81 réponses à ce sujet

[Valornim]

Je ne parlais pas du repop illimité en combat, mais quand on a nettoyé une zone, quand on revient et qu'il n'y a plus personne, c'est triste.

Donc prévoir un système pour qu'il y a des mobs sur la zone tous le temps, même de type aléatoire, pour que l'on puisse continuer à jouer avec nos persos.

Quitte pourquoi pas d'ajouter des quêtes répétables.

[021]

Houla!! Je dis peu être n'importe quoi mais il me semble qu'Awakening et DA:O c'est kif kif bourricot.
Pour le repop un système à la TES (loup, bandit...) me semble pas mal. Pour la carte générale, si il en a une, un système type NWN2:Storm of Zéhir me plairais bien



PS: J'aimerais surtout pas me retrouver avec un "Mass Effect Age". Un personnage qui sera un chercheur, doublé, qui évoluera  dans une histoire chapitrée et en ligne droite (surtout comme ME2 et 3) et qui ne sera que ça. Dans ce cas la, pour moi, autant jouer a un action/aventure.

Modifié par 021, 30 décembre 2012 - 11:51 .

[Gambit1991]

J'aimerais bien revoir un personnage comme "Grand Chêne" dans DA:O, vous savez, l'arbre qui parle en alexandrins dans la forêt de Brécéliande. J'avoue avoir été particulièrement fan de ses textes ^^

[MiSS Provencale]

Lol ah oui pourquoi pas!!! M'enfin y'a quand même plus important comme perso^^

[GodnessBook]

MiSS Provencale wrote...

Lol ah oui pourquoi pas!!! M'enfin y'a quand même plus important comme perso^^

Ouais mais c'est ca qui maquait a DA2 ! Les creatures fantastiques, les lieux fantastiques...etc... 

[021]

Pato1987 wrote...

J'espère qu'un réponse viendra dans dragon age 3..Ca me tue de ne pas savoir

Une réponse à quoi?
Et oui du fantastique, du fantastique...

Modifié par 021, 31 décembre 2012 - 05:21 .

[N30795]

GodnessBook wrote...

MiSS Provencale wrote...

Lol ah oui pourquoi pas!!! M'enfin y'a quand même plus important comme perso^^

Ouais mais c'est ca qui maquait a DA2 ! Les creatures fantastiques, les lieux fantastiques...etc... 

Pour ma part, j'ai trouvé qu'il manquait au bestiaire de DA2... de la cohérence. Tu visites une cave des Sundermounts, et tu vas croiser des araignées, des engeances, des abominations, des morts vivants, des dragons... tout ça, au même endroit.

J'ai parfois eu l'impression qu'ils ont simplement placé des ennemis en puisant dans leur catalogue, sans regarder ce qu'ils mettaient.

Bref... plus de lieux, plus d'ennemis... et plus d'ennemis en rapport avec les lieux !

[GodnessBook]

Exactement ! Dans DAO, les ennemis qu'on trouvait était la pour des raisons logiques ! Les engeances dans les tréfonds, les loups das la foret, les morts vivats dans les ruines...Etc...

Dans DA2, on a tout et n'importe quoi : des démons de la pierre dans les tréfonds, des morts vivants dans des manoirs, des démons dans des grottes... C'est le bazar ! Les ennemis sont la uniquement pour etre combattus et on oublies leur relation avec le reste du monde !

[Ardro]

Au delà de la bonne place des ennemis rencontré, présent juste pour être combattus, il y a aussi le problème agaçant de leur nombre: impossible de sortir de chez soi le soir sans tomber sur une armée de bandits à chaque ruelle, on ne peut aller dans le port sans se faire attaqué par une vingtaine d'esclavagistes, la moindre grotte est un repaire de monstres et les entrepôts sont infestés de mages du sang. Même quand on est sensé se trouvé dans les égouts ou dans un passage secret c'est un vrai nid de vipères.
Pour rester cohérent il faut non seulement que les ennemis soient à leur juste place mais aussi utilisés à bon escient sinon les combats perdent tout leur sens.

[Valornim]

Ah? parce que les bandits de rues ne doivent plus être dans les rues?

Blague à part, ces bandits là, il suffisait de les éradiquer jusqu'au dernier en tuant leur boss dans une instance qui se débloquait, pour ne plus les voir revenir sur la période concernée.

[Ardro]

Je veux bien qu'il y ai des bandits dans les rues, mais qu'ils se comportent comme des bandits: quelques malfrats au coin d'une ruelle, une grosse bande dans une planque, mais pas se retrouver face à des dizaines de gaillards à chaque fois que je claque la porte ou que je change de rue. Mais ma remarque est plus général: on rencontre beaucoup d'ennemis, très souvent. Au final je trouve cela plus lassant qu'autre chose, et justifié uniquement par le besoin de donner au joueur un truc à zigouiller.
Je pense que les combats devraient être plus réfléchis: une plus grande répartition dans la la composition, la taille et la localisation des groupes d'ennemis.

