20 replies to this topic

[ArkanisGath]

 Z uwagę na coraz częstszy offtop na innych działach założyłem ten temat na którym forumowicze mogą podyskutować na tematy jakie dusza zapragnie bez ryzyka że będą skasowane. Możecie też składać rożne zażalenia na temat forum, które inni forumowicze być może wysłuchają i coś poradzą.

[Ilidan_DA]

Na tym forum nie mamy możliwości przenoszenia postów, łączenia ich itp. Możemy tylko kasować. Przykro mi

Jako, że mnie poproszono o wasze usunięte posty, to proszę bardzo, zachowałem je ponieważ pomimo, że były nie na temat, to jednak szkoda było to kasować:

Oto co skasowałem wczoraj, ponieważ nie było na temat DAIII:

Z Skyrim nie... To jeszcze nie ten etap, zeby miec wszytko - otwarty swiat, rozmowy i romanse na poziomie ( nawet mi nie przypominajcie o romansach w Skyrim. Uznaje, ze tam nie nie ma niczego takiego).
Lubie grac w Skyrim, ale tej grze brkuje klimatu BW... glownie jesli chodzi o rozmowy, o NPCow. Oni nie maja w sobie zycia, sa poprostu tlem a lazi sie po swiecie od jednego zadania do drugiego ( w znacznym uproszczeniu).
Gry z seri NW, DA czy ME sa poprostu inne. Nawet jesli postacie nie mówia tyle, ile bysmy chcieli, to mozna sobie co nieco dopowiedzieć. Maja swoja historie, swoj charakter. Nie czuje sie jak palec w swiecie pelnym kuikieł. Dlatego tak lubie te gry. Dlatego miedzy innymi lubie serie FF ( niestety seria ktora tez podaza sciezka w dol...) Tam glowny bohater otoczony byl postaciami, ktore mialy swoja historie i ta historie odkrywalismy w czasie gry. To podejscie zostalo zarzucone powoli na rzecz grafiki, efektow, lepszego strzelania czy innych pierdol....

Gry schodza na psy ( nie obrażając psów, bo je kocham) a ja ciagle mam nadzieje, ze to sie kiedys odwróci, ze w koncu wyjdziemy z ciemnego XXI oddtwórczego w kierunku jakiejs nowej i niepowtarzalnej twórczości... Nie tylko gry maja ten problem. Wystarczy spojżeć na filmy, czy muzyke - remake jeden na drugim.

Ale to tylko moja opinia:))))

rinoe

@Up - Twórczość niezależna, indie oraz filmy niskobudżetowe wyleczą twój problem. Dzisiaj gra wysokobudżetowa, której fabuła, postacie oraz mięcho RPGowate stoją na wysokim poziomie to jeszcze większa rzadkość niż legendarny item przy pierwszym podejściu do Diablo 3. (Deus Ex Human Revolution albo Alpha Protocol)

PS. Powtarzam po części słowa BlindObservera.

I na dodatek - to hollywood ma problem i tendencje mają problem. Indie, niskobudżetówki lub twórczość nieoficjalna jakoś leżą poza granicami problemu.

Holloweang


Twórczość niezależna, niskobudżetowa i w szczególności indie nie koniecznie są do strawienia. Często są to produkcje bardzo "selektywne" skierowane do bardzo wąskiej grupy osób lub za bardzo "inne" aby można było je strawić. Są także perełki - zamysł twórcy musi uwzględniać szerszą "widownie" niż on sam i kilku kumpli, którzy byli zachwyceni.
Minus produkcji wysokobudżetowych objawia się poprzez chęć dotarcia do jak największej ilości osób, co powoduje spłycenie niektórych aspektów aby były zrozumiane przez miliony osób z różnych środowisk i kultur. Plusem tego jest to, że produkcja "ogólna" może się podobać, nie podobać lub być "w miarę".
Przy produkcjach niezależnych i niskobudżetowych często jest tylko świetna/tragiczna.

