1165 réponses à ce sujet

[TopSun]

Pain87 wrote...

Nix, nur gucken:P

Habe ich.....aber wieso?

[Pain87]

Och ich dachte du freust dich, das Sovereign stirbt:/ das war noch aus besseren Zeit*jaja damals war alles besser*^^

[TopSun]

Pain87 wrote...

Och ich dachte du freust dich, das Sovereign stirbt:/ das war noch aus besseren Zeit*jaja damals war alles besser*^^

Ehrlich gesagt hasse ich ME1 irgendwie. Ich habe es zwar bisher am meisten durchgespielt, aber auch nur, weil ich immer einen perfekten Spielstand benötige. Die Planetenerkundungen, der Mako, das Kampfsystem....DER MAKO!<_<
Ich werde es nur noch einmal durchspielen, weil mein Renegade-Durchgang noch nicht perfekt ist, aber dann wird es verstaut....für immer.<_<

Modifié par Big-Boss687, 12 septembre 2012 - 08:41 .

[Codebreaker819]

Nicht das Unnütze Inventar vergessen

[Pain87]

Oh ja das Inventar war göttlich*hust* Aber dafür hatte man auch genug Asche im Sack, wenn man es geleert hat.
Sobald man das Specter Gewehr hatte oder das geth Gewehr, konnte man unendlich feuern:>

Aber dafür hat ME1 etwas...das in 2 und 3 fehlt....die Aufzugsgespräche und Nachrichten....

[Codebreaker819]

mal ehrlich was sollte man sich schon kaufen in Me1? außer die Spectreausrüstung gab es nichts von Wert. Zum Schluss hat bei mir Shep immer mehrere Millionen Credits nutzlos auf den Konto liegen. Da fand ich das Planetenabgrasen wesentlich interesannter in ME2. Außerdem hat man sich so immer die Storys der einzelnen Planeten durchgelesen.

[Eariel101]

Codebreaker819 wrote...

mal ehrlich was sollte man sich schon kaufen in Me1?

Da man nicht immer die guten Rüstungen, Collossus, Predator X, oder die guten Universalwerkzeuge oder Biotikverstärker gefunden hat, muß man die schon ab und an kaufen, falls man Glück hat und sie auch gerade im Angebot sind. Außerdem find ich es schöner wenn ich meinen Char und die Gefährten nach meinen Vorstellungen einkleiden kann. Davon hat man in ME2 und 3 viel zu wenig. In ME3 fast 50 Waffen aber bei den Gefährtenrüstungen ist die Auswahl ... nun ja. Und bei Shep, das alte Geraffel aus ME2 muß man auch noch kaufen und was man so zusammenstellen kann bei den Rüstungsteilen, zwar ganz nett aber teils auch nur einfallslos kopiert aus dem Vorgänger.

Mein Wunsch wäre das man auch mal Rüstungen als Belohnung für bestimmte Quests bekommt. Zum Beispiel das man von den Kroganern für die Heilung der Genophage eine spezielle Rüstung erhält, oder von der Asariratsherrin eine Asarirüssi für Femshep, wie sie Liara an hatte am Anfang von ME2, für ihre Rettung vor Udina. Das wäre mal was nettes, einfach in den Laden gehen und kaufen oder idiotensicher am Hauptweg aufsammeln ist irgendwo öde und einfallslos.

Modifié par Eariel101, 13 septembre 2012 - 01:21 .

[BigBadMother]

Big-Boss687 wrote...

Dann frage ich aber immer noch, was die Reaper nach der Lösung des Problems machen. Teilzeitjobs in Burgerbuden?^^

[Bountyhunter80]

Modifié par Bountyhunter80, 13 septembre 2012 - 07:44 .

[Aliens Crew]

@Hendrix

Das Streben nach Macht ist eine Eigenschaft der Organischen, die, wie fast alles bei ihnen, auf Emotionen basiert. Maschinen handeln aber normalerweise nicht emotional, sondern rationell. Und wozu sich unnötig weit ausbreiten? Im Falle eines Krieges z. B. können sie innerhalb kürzesteter Zeit eine Armee aufstellen, was die Organischen nicht vermögen.

Aber die, von Dir genannten, Geth sind da ein gutes Beispiel. Was haben die denn getan, nachdem sie die Quarianer vertrieben haben? Haben sie sich weiter ausgebreitet und System für System erobert? Oder haben sie einfach nur die Planeten der Quarianer verwaltet und gegen Eindringlinge verteidigt?

