etwas großklobig das ganze...
Und allein eine Lösung zu erreichen und dabei vermutlich unterzugehen weil so eine lösung 1000 jahre in der zukunft liegt da man mit der dark energy problematik ja noch immer "leben" konnte zu shepards Zeit.. ohne ernsthaft bedroht zu sein.. es halt nur wien schwert am seidenen faden über einem schwebte is auc hnicht das wahre.
Modifié par Xeontis, 12 septembre 2012 - 12:28 .
#764
Posté 12 septembre 2012 - 12:26
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Wenn das vernüftig in Szene gesetzt worden wäre, vermutlich nicht. Das ist es ja.
Ich wette, wäre das erste Ende nicht allein von seiner Machart her so erbärmlich gewesen, wie es eben war, hätte es diesen Aufschrei wohl auch nicht gegeben. Auch wenn ich das Ende trotz des ECs nicht mag, so denke ich doch, dass es die meisten zufrieden gestellt hätte, wenn es das ursprüngliche Ende gewesen wäre.
Ich wette, wäre das erste Ende nicht allein von seiner Machart her so erbärmlich gewesen, wie es eben war, hätte es diesen Aufschrei wohl auch nicht gegeben. Auch wenn ich das Ende trotz des ECs nicht mag, so denke ich doch, dass es die meisten zufrieden gestellt hätte, wenn es das ursprüngliche Ende gewesen wäre.
#765
Posté 12 septembre 2012 - 12:27
JewelsWinnfield
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@Xeontis: Nana, hier hat jemand aber schmutzige Gedanken. xD Nun gut, integrieren wir diese Szene in Teil 1 und schon haben wir einen grossartigen Sci-Fi Film perfektioniert.
@Aliens Crew: Dafür könnte es Tausend verschiedene Gründe geben. Es könnte wie im Falle der Geth blosse Selbstverteidigung sein, die einen Krieg auslöst. S. könnten O. auch als Unkraut betrachten, welches ihre Rohstoffe verbraucht oder sie daran hindet, diese abzubauen. Die S. könnten niedrigentwickelte O. auch ganz unbewusst auslöschen, indem sie rücksichtlos jeden Planeten kolonisieren und gar nicht merken, dass da noch andere Lebewesen existieren.
@Aliens Crew: Dafür könnte es Tausend verschiedene Gründe geben. Es könnte wie im Falle der Geth blosse Selbstverteidigung sein, die einen Krieg auslöst. S. könnten O. auch als Unkraut betrachten, welches ihre Rohstoffe verbraucht oder sie daran hindet, diese abzubauen. Die S. könnten niedrigentwickelte O. auch ganz unbewusst auslöschen, indem sie rücksichtlos jeden Planeten kolonisieren und gar nicht merken, dass da noch andere Lebewesen existieren.
#766
Posté 12 septembre 2012 - 12:29
TopSun
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@Xeo:
Aber dann gäbe es auch keine Kontrolle......
Aber dann gäbe es auch keine Kontrolle......
Modifié par Big-Boss687, 12 septembre 2012 - 12:29 .
#767
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:31
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Big-Boss687 wrote...
@Xeo:
Aber dann gäbe es auch keine Kontrolle......
Eben damit du deine Affäre mit Harbinger aufrecht er halten kannst (bis in alle ewigkeit mit harby zusammen gen sonnenuntergang blicken kannst) hat bioware den dark energy plot verworfen ^^
#768
Posté 12 septembre 2012 - 12:31
Pain87
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Xeontis wrote...
Die ganzen Plotholes und Unstimmigkeiten tauchen doch nur auf da ich fest überzeugt bin der URSPRÜNGLICHE weg wäre der um dark energy geworden. Da deutet auch ME 2 drauf hin immer wieder die hinweise betreffend schnell alternder sonnen, die folgen. Hier macht auch der Spruch von Soverein Sinn.
Aber das wurde wieso auch immer dann zugunsten des aktuellen Plots umgeworfen.
Evtl auch weil das ende bei dark energy zu dramatisch geworden wäre und die reaper dann halt als absolute gutspezies dargestellt worden wäre die nur auf der suche ist nach potentiellen völkern um mit deren hilfe endlich eine lösung zur rettung der galaxie zu finden.
Die Alternativen, töte die Menschheit opfere die Menschheit um sie in einem absolut grausamen verfahren zu evtl dem REAPER zu machen, der in der Lage ist endlich eine Lösung zu schaffen zum wohle der restlichen spezies.
