1165 réponses à ce sujet

[Bansaiben]

@Hendrix
Wenn Geth noch genauso handeln und denken würden wie sie die Quarainer programmiert haben, dann würden sich Quarianer wohl kaum fragen was sie als nächsetes tun werden.
Nur weil man einem Synthetischen unser Verständnis für Rationalität eingebläut hat, heißt das noch lange nicht, dass er dieses Verständnis teilt nachdem er sich seiner Selbst bewusst geworden ist.

Dieser ganze OS-Konflikt wirkt sehr konstruiert. Wenn wir davon ausgehen die Geth bleiben wie sind und es kommen (so wie du es prohezeist) irgendwann andere Synthetische die uns alle vernichten wollen. So wie ich das sehe stehen ihnen dann aber immernoch die Geth im Weg, die sie nicht so einfach übertrumpfen können.

Mich interessieren Leviathane und Holokids mittlerweile kaum noch. Es sind die Autoren dieser O. vs. S.-Prämisse denen ich nicht glaube.

Es ist kein Sprichwort. So sehe ich es einfach.
Von mir aus kannst du es auch gegen Synthese-Verächter einsetzen. Allerdings bleibt Synthese dadurch immernoch ein billiger Kniff der Erzähltechnik und passt nicht ins ME-Universum.

Modifié par Bansaiben, 13 septembre 2012 - 09:05 .

[Bote des Sturms]

Pain87 wrote...

Not_Zero wrote...

Wann bitte sind die Geth bitte ausser Kontrolle geraten? Sie haben nur eine Frage gestellt. Vergisst du etwa dass die Quarianer den Ball zum rollen gebracht haben?

Also ich kann Codes Erklärung ungfähr zitieren: Es war nicht die Frage die sie stellten, die Geth haben rebelliert, als diese eine Einheit, die man in den Archiven sieht, den Abschaltbefehl ignoriert hat.
Nach Codes Meinung, hat dieser Geth die Frage gestellt und wurde daraufhin zur Wartung gebracht und löste mit seinem Verhalten den Morgenkrieg aus.


Das ist natürlich totaler quatsch, aber ich wollte vorweggreifen...weil somit begründet er SC´s Aussage:" Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer" ....Rebellion = Archivaufnahme, Geth ignoriert Befehl, auch wenn er ja eigentlich fragt was los ist, aber die Quarianer ignorieren wohl eher ihn(totaler Quatsch)

Tja das fehlverhalten liegt hier klar bei den Quarianern.... "Bitte tauschen sie den Anwender aus"

[Pain87]

Ja klar Jack, dass sagt uns auch das Spiel....es war die Frage welche den Morgenkrieg auslöste, das wird sowohl in ME2 als auch ME3 von Legion gesagt.

[Don Re]

Also bei der Tigelsteuerung dachte ich ja als erstes an EDI, man kennt ja ihren Sinn für Humor

[Pain87]

Jack Baur wrote...

Ja bestreitet ja keiner. Aber wieso kann der Geth nicht zur Wartung gebracht worden sein?^^

Wenn überhaupt waren es mehre, wenn nicht gar 1000ende  Einheiten, den die Frage wurde ja mehrfach gestellt.

[Don Re]

Die Überprüfung wird doch durch geführt, nur Legion schaltet sich nicht ab, sondern fragt, wo das Problem sei und bietet eine Programmkorrektur an.

[Pain87]

Jack Baur wrote...

Pain87 wrote...

Jack Baur wrote...

Ja bestreitet ja keiner. Aber wieso kann der Geth nicht zur Wartung gebracht worden sein?^^

Wenn überhaupt waren es mehre, wenn nicht gar 1000ende  Einheiten, den die Frage wurde ja mehrfach gestellt.

Herrgott. Dann steht diese Einheit eben repräsentativ ür die anderen. Fakt ist, funktioniert ne Maschine nicht korrekt, wird sie zur Überprüfung und/oder Umtausch an den Hersteller zurückgeschickt. Also ist daran schon mal nichts falsch.

Aber das zwischen Frage und Archivaufnahme ein Zusammenhang besteht, bleibt eine Vermutung, eine mehr die uns BW nicht beantwortet hat, Lots of Spekulation.

Wieso sagen eigentlich alle immer Legion? Nur weil die Einheit seine Stimme hat? In allen Archivaufnahmen ist es Legions Stimme, aber wenn er es wäre, würde er die Landeinheit, welche zur Waffe griff, nicht als Landeinheit beschreiben, sondern wohl eher...unsere Plattofrm machte sich scharf oder so ähnlich.