Niestety nic na to nie poradzimy i albo jesteśmy w stanie zaakceptować to co się dzieje albo przenieść się całkowicie na 2 scenę.
Dragon 3 epickie raczej nie będzie ale może być do pogrania i zabawy za odpowiednia kwotę. Jeżeli ktoś lubi zabawę to ok - można grać w przeciętniaki i czekać na "perełki" w międzyczasie. Można też stać się "purystą" i nie akceptować nic, co jest "skażone". Nikt nikogo nie zmusza do przyjęcia konkretnego stanowiska.

nabuhodonozor

Zgadzam się z nabuhodonozorem w 100000000%.
Nie mogę znieść tego szukania wszelkich rozwiązań w twórczości niskobudżetowej, czy tam niezależnej itd. itd.
To jest mega dalece idące uproszczenie problemu gier. Jak chcesz być po ambitnej stronie mocy nie narzekaj na chłam dla mas i plebsu tylko graj w jakieś dziwaczne, psychodeliczne i odjechane "dzieła". Gry ZAWSZE dla mnie były żródłem rozrywki w czystej postaci, nigdy nie usiłowałam szukać w nich odpowiedzi na egzystencjalne problemy, cza zagłębiać się w dziwaczne nastroje, które nierzadko one generują. Porównywanie gier dla szerokiej publiki z tymi nisko- wszystko jest totalnie bez sensu. Tamte gry są dla "wybrańców" mających ochotę na nie, posiadających osobowość, która odnajdzie się w takich klimatach. Nie wymagajmy od gier dla mas nie wiadomo czego. Niech wszystkie trzymają poziom ME1 i DA:O i będzie dobrze.

Grey1


@up - Geez. Dobra, zaczynajmy.

1) Kto i gdzie porównał gry indie do gier dla mas bo w moim poście tego nie widzę. Nie zestawiłem ze sobą dwóch scen świata growego, jedynie stwierdziłem istnienie obu oraz ich odmienność.
2) To, że dla kogoś gry będą młóćką nie znaczy, że tak ma być dla każdego. Gry, podobnie jak książki i filmy, mogą mieć głębsze znaczenie, zawierać w sobie problemy natury egzystencjalnej i filozoficznej. Torment albo Deus Ex.
3) Gry indie również zawierają w sobie tytuły słabsze i lepsze, tutaj winię siebie gdyż źle sformułowałem swoją poprzednią wypowiedź. Jednakże w grach indie prędzej znajdziemy projekt z dobrą fabułą, ciekawymi postaciami i zagadnieniami ambitniejszymi niż w wysokobudżetówkach, która mają trafić do niewymagających, pelikańskich mas. Za co je nie winię.
4) Nie wiem skąd przekonanie, że przy produkcjach niezależnych często jest ocena świetne/tragiczne. Tam również są gry w miarę, dobre i słabe.
5)" Jak chcesz być po ambitnej stronie mocy nie narzekaj na chłam dla mas i
plebsu tylko graj w jakieś dziwaczne, psychodeliczne i odjechane
"dzieła"." - Tak, bo wszystko co inne niż wysokobudżetówka to psychodelia i dziwcatwo. smilie Bo gracze UCIERPIĄ jeśli będą szukać czegokolwiek w produkcjach niskobudżetowych I ŹLE, że w ogóle ktoś wspomina o szukaniu rozwiązania w tej dziedzienie. I tak, to hiperbola.


Holloweang

" która mają trafić do niewymagających, pelikańskich mas" o właśnie to mi przeszkadza. To, że osoby, które szukają w grach po prostu rozrywki na jako takim poziomie, ale nie mają wobec nich oczekiwań, że będą one poruszać jakieś głębokie zagadnienia, są często wyzywane od casuali, niedzielnych graczy, jakiegoś ptactwo, i inne różne ciekawe porównania.
Ja gram już na prawdę długie lata, nie jestem nastolatką i na prawdę sporo doświadczenia już mam. Wiem czego potrzebuję w dziedzinie gier, wiem co obecnie dostać jest b. trudno, czego pewnie już nie dostanę nigdy. Jak napisał Holloweang "Twórczość niezależna, indie oraz filmy niskobudżetowe wyleczą twój problem"- otóż chodzi o to, że to nie jest taka łatwa recepta. Bo wcale nie trzeba być bezmózgowcem, żeby kochać grać w gry wysokobudżetowe. Jest spora grupa osób, która nie odnajdzie się w twórczości niezależnej, bo może mieć na nią alergię po prostu. Trzeba szukać rozwiązać jak nie dać utonąć grom dla mas, bo nie jest rozwiązaniem przeskoczenia w świat niskobudżetówek. Przepraszam za OT