ODER vernichte die Reaper und steh dem problem selbst gegenüber wohlwissend das das ein riesen fehler sein kann wenn man die die helfen wollten ausm weg räumt und als relativ vergleichsweiche schwächliche wesen einem Problem gegenübersteht das evtl nicht aufhaltbar ist.. wäre halt vermutlich auch was gewesen was.. viel aufschrei erzeugt hätte.
Hätte ich viel besser gefunden, das war auch der ursprüngliche Plot, so macht Sovereign Sinn, so machen die diversenen Anmerkungen in ME2 zur Dark Energy Sinn, so macht es Sinn das die Menschen das Ziel in ME2 waren, da sie das genetisch vielfältigeste Volk in diesem Zyklus sind.
Und mal im Ernst, jetzt werden die Reaper doch auch nur als arme Werkzeuge dargestellt bzw. als "Retter" des Lebens.
Vor allem würde es viel sinnige sein, das man die Reaper nicht versteht(man versteht einerseits das die eigentlich alle retten wollen, aber die Methoden brachial sind, milde gesagt)..sie versuchen die Galaxie zu Retten, welche sich unweigerlich immer weiter ausdehnt.
Die Spezies dabei auszurotten und die vielversprechenste abzuernte macht da auch Sinn, weil wenn die Galaxie irgendwann zu Grunde geht, ist es ohnehin mit den Spezies vorbei.
Vor allem 2 Entscheidungen...so war es in ME1 und ME2....
ME1: Rette den Rat oder lass ihn sterben(oder lass ihn sterben mit böser Absicht)
ME2: Behalte die Basis oder Vernichte sie
ME3: Würde man sich zwischen 2 Sachen entscheiden müssen, kann man beides sowohl als Paragon, als auch Renegade Entscheidung sehen.
#769
Posté 12 septembre 2012 - 12:33
Pain87
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Wieso wäre es kein Happy end gewesen? Wenn die Reaper vernichtet wären, wäre es eben an den Völkern das Problem zu lösen und alle wären superfrohd as die Reaper weg sind(vor allem gäbe es dann keinen behinderten Tiegel, der alle Synths ausmerzt)...es ist ja nicht so dass das Problem in zwei Tagen gelöst sein muss...bis zum Tag an dem die Galaxien ineinander krachen würde es ja noch dauern.
#770
Posté 12 septembre 2012 - 12:34
JewelsWinnfield
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Pain87 wrote...
Was willst du als mit der Erde? Die wurde in dem Beispiel längst kolonisiert und wir sind bei eine anderen xbeliebigen Spezies....und auch eine Massenvernichtungswaffe erwischt nicht alles, zumal es den Planeten für Synths für lange Zeit oder gar für immer nutzlos macht.
Und ja, Matrix ist der größte Mist, was aber vielleicht daran liegt das ich von diesem ewigen "Maschinen sind immer Böse"-Mist die Nase voll habe.
Es geht hier nicht um die Erde, die nehm ich doch nur als naheliegendes Beispiel. Unsere Diskussion dreht sich um die Frage, ob die synthetischen Wesen dazu in der Lage sind, die organischen zu vernichten.
Diesen Punkt hab ich schon mal gebracht. Warum ist es nur dann für dich schlimm, wenn organisches Leben zu 100% vernichtet wird? Ein geplanter Grossangriff mit Massenvernichtungswaffen löscht mit grosser Sicherheit alles Leben auf einem Planeten aus, aber selbst wen es nur 95% auslöschen würde: Wäre das bereits nicht genug schlimm, um etwas dagegen zu unternehmen? Wenn S. nicht alle, sondern nur einen Grossteil des organischen Lebens vernichten würde, wäre dies nicht Grund genug, etwas dagegen zu unternehmen?
Modifié par Hendrix137, 12 septembre 2012 - 12:36 .
#771
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:35
Guest_Xeontis_*
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@ Pain
Die Reaper werden jetzt eigentlich als Starchilds "BEWAHREN" der zivilisationen dargestellt. Puppen die zudem auch bei zukünftigen ernten behilflich sind. Starchild ist der Puppetmaster
Bei dark energy stand jeder für sich mit dem potential das ihr volk hatte in einem kollektivbewusstsein mit einfach MEHR möglichkeiten um einem Ziel postiives beizusteuern. Für ein Starchild wäre da kein Platz gewesen, weder Sinn noch Platz. Man hätte ja sagen können Harbinger war der erste einer fernen galaxie wo die dark energy allesv ernichtete überlebte und fand unsere galaxie vor bei der das problem sich bereits ebenfalls bemerkbar machte, und will verhindern was seiner galaxie zustieß. Darum ist er auf der suche nach potentiellen Spezies, die ihn dabei unterstützen und hat einen weg gefunden dieses potential freizusetzen indem er ihnen seine "überlegenen" Fähigkeiten zugänglich macht und sie mit Verfahren xy zu einem körperlichen Ebenbild mit dem kollektivbewusstsein des volkes darin freigesetzt macht. Da würde sovereigns spruch definitv sinn machen, das das vermutlich die wenigsten verstehen würden.