[ripper82]

Pain87 wrote...

Das ist natürlich totaler quatsch, aber ich wollte vorweggreifen...weil somit begründet er SC´s Aussage:" Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer" ....Rebellion = Archivaufnahme, Geth ignoriert Befehl, auch wenn er ja eigentlich fragt was los ist, aber die Quarianer ignorieren wohl eher ihn(totaler Quatsch)

Pain du hast recht wenn man es so betrachtet hat SC Recht mit der Aussage;)
Aber das gilt ja dann auch für Eltern und ihre Kinder und hat nichts mit S gegen O zu tun.

Modifié par ripper82, 14 septembre 2012 - 05:09 .

[Leovigild]

Pain87 wrote...

Not_Zero wrote...

Wann bitte sind die Geth bitte ausser Kontrolle geraten? Sie haben nur eine Frage gestellt. Vergisst du etwa dass die Quarianer den Ball zum rollen gebracht haben?

Also ich kann Codes Erklärung ungfähr zitieren: Es war nicht die Frage die sie stellten, die Geth haben rebelliert, als diese eine Einheit, die man in den Archiven sieht, den Abschaltbefehl ignoriert hat.
Nach Codes Meinung, hat dieser Geth die Frage gestellt und wurde daraufhin zur Wartung gebracht und löste mit seinem Verhalten den Morgenkrieg aus.


Das ist natürlich totaler quatsch, aber ich wollte vorweggreifen...weil somit begründet er SC´s Aussage:" Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer" ....Rebellion = Archivaufnahme, Geth ignoriert Befehl, auch wenn er ja eigentlich fragt was los ist, aber die Quarianer ignorieren wohl eher ihn(totaler Quatsch)

Rebelliere ich wirklich, wenn ich mich meiner Exekution verweigere? Ich denke nicht. Es war legitime Selbsterhaltung eines Bewusstseins.

[JewelsWinnfield]

Pain87 wrote...

Synthese ist dewegen schon schlecht, weil es uns vom SC gepriesen wird...aber das ist bei den anderen beiden Enden nicht anderst, sie werden uns vom SC aufgezeigt...wer einem Reaper vertraut hat Mehl im Hirn.
Aber hey Hendrix, was würdest du sagen wenn unsere Erde urplötzlich von einer Rasse Superaliens angegriffen wird, die sagt: In naher Zukunft könnten wir das und das machen, also macht man uns vorher platt.....findet du das toll? Versetz dich dann mal in die Lage des Spiels und betrachte es aus den Blickwinkeln der Charaktere.
Btw: Sowohl Synthese als auch Kontrolle löst den konflikt nicht, auch unter Kontrolle entstehen neue Synths...und unter Synthese können sie genauso neu gebaut werden, genauso wie bei Destroy(wobei er es hier anmerkt).
Mission failed Catalyst

Aber über den O. vs. S. Konflikt macht man sich nur Gedanken, wenn man Angt vor der Zukunft und Eventualitäten hat....aber wer sich Angst machen lässt und sich nicht sein eigenes Bild macht, wer nicht selbst denken kann.... wir haben schon oft genug in der Geschichte der Menschheit gesehen, was das bewirken kann( Religionskriege, Hexenjagd, 2WK usw. usw.)

Es ist ja fast dasselbe, wie zu sagen:
"Den neuen Job schaffe ich eventuell nicht, also trete ich ihn garnicht erst an."
" Ich kann niemals Rollerbladen lernen, weil ichs eh nicht kann und hinfallen könnte...also lass ich es gleich."
"Ich bin so scheiße in Mathe, wozu also für die Arbeit lernen? Ich schreib eh eine Sechs....also schau ich lieber fern."

Die Liste ist endlos, aber ich denke die Aussage wurde verstanden.

Lies meinen Post genau, ich sagte nicht, Kontrolle und Synthese lösen das Problem, sondern sie verringern die Wahrscheinlichkeit, von S. ausgerottet zu werden. Wieso habe ich bereits mehrmals erwähnt, aber auf diese Punkte will ja scheins niemand eingehen. Ich versuch's noch einmal, gaaaanz einfach formuliert.