Grey1

A to wasze nowe posty:


Do modow - dlaczego ostatnio zaczynam sie czuc na tym forum jak w szkole? To niezbyt przyjemne. Ostatnio gdzie nie wejde to widze jakies kasowanie postow. ie przenoszenie tylko kasowanie. Kto decyduje o tym czyje opinie sa niepotrzebne? Nawet nie zdazylam sie dowiedziec o co chodzilo. Chciałabym zauwarzyc, ze nie mamy juz zbyt wielu teamtow i został tylko offtop. Chcecie zabic to forum?

Jesli to tylko moja opinia to bardzo przepraszam, ale odczulam nutke wewnetrznego buntu.

rinoe

Wiesz Rinoe też nie wiem o co chodziło, ale to może lepiej, że posty zostały skasowane. Ostatnio każdy merytoryczny temat na tym forum prędzej czy później przeradza się w kłótnie albo w offtop zupełnie nie związany z tematem. I jest albo czasowo zamykany albo na stałe. Użytkownicy czasem jednodniowe dostają bany, ale to i tak nic nie zmienia.

drakon 760

Tak już jest na wielu forach i są regulaminy, i trzeba się do nich stosować, np. jest punkt trzymaj się tematu (co prawda pisze, że będzie to pobłażliwie traktowane), ale są pewne osoby na forum które dostają bany nagminnie, robią one offtop gdzie tylko mogą i drażni to moderatorów, przez co cierpią inne osoby. Niestety na wielu forach m.in. na tym w regulaminie nie jest określone po ilu banach masz tzw. blokadę konta na pisanie postów w określonych tematach, a powinno tak być przynajmniej dla tych upartych offtoperów.

P.S Na początkach tego forum tematy nie były czyszczone tak często, były tylko upomnienia. (ale ile w końcu można upominać). Takie jest przynajmniej moje zdanie i odczucie.

O grze w produkcji można rozmawiać, a nuż jakiś twórca zajrzy na forum, przeglądnie opinie i niektóre z nich uwzględni w grze.

ArkanisGath

Włsnie tworzymy offtop:)

Proponuje stworzyc nowy temat - czego uzytkownicy oczekuja od moderatorow i jak mozna ulepszyc nasze forum - wymienmy opinie, bo niestety od wyjscia DA2 i potem klopotow z zakonczeniem ME3, to nie idzie w dobra strone. Podyskutujmy:)

Oczekuje ze Mod stworzy temat i przeniesie nasze posty:) Bioware ostanio oczekuje naszych opini jak ulepszyc to forum, wiec ulepszmy je zamist wprowadzac... inkwizycje )))

Rozumiem o co wam chodzi w w pelni sie z tym zgadzam. Mi chodzi tylko o ogolne wrazenie ktore zaczełam ostatnio odnosic wchodzac na niektore tematy - no wiec - robi sie sztywno. I jakos naprade nie che odnosic takiego wrazenia. Delikatnie wkrada sie nam tutaj przesada;)

rinoe

Nie sądzę, żeby ktokolwiek z BioWare zainteresował się polską częścią fanów. Niby co jakiś czas można przeczytać PR-ową gadkę "tak kochamy was wszystkich: Polaków, Niemców, Chińczyków i z chęcią dostosujemy nasze gry do Waszych potrzeb, powiedzcie tylko co poprawić", to nawet jeśli to są szczerze słowa, to zaraz jacyś amerykańscy spamerzy się znajdą i zaczną pisać "dajcie nam więcej DLC", podczas gdy my piszemy całkiem odwrotnie. Regularnie na owe wybryki zrzędzimy, ale to co się dzieje potwierdza teorie, że tylko Ci najgłośniejsi mają głos, reszta, która czasem coś tam napisze(i to do tego na trzeciorzędnym forum) jest olana, bo nikt nie pisze podsumowań dyskusji z polskiego Sociala, a nawet gdyby pisał, to nikt by się tym nie zainteresował wśród twórców, bo mają wytyczne i 'swoich ukochanych fanów z USA'...