Die Reaper werden jetzt eigentlich als Starchilds "BEWAHREN" der zivilisationen dargestellt. Puppen die zudem auch bei zukünftigen ernten behilflich sind. Starchild ist der Puppetmaster
Bei dark energy stand jeder für sich mit dem potential das ihr volk hatte in einem kollektivbewusstsein mit einfach MEHR möglichkeiten um einem Ziel postiives beizusteuern. Für ein Starchild wäre da kein Platz gewesen, weder Sinn noch Platz. Man hätte ja sagen können Harbinger war der erste einer fernen galaxie wo die dark energy allesv ernichtete überlebte und fand unsere galaxie vor bei der das problem sich bereits ebenfalls bemerkbar machte, und will verhindern was seiner galaxie zustieß. Darum ist er auf der suche nach potentiellen Spezies, die ihn dabei unterstützen und hat einen weg gefunden dieses potential freizusetzen indem er ihnen seine "überlegenen" Fähigkeiten zugänglich macht und sie mit Verfahren xy zu einem körperlichen Ebenbild mit dem kollektivbewusstsein des volkes darin freigesetzt macht. Da würde sovereigns spruch definitv sinn machen, das das vermutlich die wenigsten verstehen würden.
Modifié par Xeontis, 12 septembre 2012 - 12:38 .
#772
Posté 12 septembre 2012 - 12:37
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@Xeo:
Yeah, BioWare mag mich.
@Pain:
Naja, ich finde die Story nicht so toll. Denn wie Xeontis schon gesagt hat, würden sich die Auswirkungen von dunkler Energie erst in tausenden von Jahren zeigen.
Außerdem hätten wir dann das gleiche Problem wie jetzt: "Wie kann man nur die Reaper nur fortfahren lassen? Wie kann man einen Reapern vertrauen?"
Vor allem: Wie willst du die Reaper ohne "Superwaffe" denn besiegen?
Yeah, BioWare mag mich.
@Pain:
Naja, ich finde die Story nicht so toll. Denn wie Xeontis schon gesagt hat, würden sich die Auswirkungen von dunkler Energie erst in tausenden von Jahren zeigen.
Außerdem hätten wir dann das gleiche Problem wie jetzt: "Wie kann man nur die Reaper nur fortfahren lassen? Wie kann man einen Reapern vertrauen?"
Vor allem: Wie willst du die Reaper ohne "Superwaffe" denn besiegen?
Modifié par Big-Boss687, 12 septembre 2012 - 12:38 .
#773
Posté 12 septembre 2012 - 12:40
Pain87
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Xeontis wrote...
@ Pain
Die Reaper werden jetzt eigentlich als Starchilds "BEWAHREN" der zivilisationen dargestellt. Puppen die zudem auch bei zukünftigen ernten behilflich sind. Starchild ist der Puppetmaster
Bei dark energy stand jeder für sich mit dem potential das ihr volk hatte in einem kollektivbewusstsein mit einfach MEHR möglichkeiten um einem Ziel postiives beizusteuern. Für ein Starchild wäre da kein Platz gewesen, weder Sinn noch Platz. Man hätte ja sagen können Harbinger war der erste einer fernen galaxie wo die dark energy allesv ernichtete überlebte und fand unsere galaxie vor bei der das problem sich bereits ebenfalls bemerkbar machte, und will verhindern was seiner galaxie zustieß. Darum ist er auf der suche nach potentiellen Spezies, die ihn dabei unterstützen und hat einen weg gefunden dieses potential freizusetzen indem er ihnen seine "überlegenen" Fähigkeiten zugänglich macht und sie mit Verfahren xy zu einem körperlichen Ebenbild mit dem kollektivbewusstsein des volkes darin freigesetzt macht. Da würde sovereigns spruch definitv sinn machen, das das vermutlich die wenigsten verstehen würden.
Ist mir alles bewusst, das es im Dark Energy Plot keinen SC gäbe und jeder Reaper eine wahre autonome Einheit wäre....jeder einzelne eine Nation und dass mand as Volk, mit der bestenee Genetik sucht, damit es zum Reaper wird, der der Einstein der Reaper wird, damit das Problem beendet wird.
Außerdem würden Harbingers Kommenatre in ME2 dann auch Sinn machen, er äußert sich ja zu jeder Spezies, wgen ihrer Genetik.