-Kontrolle: Shepard übernimmt die Kontrolle über die Reaper, die mächtigste bekannte Rasse der gesamten Galaxie. Mithilfe dieser Macht ist es einfacher, einen potentiellen o-s Konflikt zu schlichten, als ohne sie. Logsich, oder?

-Synthese: Der Bedarf an Synthetischen Wesen ist mit grosser Wahrscheinlichkeit geschrumpfen. Viele Aufgaben, die früher nur von KIs erledigt werden konnten, können jetzt auch von normalen Lebewesen erledigt werden. Selbst wenn neue S. gebaut werden, sind diese den Hybridwesen mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit unterlegen. Ausserdem haben wir auch hier die Reaper auf unserer Seite.

Das eine Option schlecht ist, nur weil SC sie anpreist, ist nicht wirklich ein Argument gegen diese Option. Deiner Meinung nach könnte er ja alles anpreisen, auch Himbeer-Streusel-Muffins, aber es wäre halt trotzdem schlecht, weil SC und so. Du gibts ja damit selber zu, dass du seine Optionen überhaupt nicht objektiv betrachtest.

Und da du je gerade so schön von Angst sprichst: Hast du nicht selber Angst vor der Synthese, und vor dessen Zukunft? Oder Angst vor der Kontrolle? Mit dem "Angst-Argument" könnte man bei jeder der vier Enden dahertanzen...

Deine "Beispielssätze" kann ich ebensogut gegen dich verwenden. "Den neuen Job schaff ich eh nicht, also trete ich ihn gar nicht erst an." Job = Metapher für Synthese.

Modifié par Hendrix137, 14 septembre 2012 - 09:40 .

[JewelsWinnfield]

Bansaiben wrote...

@Hendrix
Wenn Geth noch genauso handeln und denken würden wie sie die Quarainer programmiert haben, dann würden sich Quarianer wohl kaum fragen was sie als nächsetes tun werden.
Nur weil man einem Synthetischen unser Verständnis für Rationalität eingebläut hat, heißt das noch lange nicht, dass er dieses Verständnis teilt nachdem er sich seiner Selbst bewusst geworden ist.

Dieser ganze OS-Konflikt wirkt sehr konstruiert. Wenn wir davon ausgehen die Geth bleiben wie sind und es kommen (so wie du es prohezeist) irgendwann andere Synthetische die uns alle vernichten wollen. So wie ich das sehe stehen ihnen dann aber immernoch die Geth im Weg, die sie nicht so einfach übertrumpfen können.

Mich interessieren Leviathane und Holokids mittlerweile kaum noch. Es sind die Autoren dieser O. vs. S.-Prämisse denen ich nicht glaube.

Es ist kein Sprichwort. So sehe ich es einfach.
Von mir aus kannst du es auch gegen Synthese-Verächter einsetzen. Allerdings bleibt Synthese dadurch immernoch ein billiger Kniff der Erzähltechnik und passt nicht ins ME-Universum.

Ersetzen wir mal Rationalität durch Logik. Die Logik kannst du nicht so einfach als etwas "organisches" abstempeln. Auch ein S. wird logische Prinzipien anerkennen. Auch ein S. wird nicht glauben, dass 2+2=5 ist. Ich behaupte, S. Wesen richten ihr Handeln generell nach logischen Schlüssen. Wahrscheinlich sogar viel eher als O. Mein ursprüngliches Argument war: Eine Erhöhung der Stückzahl einer Rasse von S. ist eine logische Schlussfolgerung des Selbsterhaltungsprinzips.

Du siehst die Synthese als eine billige Idee an, ich sehe sie als eine unerwartete und willkommene Alternative. Das vorhersehbarste, wahrscheinlichste und imo langweiligste Ende eines Videospiels ist die Vernichtung des Erzfeindes. Bei einem Grossteil der Spiele läuft das Ende doch so ab: Wir kommen in einen riesigen Kontrollraum, wo ein fetter Bossgegner auf uns wartet. Haben wir den besiegt, haben wir gewonnen und das Spiel ist fertig. Der Spieler hatte von Anfang an recht, die Bösen sind die Bösen, und die Guten sind die Guten. Alle sehen sich in ihrem Weltbild bestätigt und leben happily ever after.
ABER: ME ist anders. Es stellt sich heraus, dass der Erzfeind nicht der ist, für den wir ihn gehalten haben. Selbst TIM hatte irgendwie recht. Der Spieler findet sich in einer völlig neuen Situation vor und muss eine schwierige Entscheidung treffen, die das Schicksal der gesamten Galaxie betrifft. So sehe zumindest ich das Ende. Manche mögen das anders sehen, und hätten lieber ein typisches Videospielende.