TTTr96

Edited by Wiedzmin182009, 23 September 2012 - 05:34 PM.

[BlindObserver]

Jak tak Wam przeszkadzają te gry indie i nie są dla wszystkich to nie rozumiem dlaczego w ogóle którykolwiek z Was zainteresował się Project Eternity, który jest grą niezależną... Zresztą w ogóle wypowiadanie się o grach indie nie znając gier indie jest jak wypowiadanie się o grze na pianinie przez żula spod sklepu. Może dobitne porównanie, ale odnoszę wrażenie, że wybór gier jest dla niektórych uzależniony tylko i wyłącznie od reklamy. Gdyby dać grze indie teasery jak z DAO czy ME, puścić na mieście dwa bilbordy to już będzie "oh jak ja na to czekam, oh jakie to będzie cudowne".
Grey, napisałaś, że trzeba szukać rozwiązania, jak nie dać utonąć grom dla mas. Masz rozwiązanie - upraszczać. To i tylko to charakteryzuje gry dla mas. Nie ma, nie było i nie będzie szans na rozbudowaną grę, którą zakupi powiedzmy 5 mln osób (z wyjątkiem Starcrafta, w którego zresztą pewnie i tak nie grasz). Dla niektórych produkcji to jest właśnie poziom rentowności, taka jest prawda. Więc lepiej zrobić płytszą, ale bardziej widowiskową.
Jak dla kogoś gra jest źródłem rozrywki w czystej postaci i oczekuje od "masówki" głębi, to w jednym zdaniu sobie zaprzecza. BG, Torment czy Fallout nie były grami AAA - wtedy nie istniało pojęcie indie, ale dzisiaj takie gry byśmy właśnie tym mianem nazwali. Another World - jedna z najlepszych gier w historii, która swoimi rozwiązaniami wyprzedzała epokę też nie była wysokobudżetowa.
Zresztą Ubisoft powiedział ostatnio, że jedną z ich ostatnich gier AAA jest AC3, bo ten model umiera.
A co do psychodeliczności gier niezależnych... hmm, z kilkudziesięciu które mam, tylko jedna (Limbo) ma cokolwiek wspólnego z tym terminem, reszta w ogóle nie ma niczego z psychodelizmu. Inna sprawa, że Limbo ma właśnie takie być.

[TTTr96]

Jeśli posty będą regularnie usuwane, bo ktoś wspomni przez przypadek o czymś innym, napisze jakiś żarcik sytuacyjny, albo cokolwiek to Polski Social umrze. Forum to miejsce do wyrażania własnych opinii, a żeby wyrazić własną opinię, czasami trzeba odbiec od tematu, w innym przypadku ciężko będzie stworzyć dobre argumenty. Jeśli posty będą usuwane, to pewnie na tym forum zostaną sami fanboje BW, żeby ludzie którzy widzą wady gier BW mieli się z czego pośmiać(przecież BW nie mogło nic zepsuć!). W każdym razie, tworzenie zamkniętego forum, gdzie nie ma miejsca na luz się mija z celem, fora to miejsca gdzie spotyka się masę kultur, wyznań czy poglądów i nie ma takiej opcji, żeby czasem przy takim miksie nie zrobił się chociaż delikatny offtop.

[BlindObserver]

Jako pierwszy "banan" i troll tego forum stwierdzam, że social jest pierwszym, gdzie ktokolwiek usunął mi posta odbiegającego od tematu. Serio, przez 10 lat na żadnym forum nie dostałem tyle banów co tutaj, a wcale nie były to fora o grach. Co prawda ja raczej nie kwestionuję bana, którego dostaję, ale dziwne jest to ciągłe trzymanie się regulaminu, kurczowe wręcz. Jak kogoś obrażam - wp*** mi bana. Ale szanujmy się, jak potrzeba odbiec od tematu, żeby coś uargumentować i potem widzę bana za OT to jest śmieszne, żeby nie powiedzieć żałosne.
Potem jest coś w stylu: 'BW jest boskie bo tak" (to na temat niby) - odpowiedź: "Post usunięty przez moderatora" i ban za offtop. Albo zwracanie uwagi: trzymajcie się tematu gier BW. No kurna, a czego tu się trzymać? Wszystko zostało powiedziane, dlaczego tego nie można do niczego przyrównać? Dlaczego na battle.net w tematach o D3 nie usuwają postów o Torchlight lub Guild Wars 2? A mod jest obecny częściej niż tu i włącza się w dyskusję.