Je pense aussi que le fait que DA2 ne se déroule que dans un seul lieu était problématique: offrir un bestiaire varié était attendu, mais difficile à expliquer dans une zone géographique aussi restreinte. DA:I devrait a un avantage immédiat, la zone de jeu plus vaste devrait permettre plus d'opportunités scénaristiques et une plus grande variétés de situations.

[N30795]

Je suis assez d'accord sur le probleme du nombre d'ennemis. Le pire étant, je trouve, les mages de sang et les abominations. J'entends bien que Kirkwall est un zone particulière en ce qui concerne le voile, mais je pense avoir massacré une petite ville avec tous les mages que j'ai rencontré... et tué.

Bon, dans tous les jeux on termine sa partie en ayant dépeuplé un pays, mais l'impression de surnombre des ennemis était bien trop présente dans DA2. Je n'ai pas terminé Origins avec cette impression, pourtant il y avait un paquet d'ennemis. Peut-être parce qu'on tuait beaucoup d'engeances, et parce que les groupes d'ennemis étaient plus diffus...?

Modifié par N30795, 02 janvier 2013 - 06:13 .

[MiSS Provencale]

C'est vrai que sa devenait agaçant!!!! Je pense qu'ils ne referont pas la même erreur. Sinon ils devraient s'inspirer des Royaumes d'Amalur: ce jeu est extraordinaire!!! Tu peux nager, furtiver, assassiner. Il manque plus que l'escalade et serait été parfait. Que les devs s'inspirent de ce jeu et la ils seront grands!!!

[021]

Pour le dépeuplement d'Origins c’était un peu le but. Surtout pour les engeances.

J'ai pas eu l’occasion de tester Amalur mais pour s'infiltrer, utiliser un bouclier ou tirer a l'arc il faut changer d'équipement non? Mais la polyvalence me plait bien. Avoir trois archétype de base est pas mal mais les Dragon Age me semblent trop rigide dans les possibilités d’évolution.
Quand les développeurs ont dit vouloir s'inspirer de Skyrim, j’espère qu'ils avaient aussi en tête le fait de pouvoir faire évoluer notre personnage selon nos envies.
Et si ils pouvaient faire un véritable éditeur de personnage -celui de Dragon's Dogma a l'air sympathique- ça serai pas mal non plus.

[MiSS Provencale]

Dans amalur tu n'a meme pas besoin de changer d'arme puisque tu as deux touches. Pour ma part je me suis spécialisé dans la classe assassin/voleur. Donc X pour les dagues et Y pour l'arc

[021]

Mouais je parlai plutôt du changement de classe. Pour ce qui est des emplacements d'arme c'était déjà présent dans Origins et même dans les ME. (du coup qu'est ce qu'il leur a pris?)

Pour la nage et l'escalade pourquoi pas.
On a bien un nain qui saute au milieu des engeances dans l'intro d'OriginsB). Ce que je trouverais pas mal c'est d'avoir en jeu le rendu visuel des cinématiques de bataille d'Origins. Je pense pas que ce soit trop demander.


P.S.: Si Bioware pouvait éviter les cinématiques/dialogues de trois plombe et travailler sur une narration in game je dirai pas non.

Modifié par 021, 04 janvier 2013 - 06:43 .

[Gambit1991]

L'histoire de DAII en soit est bonne, il y a de la matière... Malheureusement, elle est très clairement sous-exploitée...

Et surtout, qu'ils reprennent les maps comme celles de DA:O, les couloirs c'est insupportable (même Kirkwall est un couloir, c'est juste qu'il est plus ou moins enroulé sur lui-même).

Enfin, des patch qui n'empêchent pas un DLC de fonctionner correctement (comme c'est le cas du 1.04 avec le DLC du prince).

[021]

Gambit1991 wrote...

L'histoire de DAII en soit est bonne, il y a de la matière... Malheureusement, elle est très clairement sous-exploitée...

Si c'est une réponse à mon P.S. je précise que je parle de la mise en scène. Pas que de DA2, la plupart des jeux actuel rivalise de dialogue excessivement long, de mises en scène "je me la pète" et de musique épique interchangeable.

 Pour l'histoire de DA2 l'intrigue de base est sympa mais mal exploiter avec une fin "super mature trop dark" très vite prévisible.