Modifié par Hendrix137, 14 septembre 2012 - 09:12 .

[Pain87]

ripper82 wrote...

Pain87 wrote...

Das ist natürlich totaler quatsch, aber ich wollte vorweggreifen...weil somit begründet er SC´s Aussage:" Die Erschaffenen rebellieren immer gegen ihre Schöpfer" ....Rebellion = Archivaufnahme, Geth ignoriert Befehl, auch wenn er ja eigentlich fragt was los ist, aber die Quarianer ignorieren wohl eher ihn(totaler Quatsch)

Pain du hast recht wenn man es so betrachtet hat SC Recht mit der Aussage;)
Aber das gilt ja dann auch für Eltern und ihre Kinder und hat nichts mit S gegen O zu tun.

Das ist nicht meine Auffassung...ihr solltet den Text nochmal richtig lesen^^ Daher kann ich nicht recht haben.

[Pain87]

Hendrix137 wrote...

Das eine Option schlecht ist, nur weil SC sie anpreist, ist nicht wirklich ein Argument gegen diese Option. Deiner Meinung nach könnte er ja alles anpreisen, auch Himbeer-Streusel-Muffins, aber es wäre halt trotzdem schlecht, weil SC und so. Du gibts ja damit selber zu, dass du seine Optionen überhaupt nicht objektiv betrachtest.

Und da du je gerade so schön von Angst sprichst: Hast du nicht selber Angst vor der Synthese, und vor dessen Zukunft? Oder Angst vor der Kontrolle? Mit dem "Angst-Argument" könnte man bei jeder der vier Enden dahertanzen...

Deine "Beispielssätze" kann ich ebensogut gegen dich verwenden. "Den neuen Job schaff ich eh nicht, also trete ich ihn gar nicht erst an." Job = Metapher für Synthese.

Ich hab jetzt nicht alles zitiert, sonst werden die Posts immer so schrecklich lang....aber deinn vroheriger Text hat sich so gelesen, dass ich das Beispiel mit den Superaliens bringen musste, außerdem war das auch ein Beispiel wegen dem hypothetischen Konflikt der S vs. O.

Meine Aussage ist, alle Optionen sind schlecht, weil sie uns von SC gegeben werden und das ist ein sehr gutes Argument Hendrix, ansonsten hast du dich wohl nicht wirklich mit der ME Reihe auseinander gesetzt...oder wie Barnsaiben sagt(ungefähr): Du setzt dich hin, bringst es zu Ende und lässt dich vom Epilog berieseln"

Einem Reaper zu Vertrauen ist das Dümmste, was man in ME machen kann...ich habe vor diversen Seiten aufgezählt, wer so blöd war einem Reaper zu vertrauen und dann voll in die SCheiße gegriffen hat(grob ausgedrückt) bzw. indoktriniert wurde.
Und dann traust du einem "Wesen" das du gerade Mal 5 Minuten kennst?(dazu kommt, ES IST EINR EAPER)
Das ist wie echten Leben...man darf sich NIE vom ersten Eindruck täuschen lassen...oder gibst du einem wildfremden sofort die Schlüssel zu deinem Haus, wenn er dich über eine Sache aufklärt( bei SC ist es Tiegel und co.) die du vorher nicht wusstest? Sei es nur drum, das er behauptet er würde schon lange in deiner Gegend wohnen und bräuchte nun Hilfe beim Ausziehen, aber in Wahrheit zieht er nicht aus, sondern räumt ne Bude aus und du hilfst ihm dann= Schön genatzt.