Edited by Wiedzmin182009, 23 September 2012 - 08:26 PM.

[BlindObserver]

@Grey
Większość gier indie to tak samo jak AAA gry dające jedynie rozrywkę. Project Eternity ma dawać głębię, w dalszej części rozrywkę. Czy Ty przypadkiem nie czekasz na to - grę indie? Powiedz mi tak w ogóle jak możesz oczekiwać, że ktoś zrobi dobrą grę AAA dla fana gry RPG? Ile wyszło w ostatnim czasie dobrych gier RPG AAA, z dobrą fabułą, dopracowanych, dla mas? Dlaczego w ostatnich latach najlepszymi erpegami były gry, które miały niewielki budżet? Dlaczego taki Alpha Protocol - w założeniu gra dla mas, ale z niewielkim budżetem nie zdobyła popularności? A była to gra, która miała jedne z najlepszych decyzji i ich konsekwencji jakie w ogóle jakiekolwiek gry udostępniały. Jak możesz podawać subiektywną ocenę klimatu pisząc "psychodeliczne", skoro zapewne nie będziesz w stanie podać, które to gry są niby psychodeliczne. Subiektywne odczucia to podstawa recenzji - recenzja powstaje na podstawie czegoś, co się widziało (w tym przypadku grało). Wydajesz recenzje grom, podpisując je "psychodelicznymi, dziwacznymi" nie grając w nie?
Ja lubię gry dla mas, ale po zobaczeniu narzekania, jakie to zakończenie ME3 nie było do dupy nie wierzę w to co piszesz. Gra dobra została przez ludzi zjechana za zakończenie, ale Ci sami ludzie piszą, że oczekiwali jedynie rozrywki. No to mieli, przez 95% gry rozrywkę (i to im nie przeszkadzało), a potem przyszło zakończenie, w którym nie było, hmm, głębi (?) i już źle.
Przyzwoita gra dla mas nie musi mieć dobrej fabuły - to jest znane od dawna, zresztą oceny różnych serwisów to potwierdzają, a i sami gracze nie mają innego zdania. Dlaczego więc czytam w wątku o DA3, że powinna być dobra fabuła, że (co najlepsze) silnik FB sprawi, że ta gra będzie ssała, że w ogóle to będzie knot, bo tak i już.
Masy idiocieją, gry robi się dla mas - nie oczekuj, że zostaniesz uraczona choćby inteligentną produkcją, jeśli to ma się sprzedać w dużym nakładzie. Podsumowując - grasz tylko w produkcje masowe - nie narzekaj, bo jakie masz porównanie?
A tak na marginesie - jakie to stare gry rpg były grami AAA, w przypadku których odejście od pewnych cech Cię boli? DAO i.. nic?

[rinoe]

Grey1 wrote...
...
Jednak trzeba też zachować jakiś umiar i dystans, bo nie da się do końca w temacie o grach i oczekiwaniach względem danej gry nie wpleść jakiś wątków pobocznych. Moje zdanie jest takie, należy upominać i kasować, rozdawać bany gdy: ktoś kogoś obraża, pisze zupełnie o d....Maryni. Tematy, które mimo wszystko jednak jakoś zahaczają o świat gier powinny zostać zaopatrzone w jakiś margines OT. Bo inaczej forum skostnieje.

Nie bede powtarzac tego, co juz zostało powiedziane:) Ale właśnie o to mi chodzi.

Jestesmy tu juz dość długo i jestesmy tu dla przyjemności. Ja jestem tu praktycznie od poczatku. Dyskutujemy o grach BW i o tych grach na tle innych gier. Nie uwazam zeby te posty tak bardzo odbiegały od tematu, nikogo nie obrażały i własciwie cały czas nawiazywały do BW i DA tez. Żeby porównac cos na tle, musimy ukazać tło:)

To forum było dla mnie miejscem wolnych dyskusji z ludzmi,którzy mysla podobnie i których lubię (pewnie dlatego, ze mysla podobnie:). Ucinanie dyskusji nie słuzy niczemu doremu, gdy ciągle jest kulturalną dyskusją, nikogo nie obraża i utrzymuje sie w granicach przyzwoitości językowej:). Tematy staja sie puste, wręcz informacyjne, co bardziej odstrasza niz przyciąga. Forum zaczyna byc rozdrobnione w milion tematow za ktorymi przestajemy nadążać. Gdy chcemy powiedziec to, to tutaj ale tamto juz tam... komu bedzie sie chcialo?