 Le débat sur le bienfondé du cercle, la place des mages, des templiers et de la chantrie peu se résumer aux deux trolls de notre équipe et leurs "les mages c'est le mal" et "les templiers c'est que des vilains".
 Autre point gênant parmi tant d'autre, la magie du sang.
 Avec le lyrium on a une source de puissance pour les mages du cercle. La chantrie en possède  le monopole commercial. Jusque là rien d’illogique ou de répréhensible. Mais la chantrie rend les templier accro au lyrium pour "renforcer leurs défenses contre la magie" et mieux les contrôler.
Nous avons donc une décision sage et des méthodes répréhensibles.
 Donc quel rapport avec la magie du sang?
Et bien la magie du sang c'est mal.
Comment ne pas percevoir ce souci du détail, ce besoin de faire réfléchir le joueur, de lui imposer des choix difficiles à prendre?:innocent:
"Il nous faut deux litres de sang pour lancer ce sortilège!
-chacun de nous donne un peu du sien!?
-Non sacrifions plutôt un nourrisson!!"
  Je caricature mais c'est plus ou moins ce qu'on peu voir tout le long du jeu.
Les mages du sang de DA2 ont pour la plupart étaient enfermés et
culpabilisés uniquement parce qu'ils sont mages. Leur coté "on va tout
péter" est compréhensible et pas si extraordinaire mais souvent
caricatural.
Je me trompe peu être mais dans une histoire mature et réaliste il me semble que la magie du sang impose une plus grande retenue.
    Par exemple une action militaire est envisager (mais pas inévitable). Soit des soldats seront envoyés, au risque qu'ils se fasse blesser ou tuer. Ou bien ce sont des drones et des missiles guidé qui seront utilisés.
Sur le plan moral entre perdre des vies ou des matériels en général le matos perdu passe mieux. Sur le plan financier, les blessés doivent être soignés et indemnisés. Les machines doivent être construites (cet argument seul n'est pas très valable) et en les utilisent, on démontre leur efficacité (quitte à en rajouter la propagande n'a jamais fait de mal à personne) et finalement grâce à cette pub on exporte (La, le on construit prend tout son sens).
L'utilisation de machine (voir agent chimique) est tout bénef. L'aspect optionnel de l'action militaire est plus facilement classé au second plan.

Pour prendre un exemple retournons à Golefalois et occupons nous du petit Connor.
-Première solution: on le zigouille. Bon peu mieux faire.
-Deuxième solution: la magie du sang. Isolde se sacrifie pour le sauver. Tentent mais pas si différent du premier choix (et on retrouve le cas nourrisson citer plus haut).
-Troisième solution: le lyrium. On ce pose pas de question c'est le meilleur choix. Le lyrium rend les templiers accro mais pas les mages? Toute cette puissance a porté de main n'est pas grisante?


  Pour les deux trolls (entre autre) c'est pareil, des histoires potentiellement très intéressantes mais au final deux ados qui nous font une poussée de poils.
Anders/Justice qui devient Vengeance. Anders qui perd pied. Fenris et l'esclavage. Fenris qui découvre l'origine de son tatouage.La différence entre le bien et le mal  qui n'est souvent qu'une question de point de vue. La place de chacun dans la société.


Tout ces thèmes sont abordés bien sur. Mais de manière très succincte, dirigiste et une morale de cour d'école.

Pour faire simple j’espère  que tous c'est Bioware débattent, cherchent la petite bête et n'imposent pas un consensus au joueur. J'aimerais qu'ils se concentre sur un thème et le développe plutot que de partir dans toute les directions pour faire plaisir à tout le monde.

[Gambit1991]

Tu as parfaitement développé ma pensée 021, merci à toi ^^
Et d'ailleurs, en parlant de dialogues, ce serait bien qu'ils virent le doubleur de ManHawke, on croirait entendre un elcor apaisé par moments...

[Ardro]

Pour l'histoire de DA2, je pense qu'elle a moins été sous-exploitée que caricaturée. La thématique mage/templiers était déjà présente dans DA:O mais elle était plus discrète (comme composante de base de l'univers présenté) et beaucoup plus réfléchie: Irving et Gregor étaient deux personnages raisonnables, souvent en conflit mais trouvant un terrain d'entente quand il le fallait, la plupart des mages comprenaient et acceptaient l'utilité du cercle, et la plupart des templiers ne souhaitaient pas les exterminer ou les opprimer.
Dans DA2 on a repris cette thématique mais en lui enlevant toute subtilité, Kirkwall étaient remplis d’extrémistes des deux cotés, la plupart des protagonistes sont totalement idiot (le groupe voulant renverser Meredith en est un bon exemple), et au final les personnages a qui on est sensés se rallier ou non ne dégagent aucune sympathie tellement ils en deviennent risibles. J'avais envie de gifler autant Meredith qu'Orsino, Fenris est totalement obsédé par les mauvais cotés de la magie, et à en croire Anders les moustiques ne sont qu'une invention des Templiers pour oppresser les mages.
Ce qui est dommage c'est que le conflits avec les qunaris était bien plus réussi, le charisme de l'Arishak y était pour beaucoup je pense.