Zu deinem "ich habe Angst vor Synthese und Kontrolle", nope das ist es nicht, den auch hier greift wieder der Grund, es wird uns von SC gegeben und ich steige nicht sofort zu dem lieben Onkel in seinen fensterlosen Lieferwagen, nur weil er mir Süßigkeiten anbietet:=)
Wenn Synthese das Schicksal der Galaxie ist, so soll es eines Tages selber erreicht werden, den nach SC´s Auffassung ist es die letzte Stufe der Evolution....aber Synthese kann nicht auf natürlichem Wege erreicht werden.
Daher ist diese Aussage schon irgendwie fail, den Synthese ist etwas unnatürliches, aber sollte sie erreicht werden, dann ist es an den Völkern der Galaxie dies zu entscheiden und nicht an einem kleine Rotzbalg und nicht einem halbtoten, geistig nichtmehr auf der höhe Shepard.
Und Kontrolle ändert sogut wie garnichts, Rotzbalg KI wird durch Shepard KI ersetzt. Es gibt zwar keinen Zyklus mehr, aber die angebliche Gefahr durch S. ist nach wie vor vorhanden...zumal man nicht weiß, was mit Shepard geschieht, aber vielleicht kommt die KI(weil er ist jetzt eine KI) irgendwann wieder zu dem selben Schluss und alles war umsonst....auch hier wieder, der fensterlose Lieferwagen und der liebe Onkel:=)
Außerdem...du überredest TIM 5 Minuten vorher(falls man es kann und ihn nicht abknallen muss) zum Selbstmord weil Kontrolle so scheiße ist(Shepard sagt:" Weil wir nicht bereit sind" ) und danach macht man es selber? Epicfail


Somit kannst du diese Angst nicht gegen mich wenden, ich fürchte die Synthetischen nicht, wieso sollte ich also Synthese fürchten? Ich betrachte das Ende mehr als objektiv...hey ich finde alle Enden, aus zum Teil genannten Gründen, scheiße ,ich glaube objektiver geht es nicht;=)


Und nein du kannst das Angst Argument auch nicht auf die Enden abwälzen, wurde ja schon oben erläutert wieso.
Auf Refufsal kannste das sowieso nicht münzen...Shepard weigert sich, trotz der Tatsache, dass es wohl das Ende des Zyklus ist.
Wenn es Angst ist, bis zum letzten zu Kämpfen......dann definierst du Angst mehr als falsch.
(Auch wenn Refusal nichts weiter ist, als das Reaper-siegt-Ende, verpackt mit etwas Sheaprd Gerede, aber es nunmal ein weiteres Ende)

Modifié par Pain87, 14 septembre 2012 - 10:55 .

[Rabenkopf]

Hendrix137 wrote...

ABER: ME ist anders. Es stellt sich heraus, dass der Erzfeind nicht der ist, für den wir ihn gehalten haben. Selbst TIM hatte irgendwie recht. Der Spieler findet sich in einer völlig neuen Situation vor und muss eine schwierige Entscheidung treffen, die das Schicksal der gesamten Galaxie betrifft. So sehe zumindest ich das Ende. Manche mögen das anders sehen, und hätten lieber ein typisches Videospielende.

Ich habe nichts gegen eine graue Welt. Ich glaube sogar daran. Aber nur weil ich nicht glaube das SC absolut böse ist, heißt das noch lange nicht, dass ich ihm zustimme. Ich verstehe seinen Ansatz akzeptiere ihn aber nicht. Genauso wie assad. Ich verstehe, warum er das macht, aber akzeptiere sein Vorgehen trotzdem nicht. (um mal ein Beispiel aus der realen welt zu liefern)

Pain87 wrote...

Außerdem...du überredest TIM 5 Minuten vorher(falls man es kann und ihn nicht abknallen muss) zum Selbstmord weil Kontrolle so scheiße ist(Shepard sagt:" Weil wir nicht bereit sind" ) und danach macht man es selber? Epicfail

Das ist ja nur die Spitze des ganzen. Immerhin quatscht TIM das ganze spiel darüber und es kommt mehrmals zum Wortgefecht mit ihm zu diesem Thema. Wenn man paragorn ist, kann man immer wieder versuchen ihn vom gegenteil zu überzeugen, was aber erst gegen Ende des Spiels gelingt.
Daher ist es blanker Hohn, dass er am Ende doch recht hatte. Wozu die Gespräche um ihn zu überzeugen, wenn er gar nicht falsch lag?

Modifié par Not_Zero, 14 septembre 2012 - 10:26 .

[mccool78]

Not_Zero wrote...

Pain87 wrote...

Außerdem...du überredest TIM 5 Minuten vorher(falls man es kann und ihn nicht abknallen muss) zum Selbstmord weil Kontrolle so scheiße ist(Shepard sagt:" Weil wir nicht bereit sind" ) und danach macht man es selber? Epicfail

Das ist ja nur die Spitze des ganzen. Immerhin quatscht TIM das ganze spiel darüber und es kommt mehrmals zum Wortgefecht mit ihm zu diesem Thema. Wenn man paragorn ist, kann man immer wieder versuchen ihn vom gegenteil zu überzeugen, was aber erst gegen Ende des Spiels gelingt.
Daher ist es blanker Hohn, dass er am Ende doch recht hatte. Wozu die Gespräche um ihn zu überzeugen, wenn er gar nicht falsch lag?