Ein Offensivkrieg aus der Sicht einer Maschine macht keinen Sinn, auch nicht wegen Ressourcen (zumindest solange diese auf andere Weise zu beschaffen sind.) Denn um diese Ressourcen zu bergen, müssen erst eigene Ressourcen verbraten werden. Der Kosten-/Nutzeneffekt muss da genau berechnet werden. Und der kann da ziemlich deutlich zeigen, dass ein Krieg unrentabel ist.

Außerdem planen Maschinen ganz anders als Organische. Wie lange dauert es z. B., bis eine zerstörte Maschine ersetzt wird? Tage? Stunden? Und wie lange dauert das bei einem organischen Wesen? Bei einem Menschen z. B. mindestens ein Jahr (wenn alles gut läuft). Und dann ist dieser "Ersatz" nicht einmal direkt einsetzbar. Eine organische Spezies muss also viel weiter im Voraus planen als eine synthetische.

Eine Auslöschung organischer Wesen macht also nicht wirklich Sinn - außer die Synthetischen werden dazu gezwungen. Es ist viel rentabler und damit auch logischer, einen friedlichen Konsens zu finden, um z. B. an bestimmte Ressorucen zu gelangen, da der damit verbundene Aufwand erheblich geringer sein wird als sich diese im Zuge eines Konfliktes zu sichern, der eine Unmenge an Ressourcen verschlingen wird. Also wird, nach der Logik her, eine Maschine nur dann einen Konflikt austragen, wenn sie keine andere Wahl hat. Oder, wie im Falle der Geth ja auch, von außern (sprich den Reapern) dazu gebracht wird.


@Eariel

Vielleicht meinte Drew aber auch nur, dass der Dark-Energy-Plot zu anspruchsvoll sei und von vielen ME-Spielern nicht verstanden werden würde und wollte das eben nicht offen zugeben, um die BW-Fans nicht vor den Kopf zu stoßen. Was, meiner Ansicht nach, gar nicht so abwegig ist, da man die ME-Reihe eh von Teil zu Teil "versimpelt" hat, um auch Nichtrollenspieler anzulocken, denen es nicht zwangsläufig an Intelligenz mangelt, die sich aber evtl. nicht so eingehend mit der Story auseinander setzten wollen wie die Hardcore-Fans.

[Aliens Crew]

Codebreaker819 wrote...

mal ehrlich was sollte man sich schon kaufen in Me1? außer die Spectreausrüstung gab es nichts von Wert. Zum Schluss hat bei mir Shep immer mehrere Millionen Credits nutzlos auf den Konto liegen. Da fand ich das Planetenabgrasen wesentlich interesannter in ME2. Außerdem hat man sich so immer die Storys der einzelnen Planeten durchgelesen.

In ME gab es schon einige gute Sachen zu kaufen (Rüstungen + Spectrewaffen + Upgrades z. B.), und im Notfall konnte man die gefundenen Waffen ja auch zu Universalgel verarbeiten, welches man für die Reparatur des Mako benötigte...oder auch für die verschlossenen Türen/Spinde/Sonden, falls man Probleme mit diesem Minispielchen hat.

Das Abgrasen der Planeten war da wesentlich langweiliger und benötigte auch nicht weniger Zeit (wenn nicht sogar noch mehr) als das Verkaufen/Verarbeiten der Waffen in ME 1.

[JewelsWinnfield]

@Aliens Crew: Das Streben nach Macht kann nicht nur emotional, sondern auch rational begründet werden. Aus rationaler Sicht ergibt es einwandfrei Sinn, nach Macht zu streben, falls man die Wahrscheinlichkeit für eine Selbsterhaltung der Spezies maximieren möchte.

Die Geth sind in dieser Hinsicht keine optimalen S. Sie wurden (in einigen Szenarien von ME), komplett ausgelöscht. Sie haben ihr Ziel, die Selbsterhaltung, nicht erreicht. Wenn sie ihre Stückzahl vermehrt und über die ganze Galaxie verteilt hätten, wären sie kaum so leicht vernichtet worden.

Ob ein Offensivkrieg für S. rentabel ist oder nicht, hängt von ihrer Stärke ab. S. Wesen, die so mächtig oder sogar noch mächtiger sind als die Reaper, können problemlos alle hochentwickelten, ressourcenverbrauchenden Spezies auslöschen und sich somit die Rohstoffvorräte der gesamten Galaxie aneignen, anstatt sie mit zig anderen organischen Wesen teilen zu müssen.