Ce que j'aimerais dans DA:I ce n'est pas des cinématiques très dynamiques, ni un héros entièrement doublé ou autre, mais surtout une/des intrigue(s) travaillés et des personnages charismatiques.


Pour ce qui est du doubleur français de Monsieur Hawk je suis d'accord: il a réussi à me faire ressentir une profonde apathie, ce qui aurait été très appréciable si il avait interprété un croquemort ou un comptable, mais peu adapter au "héraut de Kirkwalll". Je prie pour que le doubleur principal de DA:I sois plus à la hauteur. (C'est aussi l'avantage des héros muets: le doublage n'est jamais décevant)

[021]

C"est vrais la partie Qunari est plus intéressante que le reste l'Arishak y est pour beaucoup et ça change de la routine mage templier. Pourtant quelque petits soucis pour moi. La partie avec le nain. L'Arishak ne l'aime pas parce qu'il est trop avide et lui reproche de ne pas avoir fait le boulot lui même. Pourtant pour les Qunaris chacun sa place, un marchand reste un marchand... mais nous on peu être vénal c'est pas grave.

Bref... A la base j'aurais aimer votre avis sur la personnalisation (qui semble être une des priorité
de Bioware).
Des choix visuel ,et statistique, comme dans ME2 et 3 me semble un bon début. L'ajout de modification type Kotor (surtout le 2 en fait) ou le premier ME premier et/ou une gestion des matériaux (fer, acier...) plus dans la veine d'un NWN (les matières possèdent des points fort et ne sont pas forcement plus résistante).
A l'heure actuelle beaucoup de jeu propose des level up et de la personnalisation d'équipement poussé. Dans ce domaine les FPS et TPS multi semble particulièrement intéressent (méme si le multi et les FPS sont deux choses qui loin de me plaire).
Du coup l'argument casualisation, parce que les joueurs et surtout les nouveaux sont trop con pour s'en sortir, n'est pas super crédible.


Et sinon "Les Vacances des Thedosiens" n'ont pas inspirées grand chose mais à votre avis au moins une d'entre elles sera présente dans DA:I (au moins pour l’ambiance) ou c'est une annonce pour le fun?

[Overskillz]

Pour les "vacances" on peu facilement imaginer un dlc comme Satinalia pour DA:O

[biocticwalkyries]

il parait que la xbox 720 sortira en automne 2013 et donc DA III sera dans ces eaux là.
moi ce que j'aimerais
-c'est que les combats fassent moins brouillon et emprunte plus à ceux de rekoning.
- qu'il garde le système de switch des personnages durant le combat. cela permet de rendre la personnalisation de nos coéquipiesr bien attractif.
- le pouvoir inhérent des mages étaient assez pauvres dans le deux. j'avais l'impression pour certains boss que seuls la valeur du bâton et la sphére de protection pour les alliés importaient.
contre l'arishak c'est plutôt flagrant : magie de force ou de sang ou élémentaire les 3/4 de la branche n'avait pas d'effet sur lui. résultat on tournait avec 3 pouvoirs.
- un système moins ridicule d'apparition des bandits. lors de l'avant dernier mission ( rapt de la soeur / frère de hawke) on pouvait se balader ... les routes étaient vides, les png ne parlaient plus, bref on sentait que c'était la fin du jeu.
voila a peu près tout sans redire ce qui étaient dit je veux un monde de magie et une bonne histoire où les mages on l'air moins con. c'est frustant de ne pouvoir dialoguer : je me rappele lorsque le 1er enchanteur nous dde d'enquêter sur des réunions secrêtes(. je fais une carrière mage.) à ce moment qd on arrive dans la haute ville on se fait assaillir sans même pouvoir dire he ho je suis de votre côté. résultat l'instigatrice du rapt est tjs aussi conne quoique l'on dise ou fait et les mages aussi.
enlever le discours pendant qu'on se balade et l'inscrire dans un script. cela étofferai plus le jeu. c'est chiant de s'arrêter pour écouter le dialogue parce que 20 m plus loin il y a une embuscade

Modifié par mrlawyer, 18 janvier 2013 - 02:31 .

[021]

Overskillz wrote...

Pour les "vacances" on peu facilement imaginer un dlc comme Satinalia pour DA:O

Le jeu est pas sortie que tu parle déjà de DLC?
On parle bien de la même chose?

http://www.bioware-f...des-thedosiens/