#774
Guest_Xeontis_*
Posté 12 septembre 2012 - 12:44
Guest_Xeontis_*
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Darum sagte ich ja ME1 und ME2 waren für mich auf Dark energy ausgelegt.
IN ME3 haben sie das verworfen und darum gibts jetz eben gewisse ungereimtheiten weil man den Plot einfach im letzten teil verworfen hat. Auf einmal ist Dark energy nichtmal mehr ein thema..
Aussagen von Sovereign, oder Harbinger sind jetzt irgendwie in der Luft und schwer zu vereinbaren mit dem wie ME3 abläuft. Weil die Beweggründe der Reaper jetzt durchaus nachvollziehbarer sind, und die Reaper an sich einfach nur marionetten sind.. sovereign und harbinger wirkten aber immer schon augrund dessen das harbinger die kollektoren befehligte und sovereign den zyklus überwachte stelbstständig.. es passt jetzt einfach nicht mehr richtig. Von ME1 - ME2 weg.. baute es aufeinander auf. Bei ME3 merkt man das das Konzept auf einmal verworfen wurde. Dieses abändenr im letzten Teil führt dann zu, ja wie solls anders sein Fragen. Man fragt sich was sovereign dann groß redete.. warum harbinger die produktion eines menschenreapers in auftrag geben konnte.. warum starchild nicht die citadel, das portal aktivieren konnte wenn die keeper es schon nicht tun.. Wäre ME3 mit dem Plot weitergelaufen.. hätte es die Fragen nicht gegeben. Weil das Thema starchild garnicht aufgekommen wäre. Harbinger wäre der chef gewesen und gut is.
Aber ändern werden wir das nicht denn dazu müsste bioware zurückrudern. Und ME3 neu entwickeln diesmal treu dem dark energy plot. und sowas braucht man wohl kaum erwarten. Das wird nicht passieren.
IN ME3 haben sie das verworfen und darum gibts jetz eben gewisse ungereimtheiten weil man den Plot einfach im letzten teil verworfen hat. Auf einmal ist Dark energy nichtmal mehr ein thema..
Aussagen von Sovereign, oder Harbinger sind jetzt irgendwie in der Luft und schwer zu vereinbaren mit dem wie ME3 abläuft. Weil die Beweggründe der Reaper jetzt durchaus nachvollziehbarer sind, und die Reaper an sich einfach nur marionetten sind.. sovereign und harbinger wirkten aber immer schon augrund dessen das harbinger die kollektoren befehligte und sovereign den zyklus überwachte stelbstständig.. es passt jetzt einfach nicht mehr richtig. Von ME1 - ME2 weg.. baute es aufeinander auf. Bei ME3 merkt man das das Konzept auf einmal verworfen wurde. Dieses abändenr im letzten Teil führt dann zu, ja wie solls anders sein Fragen. Man fragt sich was sovereign dann groß redete.. warum harbinger die produktion eines menschenreapers in auftrag geben konnte.. warum starchild nicht die citadel, das portal aktivieren konnte wenn die keeper es schon nicht tun.. Wäre ME3 mit dem Plot weitergelaufen.. hätte es die Fragen nicht gegeben. Weil das Thema starchild garnicht aufgekommen wäre. Harbinger wäre der chef gewesen und gut is.
Aber ändern werden wir das nicht denn dazu müsste bioware zurückrudern. Und ME3 neu entwickeln diesmal treu dem dark energy plot. und sowas braucht man wohl kaum erwarten. Das wird nicht passieren.
Modifié par Xeontis, 12 septembre 2012 - 12:49 .
#775
Posté 12 septembre 2012 - 12:47
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@Hendrix
Du sprichst hier von Motiven, die Organische betreffen. Eine Maschine denkt sicher anders. Außer bei der Selbsterhaltung vielleicht...
Maschinen brauchen keine Nahrung. Maschinen brauchen keinen neuen Lebensraum, da sie sich nicht vermehren. Ab einen gewissen Techniklevel brauchen sie vermutlich nicht einmal mehr Ressourcen zur Energiegewinnung. Sie existieren einfach. Also, warum sollten sie umherziehen und alles Leben auslöschen? Was bringt ihnen das?
Du sprichst hier von Motiven, die Organische betreffen. Eine Maschine denkt sicher anders. Außer bei der Selbsterhaltung vielleicht...
Maschinen brauchen keine Nahrung. Maschinen brauchen keinen neuen Lebensraum, da sie sich nicht vermehren. Ab einen gewissen Techniklevel brauchen sie vermutlich nicht einmal mehr Ressourcen zur Energiegewinnung. Sie existieren einfach. Also, warum sollten sie umherziehen und alles Leben auslöschen? Was bringt ihnen das?