Problem nasilił sie przy wydaniu ME3. Wyrzucono wszystkich niezarejestrowanych graczy (uwazam, ze niepotrzebnie) i na tematach zaczęły sie cięcia. Uażam, ze jesli tak dalej pojdzie, to forum umrze, bo nikt z nas nie ma obowiazku tu przebywać. Podstawowa zasada wszytkich zasad to "mniej kija, więcej marchewki". Zakazy często przynosza odwrotny efekt. Przesada równiez nie jest wskazana.

Moje postulaty:
1 - ustalmy tematy, nadajac im jakies tagi np INFO, HELP   - ktore beda sluzyc informacyjnie stricto konkretnym celom i unikajmy tam offtopu. Niech tworca tematu wyraznie to zaznaczy w pierwszym poscie.
2 - stworzmy tematy o tagu np DYSKUSJA gdzie wszelka wymiana pogladow bedzie mile widziana, a posty kasowane tylko, jezeli wyjda poza "cywilne" ramy.
To tylko propozycje, które mozna jakos rozwinąć...

Wrócmy do tego co bylo, było fajne i nikt sie nie skarżył. Ja nie unikam porzadku, tylko protestuję, gdy porządek staje sie celem samym w sobie.

[TTTr96]

Ja tam zauważyłem, że cięcia zaczęły się kiedy Ilidan dostał moderatora(kwestia graczy bez ME3, którzy nie moga pisać postów w dziale o ME3 to 'rozkaz' odgórny, ale usuwanie wszelakiego 'niby offtopu' to już wina moderacji), tak więc rozwiązaniem, aby forum wróciło do jako takiej używalność, to pozbawienie @Wiedzmin182009 funkcji moderatora, bo inaczej to forum padnie(a fajnie się czyta wypocina pro fanboyów BW).

Edited by TTTr96, 23 September 2012 - 10:11 PM.

[ArkanisGath]

A ja zauważyłem że od pewnego czasu (mniej więcej od wyjścia ME 3 i jego sławetnego już zakończenia), wzrosła samoistnie ilość offtopu na coraz to nowych tematach. Osobiście nie udzielałem się do tych kłótni aby nie być współwinny, ale jak chciałem zamieścić kilka swoich poglądów na temat nowej gry to ciągle zauważałem off-top i nie mogłem zamieścić swojego posta (w zasadzie mogłem ale nie chciałem bo mam zasadę nie wcinam się do kłotni).

Teraz osobiście uważam, że należy porozmawiać o powodach off-topowania i sposobach zwalczania go, a nie cytując sławny cytat: "Ludzką naturą jest szukanie winnych w obliczu tragedii".

P.S Nie wielu forach jak i na tym niestety nie ma możliwości przenoszenia postów, tylko ich kasowanie. Ba zauważyłem że na innych forach nie kasują postów, tylko dają tzw, "ostrzeżenia" ( z 3 ostrzeżenia to zakaz pisania na forum, a 6 to dożywotni zakaz wchodzenia na forum ). Osobiście nie chciałbym aby do czegoś takiego doszło. (co prawda raczej nie dojdzie bo konto na socialu jest potrzebne do rejestracji gier, a prawnie nie można komuś zakazać w nie grać blokując konta)

[xsas7]

rinoe wrote...
Moje postulaty:
1 - ustalmy tematy, nadajac im jakies tagi np INFO, HELP   - ktore beda sluzyc informacyjnie stricto konkretnym celom i unikajmy tam offtopu. Niech tworca tematu wyraznie to zaznaczy w pierwszym poscie.
2 - stworzmy tematy o tagu np DYSKUSJA gdzie wszelka wymiana pogladow bedzie mile widziana, a posty kasowane tylko, jezeli wyjda poza "cywilne" ramy.
To tylko propozycje, które mozna jakos rozwinąć...