[Bansaiben]

Ist es nicht ziemlich irrational mit einem organischen Verstand die Denkweise eines Synthetische zu prophezeien?
Ich bilde mir jedenfalls nicht ein das zu können. Wer weiß ob sie sich überhaupt für unser Konzept von Rationalität/Irrationalität interessieren?

Es bleibt mir also nichts anderes übrig als mir im "Hier und Jetzt" anzusehen was Geth und Co. so treiben.
Und anhand von dem was man bisher von und über die Geth erfahren hat stellen sie keine größere Bedrohung dar als irgendeine andere Spezies.
Es ist die Angst vor dem Unbekannten die uns immer zuerst an das Böse glauben lässt.
Shepard hatte hierzu seine eigene Meinung: "I won't let fear compromise who I am."

Modifié par Bansaiben, 13 septembre 2012 - 07:05 .

[Pain87]

Joa...früher war es die Sonnenfinsternis, die man als Werk der Götter abtat....dann waren es die HExen die man verfolgte, weil man sich gewisse Sachen nicht erklären konnte und die Kirche so Macht ausübte...genauso wie andere Religionen....dann waren s die Farbigen ..dann wieder Religion...dann sexuelle Orientierung usw. usw.
Die Synths unterlaufen dieselben Prozesse, wie sie schon(leider) andere durchlaufen mussten

[JewelsWinnfield]

Bansaiben wrote...

Ist es nicht ziemlich irrational mit einem organischen Verstand die Denkweise eines Synthetische zu prophezeien?
Ich bilde mir jedenfalls nicht ein das zu können. Wer weiß ob sie sich überhaupt für unser Konzept von Rationalität/Irrationalität interessieren?

Es bleibt mir also nichts anderes übrig als mir im "Hier und Jetzt" anzusehen was Geth und Co. so treiben.
Und anhand von dem was man bisher von und über die Geth erfahren hat stellen sie keine größere Bedrohung dar als irgendeine andere Spezies.
Es ist die Angst vor dem Unbekannten die uns immer zuerst an das Böse glauben lässt.
Shepard hatte hierzu seine eigene Meinung: "I won't let fear compromise who I am."

Wenn ein S. so konstruiert wurde, rational zu handeln, ist es egal, ob sich dieser für irgendwelche Konzepte interessiert.

Die Geth sind eine einzelne Rasse von S. Sie mögen harmlos aussehen, aber das heisst noch lange nicht, dass alle anderen S., die es gibt oder die noch konstruiert werden, gleich wie die Geth reagieren werden.

Letztendlich geht es doch nur darum, ob wir den Leviathanen und SC in der Konfliktfrage glauben. Die Leviathane waren die ersten Zeugen des Konflikts, und SC kennt die Geschichte der Galaxie seit mindestens einer Milliarden Jahre. Wenn sie sagen, das Risiko, durch S. völlig vernichtet zu werden, besteht, warum also das Risiko eingehen, sie als Lügner abzustempeln?

Die beiden Optionen Kontrolle und Synthese verringern die Wahrscheinlichkeit, irgendwann doch noch von einer Rasse von S. vernichtet zu werden.  Bei Ersterem hat der Geist Shepards die Kontrolle über die mächtigste Rasse der Galaxie, und sofern er nicht plötzlich böse wird, kann der Frieden innerhalb der Galaxie mithilfe der Reaper eher garantiert werden, als ohne sie. Bei Letzterem ist klar, warum der o-s Konflikt beseitigt sein dürfte.
Bei Destroy und Refusal können wir nur darauf hoffen, dass die Theorien von Leviathan und SC sich als falsch erweisen. Fals nicht, haben die O. wohl eine schwere Zeit vor sich.

"Es ist die Angst vor dem unbekannten die uns immer zuerst an das Böse glauben lässt."
Gutes Sprichwort. Werd ich das nächste mal nem Synthese-Hater vor den Kopf werfen.  Von wegen Synthese ist schlecht, weil wir nicht bis ins letzte Detail wissen, was das ist blablabla...

[JewelsWinnfield]

Pain87 wrote...