Von der gesamten Erzählung her kann einfach nichts Gutes bei Kontrolle herauskommen. Es wäre komplett absurd. Es ist eine verdammte Reaperfalle.
Vendetta sagte folgendes: "Wir wurden intern sabotiert. Eine Splittergruppe war der Ansicht, wir sollten die Reaper beherrschen, statt sie zu vernichten. Das hat unsere Schlachtordnung ausgehebelt. Denn die Separatisten waren indoktriniert."
Die Kontrollübernahme-Vorrichtung wurde von den Reapern selbst auf die Citadel gebaut, weil sie nicht wollen, dass man sie kontrolliert?! Total logisch oder? Oh Mann....

Diese Kontrollübernahme-Vorrichtung macht optisch dasselbe wie der Arca-Monolith in Mass Effect Evolution.

http://desmond.image...png&res=landing
http://desmond.image...png&res=landing


Er sendet blaue Blitze aus, die eine Person "reaperisiert" also in einen Husk verwandelt und in Einklang mit der Reaper-Ideologie bringt. TIM hat seine kybernetischen Augen von diesem Monolithen. TIM kam mit ihm in teilweisen Kontakt, als er seinen Freund retten wollte. Es reichte zwar nicht aus, um ihn zum Reapersklaven zu machen, aber er hat davon wahrscheinlich die Suggestion bekommen, dass man die Reaper kontrollieren könnte.

Auszug:

Most interestingly we find out the secret of his eyes, which are clearly mechanical in Mass Effect 2. He comes into brief contact with the machine, sparks from which turn them cyborg, and his friend into a Husk. These eyes allow him to percieve more, uncovering the meaning of the Reaper threat.

Ben joined Jack's team to strike back at the Turians who killed his brother, impulsive and reckless he got caught in the power of the Reaper artifact and got transformed into one of their monstrosities. Interestingly he retained more of his personality than common, but was driven to protect the device, even though it meant killing his friend. In a last bid of defiance he sacrificed himself in order to stop it being used again.

Die Reaper kriegen bei Kontrolle das, was sie seit Beginn von ME2 wollen, nämlich Shepard. Bevor er die Kontrolle "übernimmt", wird er in einen Reapersklaven verwandelt. Die Reaper kontrollieren also Shepard, bevor er sie kontrollieren kann, wie bei TIM.

Modifié par mccool78, 14 septembre 2012 - 12:53 .

[Pain87]

Wir reden hier nicht über die Theorie, das ist mehr allgemein gehalten^^

Modifié par Pain87, 14 septembre 2012 - 11:45 .

[Bansaiben]

@Hendrix
Wir verstehen nichteinmal richtig warum ein anderer Organische tut was er tut. Weder in der Realität noch im Spiel.
Zu sagen irgendwann kommen Synthetische die uns allen vollkommen überlegen sind und uns vollkommen vernichten wollen, ohne auch nur ein Indiz für diese Theorie zu haben, ist wie einem Freund vorzuwerfen er würde dir irgendwann deine Freundin ausspannen, obwhol er sie nicht mal attraktiv findet. Einfach nur weil er ein Kerl ist.

Ich habe nie gesagt, dass ich Synthese per se schlecht finde. So wie man es uns versucht zu verklickern ist es aber einfach nur armselig.
Vllt ist Synthese wirklich eine aufregende neue Möglichkeit aber dann will ich wenigstens auch verstehen wie diese Möglichkeit in etwa aussieht.
Wie bereits erwähnt... über alle Spiele hinweg hat uns BW immer erlaubt fundierte Entscheidungen zu fällen. Das Synthese-Ende ist aber einfach nur ein Schuss ins Blaue.
Wahrscheinlich gefällt mir Synthese auch nicht, weil ich nichtmal das angebliche Problem zwischen O. und S. sehe.

@mccool
Die Ähnlichkeiten zwischen der Wirkungsweise des Arca-Monolith und der Kontrollvorichtung sind tatsächlich nicht abzustreiten.
Optisch manifestieren sich ihre Energieausbrüche definitv gleich.
Das ist ja fast schon ein stichhaltiges Argument gegen Control...