<Wciska guzik i podnosi rękę do góry> jestem za.
Wydaje mi się, że to by było chyba b.dobre rozwiązanie, głównie własnie to "info" (gdzie powinny pojawiać się tylko informacje dot. gry) kolejne to oczywiście "dyskusja", gdzie raczej nie uniknie się wszelkich porównań do innych tutułów bądź rzeczy związanych z daną grą (jak np. silnik gry, mechanika, itp. itd.), a które są przecież potrzebne, aby uargumentować swoją opinię + oczywiście komentarze dot. newsów o danej grze (lub osobny do tego tag/temat)

[ArkanisGath]

xsas7 wrote...

rinoe wrote...
Moje postulaty:
1 - ustalmy tematy, nadajac im jakies tagi np INFO, HELP   - ktore beda sluzyc informacyjnie stricto konkretnym celom i unikajmy tam offtopu. Niech tworca tematu wyraznie to zaznaczy w pierwszym poscie.
2 - stworzmy tematy o tagu np DYSKUSJA gdzie wszelka wymiana pogladow bedzie mile widziana, a posty kasowane tylko, jezeli wyjda poza "cywilne" ramy.
To tylko propozycje, które mozna jakos rozwinąć...

<Wciska guzik i podnosi rękę do góry> jestem za.
Wydaje mi się, że to by było chyba b.dobre rozwiązanie, głównie własnie to "info" (gdzie powinny pojawiać się tylko informacje dot. gry) kolejne to oczywiście "dyskusja", gdzie raczej nie uniknie się wszelkich porównań do innych tutułów bądź rzeczy związanych z daną grą (jak np. silnik gry, mechanika, itp. itd.), a które są przecież potrzebne, aby uargumentować swoją opinię + oczywiście komentarze dot. newsów o danej grze (lub osobny do tego tag/temat)

Też się pod tym podpisuję jestem za, aby np. na temat co dopiero wychodzącej gry lub jeśli wyszła powstały 2 tematy, jeden stricte informacyjny, na którym różne portale zajmujące się grą dawały najświeższe info na temat gry. A 2 temat do dyskutowania na temat dopiero co podanych faktów.

Edited by Wiedzmin182009, 23 September 2012 - 11:44 PM.

[BlindObserver]

@Tomek
Hmm, co do Wiedźmina, spójrz na to, że cała reszta moderatorów ma wyj***ne i ich na forum nie widujesz (nie wnikam już czy to brak czasu, chęci czy czegoś, bo to akurat tutaj mało istotne). Ktoś tam nim być musi, a jak jemu się chce to czemu nie. Inna sprawa, że w sumie zauważyłeś jak to z jego perspektywy wygląda, ale to już indywidualna sprawa. Sam uważam, że nie potrafi rozgraniczyć za co dać bana, a za co nie (o usuwanych postach to nawet nie wspominam, bo serio, jak napiszę kilkaset znaków, w nikogo nie uderzam, jest to w jakiś sposób powiązane z tematem i mi ktoś usuwa posta, to jedyne co się na usta ciśnie to FFFFFFUUUUU).

@ArkanisGath
Co do konta na socialu - ono nie jest do niczego potrzebne obecnie. Zresztą nawet jak przyjmujesz bana tutaj, to na Origin nie, więc jakaś tam rozdzielność jest.

[ArkanisGath]

Niby nie jest potrzebne konto, ale np. origin nie supportuje wielu gier, z tych co mam tylko ME 3, a tutaj czasami jak napiszesz z tego konta do pomocy technicznej lub forumowicza to ci pomoże.
Co do moderatorów też oni mają życie, mogą odpocząć nie?, ogólnie jak są powinniśmy być wdzięczni że poświęcają swój czas i opiekują się forum. Na początku widziałem że jak ktoś offtopował to ostrzegał moderator żeby trzymać się tematu, ale ile w końcu można ostrzegać nie?
P.S Zauważyliście że jak np. na steamie dostaniesz bana to nie możesz wejść na niektóre serwery do multi do wielu gier. Tutaj tak nie ma jest ta "rozdzielność" i mam nadzieje że tak nie będzie.