Joa...früher war es die Sonnenfinsternis, die man als Werk der Götter abtat....dann waren es die HExen die man verfolgte, weil man sich gewisse Sachen nicht erklären konnte und die Kirche so Macht ausübte...genauso wie andere Religionen....dann waren s die Farbigen ..dann wieder Religion...dann sexuelle Orientierung usw. usw.
Die Synths unterlaufen dieselben Prozesse, wie sie schon(leider) andere durchlaufen mussten

Jaja, die anderen als Synthetics-Hasser abstempeln, ist ja klar. Ich liebe die Geth, ich habe sie auf Rannoch sogar den Quarianern vorgezogen. Der GI ist mein Lieblingschar im MP. Destroy kommt bei mir u.a. wegen EDI und den Geth nicht in Frage.

Ich sage nicht, S. sind generell böser oder aggressiver als O. Es gibt auch organische Rassen, die das Wohl der Galaxie bedrohten (Rachni, Kroganer). Ich sage nur, die S. haben das grössere Potential, die Galaxie zu unterjochen, als O.
Als die Kroganer ausser Kontrolle gerieten, hat dies einen Konflikt hervorgeruft, der die Genophage benötigte, um beendet zu werden.
Als nur schon die Geth ausser Kontrolle gerieten, hat dies zum Exil einer ganzen Spezies geführt, und in 1 von 3 Szenarien sogar zu deren Ausrottung.
Aber als die Reaper ausser Kontrolle gerieten...du weisst ja, wie das geendet hat.

[Pain87]

Synthese ist dewegen schon schlecht, weil es uns vom SC gepriesen wird...aber das ist bei den anderen beiden Enden nicht anderst, sie werden uns vom SC aufgezeigt...wer einem Reaper vertraut hat Mehl im Hirn.
Aber hey Hendrix, was würdest du sagen wenn unsere Erde urplötzlich von einer Rasse Superaliens angegriffen wird, die sagt: In naher Zukunft könnten wir das und das machen, also macht man uns vorher platt.....findet du das toll? Versetz dich dann mal in die Lage des Spiels und betrachte es aus den Blickwinkeln der Charaktere.
Btw: Sowohl Synthese als auch Kontrolle löst den konflikt nicht, auch unter Kontrolle entstehen neue Synths...und unter Synthese können sie genauso neu gebaut werden, genauso wie bei Destroy(wobei er es hier anmerkt).
Mission failed Catalyst

Aber über den O. vs. S. Konflikt macht man sich nur Gedanken, wenn man Angt vor der Zukunft und Eventualitäten hat....aber wer sich Angst machen lässt und sich nicht sein eigenes Bild macht, wer nicht selbst denken kann.... wir haben schon oft genug in der Geschichte der Menschheit gesehen, was das bewirken kann( Religionskriege, Hexenjagd, 2WK usw. usw.)

Es ist ja fast dasselbe, wie zu sagen:
"Den neuen Job schaffe ich eventuell nicht, also trete ich ihn garnicht erst an."
" Ich kann niemals Rollerbladen lernen, weil ichs eh nicht kann und hinfallen könnte...also lass ich es gleich."
"Ich bin so scheiße in Mathe, wozu also für die Arbeit lernen? Ich schreib eh eine Sechs....also schau ich lieber fern."

Die Liste ist endlos, aber ich denke die Aussage wurde verstanden.

[Rabenkopf]

Hendrix137 wrote...

Als nur schon die Geth ausser Kontrolle gerieten, hat dies zum Exil einer ganzen Spezies geführt, und in 1 von 3 Szenarien sogar zu deren Ausrottung.

Wann bitte sind die Geth bitte ausser Kontrolle geraten? Sie haben nur eine Frage gestellt. Vergisst du etwa dass die Quarianer den Ball zum rollen gebracht haben?

[Bote des Sturms]

Hendrix137 wrote...

Bansaiben wrote...

Ist es nicht ziemlich irrational mit einem organischen Verstand die Denkweise eines Synthetische zu prophezeien?
Ich bilde mir jedenfalls nicht ein das zu können. Wer weiß ob sie sich überhaupt für unser Konzept von Rationalität/Irrationalität interessieren?

Es bleibt mir also nichts anderes übrig als mir im "Hier und Jetzt" anzusehen was Geth und Co. so treiben.
Und anhand von dem was man bisher von und über die Geth erfahren hat stellen sie keine größere Bedrohung dar als irgendeine andere Spezies.
Es ist die Angst vor dem Unbekannten die uns immer zuerst an das Böse glauben lässt.
Shepard hatte hierzu seine eigene Meinung: "I won't let fear compromise who I am."