Modifié par Bansaiben, 14 septembre 2012 - 02:18 .

[Don Re]

Der Fehler war, vom ME1 und 2 Schema abzuweichen. In den ersten beiden Teilen, war das ziel klar gesteckt und es gab auch keine Möglichkeit, ausser versagen, vom Plan abzuweichen.

Zum Thema Kontrolle, es gibt einen Unterschied, denn ein Paragon Shep verfolgt andere Ziele, als der Renegat und Tim.

[JewelsWinnfield]

@Pain87: Welche andere Wahl hat Shepard in dieser Situation denn, ausser SC zu vertrauen? Ach ja: Refusal. Wenn das dein bevorzugtes Ende ist, bitte. Ein weiterer Erfolgreicher Zyklus mehr oder weniger ist ja nicht schlimm, was?

Bei allen drei anderen Enden muss Shepard SC vertrauen, und wir wissen ja alle, dass er letzendlich nicht gelogen hat. Es passiert in allen drei Fällen genau das, was SC uns erzählt hat.

Angst Argument auf Refusal übertragen:
Shepard hat Angst, dass SC ihn belügt, und er hat Angst, sich selber zu opfern. Warum sonst würde er Destroy nicht wählen? Weil er und andere S. dabei sterben werden? Werden sie ja sowieso. Konventionell können die Reaper nicht besiegt werden, das wusste Shepard schon weit früher.

Modifié par Hendrix137, 14 septembre 2012 - 05:15 .

[Pain87]

UND das ist der "dumme" Knackpunkt am Ende, du hat es erfast hendrix.
man MUSS SC vertrauen, völlig out of charater und jeder Romnanschreiberling lacht sich darrüber sicher kaputt. Und die andere Wahl ist, ihm nicht zu vertrauen.
Was Shepard anderes übrig bleibt? Wo ist der Kontakt zu Hackett? Wo zur allseits hilfsbreiten und schon oft lebensrettenden EDI? Wo sind sie alle?
Bei jedem Ende von ME, war Shepard niemals allein.
Und was in allen 3 Fällen passiert, wissen nur wir, aber das kann die Figur Shepard unmöglich wissen.
Nur bei Refusal, erlebt Shepard wohl das Ende des Zyklus und die Auswirkung seiner Wahl...wobei es selbst hier lächerlich ist, das Shepard sich einfach in sein Schicksal zu ergeben scheint.
Und ich sags gerne noch 10000, ich finde alle 4 Enden bescheuert*deutet auf seine Signatur*

[JewelsWinnfield]

Pain87 wrote...

UND das ist der "dumme" Knackpunkt am Ende, du hat es erfast hendrix.
man MUSS SC vertrauen, völlig out of charater und jeder Romnanschreiberling lacht sich darrüber sicher kaputt. Und die andere Wahl ist, ihm nicht zu vertrauen.
Was Shepard anderes übrig bleibt? Wo ist der Kontakt zu Hackett? Wo zur allseits hilfsbreiten und schon oft lebensrettenden EDI? Wo sind sie alle?
Bei jedem Ende von ME, war Shepard niemals allein.
Und was in allen 3 Fällen passiert, wissen nur wir, aber das kann die Figur Shepard unmöglich wissen.
Nur bei Refusal, erlebt Shepard wohl das Ende des Zyklus und die Auswirkung seiner Wahl...wobei es selbst hier lächerlich ist, das Shepard sich einfach in sein Schicksal zu ergeben scheint.
Und ich sags gerne noch 10000, ich finde alle 4 Enden bescheuert*deutet auf seine Signatur*

Auch bei Kontrolle erlebt Shepard die Auswirkungen seiner Wahl...wenn du diesen Punkt nicht mitbekommen hast,  läuft da irgendwas schief.

Ausserdem hatten wir schon so oft Situationen, bei denen Shepard irgendjemanden ohne weiteres Hintergrundwissen blind vertrauen musste. Eine protheanische Superwaffe, dessen genaue Funktion man nicht mal kennt? Der Tiegel hätte genausogut alles Leben vernichten können, und nicht nur die Reaper. Die ganze Galaxie ist dieses Risiko eingegangen. Der Tiegel wird gebaut, man hat schliesslich keine andere Wahl. So ist es bei SC auch.

Modifié par Hendrix137, 14 septembre 2012 - 05:22 .