[BlindObserver]

Jak dostaniesz bana na steam na grę to nie możesz grać w multi, ale tylko tej gry, więc nadal jest rozdzielność. Inaczej - jak dostaniesz tam bana na forum (które swoją drogą jest gigantyczne) to nie masz problemu z jakąkolwiek grą na swoim koncie, czyli tak samo jak tutaj. Co do pomocy technicznej - przecież konta origin i socialowe to to samo, a "pomoc forumowiczów" to bajka - jak już muszę o coś spytać to wolę jednak gdzie indziej, bo nie chce mi się czekać 2 dni, aż ktoś odpisze.
Trzymanie się tematu w 90% przypadków prowadzi do jałowej dyskusji. Potem jest 10 stron niby na temat, a na każdej jest napisane coś w stylu "nie wiem co będzie, ale czekam...". Takie rzeczy są na temat, nawet gdy są powtarzane 1000x razy - sensowne.

[rinoe]

Uważam, że trzeba znalezc złoty srodek, na który wszyscy sie zgodzimy. Za duzy offtop czesto jest problemem, ale uwazam, ze nie we wzystkich teamtach. Jednak kasowanie postow powoduje, ze powoli forum bedzie zamierac. Rozdrabnieanie na tysiace mikrotematow tez nie do konca jest fajne.

Co do Wiedzmina, uwazam, ze sie stara i nie mozna miec mu tego za zle. Ja chaialm zwrocic tylko uwagę na to, co mi sie nie podoba. Ustalmy cos wspolnie i sie tego trzymajmy. I jemu bedzie latwiej i nam:)

[BlindObserver]

Czasem jednak trzeba się odnieść do czyjejś wypowiedzi lekceważąco, szczególnie, gdy ta osoba pieprzy farmazony (wystarczy przeczytać Twoje: "Przy produkcjach niezależnych i niskobudżetowych często jest tylko świetna/tragiczna." lub tekst Grey "(..) graj w jakieś dziwaczne, psychodeliczne i odjechane "dzieła""). No offence, ale czasem trzeba 2 razy pomyśleć, zanim coś się napisze, bo serio, tak głupiego określenia gier indie (czyli np. Tormenta, o czym pewnie w ogóle nie wiecie) nigdy nie przeczytałem.
Mamy tą wymianę poglądów, ale nie można usprawiedliwiać swoich wymysłów niezwiązanych w sumie w ogóle z tym co się dzieje/działo z grami, tylko tym, że się tak myśli. Bo potem mamy takie perełki jak właśnie gry indie są jedynie dziwaczne i psychodeliczne, ale jak już trzeba wymienić jakieś przykłady to wielki problem, bo wydało się opinię... w ogóle nie znając takich gier (to może się odnosić w sumie do wszystkiego i zresztą to widać, bo ekspertów, którzy gdzieś coś kiedyś przeczytali jest od groma).
Mamy za to powtarzanie swojego zdania w jednym temacie po kilka razy - na pierwszej stronie, na połowie drugiej, na trzeciej itp. Super, każdy przyjął to do wiadomości - i co, to ma coś wspólnego z merytorycznością? Temat o zakończeniach ME3 - tam dosłownie co 5 stron ktoś pisał to samo dla samego pisania. Czy to jest lepsze od offtopa? Jeśli moderator zajmuje się jedynie usuwaniem OT to może niech się zajmie też usuwaniem powtórzeń.
Przykłady podane w tym poście są podane tylko dlatego, bo znalazłem je w tym temacie - innych mi się szukać nie chciało, zresztą nie potrzebowałem nawet.

[xsas7]

nabuhodonozor wrote...
(...) Takie tematy nie mogą być prowadzone zbyt ciasno bo tak się po prostu nie da. (...)

http://youtu.be/vvZVdOZfLfA?t=3m27s -> wybaczcie, nie mogłem się powstrzymać ;D

W każdym bądź razie, zgadzam się z całą wypowiedzią. Ot, znaleźć trzeba złoty środek.

Edited by xsas7, 24 September 2012 - 02:45 PM.

[Kinga]

Temat z tytułem doczącym offtopu stworzony dla offtopu aby nie robić offtopu?...<mózg rozj*****>