Wenn ein S. so konstruiert wurde, rational zu handeln, ist es egal, ob sich dieser für irgendwelche Konzepte interessiert.

Die Geth sind eine einzelne Rasse von S. Sie mögen harmlos aussehen, aber das heisst noch lange nicht, dass alle anderen S., die es gibt oder die noch konstruiert werden, gleich wie die Geth reagieren werden.

Letztendlich geht es doch nur darum, ob wir den Leviathanen und SC in der Konfliktfrage glauben. Die Leviathane waren die ersten Zeugen des Konflikts, und SC kennt die Geschichte der Galaxie seit mindestens einer Milliarden Jahre. Wenn sie sagen, das Risiko, durch S. völlig vernichtet zu werden, besteht, warum also das Risiko eingehen, sie als Lügner abzustempeln?

Die beiden Optionen Kontrolle und Synthese verringern die Wahrscheinlichkeit, irgendwann doch noch von einer Rasse von S. vernichtet zu werden.  Bei Ersterem hat der Geist Shepards die Kontrolle über die mächtigste Rasse der Galaxie, und sofern er nicht plötzlich böse wird, kann der Frieden innerhalb der Galaxie mithilfe der Reaper eher garantiert werden, als ohne sie. Bei Letzterem ist klar, warum der o-s Konflikt beseitigt sein dürfte.
Bei Destroy und Refusal können wir nur darauf hoffen, dass die Theorien von Leviathan und SC sich als falsch erweisen. Fals nicht, haben die O. wohl eine schwere Zeit vor sich.

"Es ist die Angst vor dem unbekannten die uns immer zuerst an das Böse glauben lässt."
Gutes Sprichwort. Werd ich das nächste mal nem Synthese-Hater vor den Kopf werfen.  Von wegen Synthese ist schlecht, weil wir nicht bis ins letzte Detail wissen, was das ist blablabla...

Angst vor den unbekannten im gegenteil :

Die Zerstörung der Reaper ist ein schritt ins unbekannte , ein Neuanfang in Selbstbestimmung .

Also ich würde mich darauf freuen zu sehen wie sich die Völker frei vom Einfluss der Reaper entwickeln und ja auch wie neue KI entstehen .

[Bote des Sturms]

Jack Baur wrote...

Hendrix137 wrote...

Ich sage nur, die S. haben das grössere Potential, die Galaxie zu unterjochen, als O.

Haben anorganische Maschinenexistenzen überhaupt diesen Wunsch?

Warum sollten sie ihn haben er ist sinnlos für sie da er ihnen nichts bringt .

[Rabenkopf]

Jack Baur wrote...

Bote des Sturms wrote...

Jack Baur wrote...

Hendrix137 wrote...

Ich sage nur, die S. haben das grössere Potential, die Galaxie zu unterjochen, als O.

Haben anorganische Maschinenexistenzen überhaupt diesen Wunsch?

Warum sollten sie ihn haben er ist sinnlos für sie da er ihnen nichts bringt .

Genau mein Gedankengang.

nun ja man könnte einen Grundgedanken aufwerfen: Mehr Planeten heißt mehr Resourcen. Mehr Resourcen heißt mehr Möglichkeiten. In diesem Sinne könnten sie diesen Wunsch hegen, aber ein Krieg gegen andere Völker wäre in diesem Sinne kontraproduktiv.

[Pain87]

Not_Zero wrote...

Wann bitte sind die Geth bitte ausser Kontrolle geraten? Sie haben nur eine Frage gestellt. Vergisst du etwa dass die Quarianer den Ball zum rollen gebracht haben?

Also ich kann Codes Erklärung ungfähr zitieren: Es war nicht die Frage die sie stellten, die Geth haben rebelliert, als diese eine Einheit, die man in den Archiven sieht, den Abschaltbefehl ignoriert hat.
Nach Codes Meinung, hat dieser Geth die Frage gestellt und wurde daraufhin zur Wartung gebracht und löste mit seinem Verhalten den Morgenkrieg aus.


Das ist natürlich totaler quatsch, aber ich wollte vorweggreifen...weil somit begründet er SC´s Aussage:" Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer" ....Rebellion = Archivaufnahme, Geth ignoriert Befehl, auch wenn er ja eigentlich fragt was los ist, aber die Quarianer ignorieren wohl eher ihn(totaler Quatsch)