646 réponses à ce sujet

[Alessa]

Nihilismus wrote...

Alessa-00 wrote...



Ja und genau deshalb denke ich ja, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass er tatsächlich noch leben könnte. Die haben zwar festgestellt, dass sie ihn wohl nicht entgültig vernichten können, konnten ja aber dadurch allein noch nicht wissen, dass es mit einem Tropfen seines Blutes klappen würde.

Wie meint ihr das, dass ein Tropfen seines Blutes für seine Vernichtung nötig wäre? Bezieht ihr euch auf das Ritual der Grauen Wächter?

Alessa-00 wrote...



Sehr interessant finde ich im Zusammenhang mit Legacy auch, dass Corypheus den Ruf der Alten Götter imitiert und damit so heftig auf Anders einwirkt, dass Justice aktiv wird, um Anders zu schützen.

Was geschieht genau? Ich hatte Anders nicht dabei...

Bei dem Ritual der Wächter wird ein Tropfen des Blutes von einem Erzdämon verwendet. Erst dadurch ist es dann so, dass der Erzdämon mit dem Wächter zusammen zerstört wird, wenn der Wächter ihn tötet.

Wenn man Anders in Legacy dabei hat, hört er den Ruf von Corypheus, da Anders ja ein Wächter ist. Corypheus imitiert den Ruf eines Erzdämons und versucht, Anders zu kontrollieren, was Justice dazu veranlasst, aktiv zu werden.

Mit den Worten: "Ich lasse mich nicht kontrollieren" (I will not be controlled) tritt Justice (Gerechtigkeit) in Aktion und beschwört sogar Schatten an seine Seite, um Anders vor der Kontrollübernahme durch Corypheus zu schützen. Er greift dabei auch Hawke an und muss niedergekämpft werden. Aber anschließend wird Anders nicht mehr von Corypheus Stimme und Ruf gequält.

[Alessa]

Xeontis wrote...

Alessa-00 wrote...



Er war der "Gott der Stille", der mächtigste unter den Alten Göttern und hat einen der Magister die Blutmagie gelehrt. Er hat gewusst, was geschehen würde und genau das so gewollt ... nur zu welchem Zweck ist noch unklar ... ich tippe darauf, dass er damit die anderen Drachengötter "ausschalten" wollte.

Der Zweck war Rache, da der Erbauer sie (alle alten Götter) unter die Erde verbannte, und sie das sicher nicht stillschweigend hinnehmen. Das was er konnte um sich zu rächen tat er, er nahm kontakt zu den magistern auf und lotste sie in die goldene stadt, und wenns nur dem erbauer zeigen sollte dass auch sterbliche in der lage sind sein reich zu betreten.

Und zum Thema blutmagie, dazu müsstest den Eintrag lesen bei Wiki http://social.biowar...6897/3#14279445, es ist nicht klar woher sie stammt, es ist die älteste Magieschule und die dalish zb sind fest überzeugt dass sie von ihresgleichen stammt. Der Missbrauch der Blutmagie ist natürlich was anderes.. an und für sich ist dran nichts verwerfliches nur verkam es wegen tevinter dazu.. wer gefestigt genug ist wird auch nicht eingenommen. Und die Dalish selbst handhaben das ja ganz einfach, wer anzeichen von verderbtheit zeigt wird getötet (gerade weil Hüter die Blutmagie sehrwohl noch nutzen)

Hier steht, dass Dumat einen der alten Magister die Blutmagie gelehrt hat:

http://dragonage.wikia.com/wiki/Dumat

Gibt wohl mehr als einen Ursprung für die Blutmagie ...

[Quatre]

Hier mal ein paar Infos zum Weiterspekulieren oder Korrigieren der eigenen Spekulationen ...

The_Loki wrote...

Wir beziehen uns auf die Brauung des Gebräus der Wächter.

Ich glaube einfach, dass sie ihn haben ausbluten lassen und das Blut aufgefangen haben, ist ja nicht so, dass ein Erzdämon beim tot explodiert, als hätte man ihm ne Ladung Chinaböller in den Arsch geschoben XD

Anmerkung am Rande, Loki: Zum Glück ist das Blut des Erzdämons NICHT dringend notwendig, um einen zu töten. Ein Grauer Wächter kann einen Erzdämon auch töten, wenn er bei seinem Beitritt kein Erzdämonenblut getrunken hat:

During the ritual, recruits drink from a chalice containing a mixture of darkspawn blood, lyrium, herbs, and often a drop of blood from an Archdemon.

(Dragon Age RPG Set 2 Game Master's Guide. The Joining, p. 7)



Und hier mal ein paar Infos zum Trial-and-Error-Verfahren mit dem Dumat endgültig besiegt wurde:

... Despite these drawbacks, the Grey Wardens met with great success in the early years of their campaign
against the Blight. A group of determined Anders soldiers even managed to slay Dumat while the dragon was on the run from a Warden offensive. Their celebrations were cut short when Dumat returned—apparently unharmed—a very short time later. Grey Warden scholars learned, in the years that followed, that the Archdemon’s death had only forced its soul to relocate into the body of another nearby darkspawn, whose form it then twisted back into the shape it preferred. It seemed that as long as a single darkspawn remained, Dumat was immortal.

The Grey Wardens despaired. Then their Order proposed that the Wardens’ subtle ties to the darkspawn might prove to be Thedas’s salvation. If Dumat were slain by a Grey Warden, they proposed, then the Old God’s dying spirit would rush into the Warden’s body. Since a Warden’s body already has a soul (as opposed to the soulless darkspawn), the resulting paradox would destroy both Warden and Archdemon.

Dumat’s death at the hands of Grey Wardens at the Battle of the Silent Plains proved this idea correct, for the Archdemon did not return in the years that followed. The Order’s histories do not record which Warden gave up his soul to destroy the Archdemon, for many Wardens struggled against Dumat, and the dragon’s very death throes slew seven or more of the Order’s warriors.

(Dragon Age RPG Set 2 Game Master's Guide. Prices Paid, p. 3)



Und zum Thema Blutmagie, die Herkunft dieser Magie und dem Beitritt gibt es auch ein paar interessante Punkte:

... Most records say that Nakiri of the Donark Forest was the first one to suggest that the blood of the enemy could
be a crucial tool. His people believed that consuming a foe’s blood was a way to claim that enemy’s strength for
oneself. As the nascent Grey Wardens investigated this possibility, many of the mages they consulted confirmed
that there was power in blood. Blood magic was far from uncommon in Tevinter at that time. The nascent Grey Wardens experimented in secret.

In addition to learning from Donark practices and Tevinter blood mages, they studied lore from ancient Arlathan. This knowledge was conveyed by elven slaves who provided it on the condition that the Grey Wardens would hold elves equal with the other races among their ranks, and turn their efforts to elven liberation once the Blight was defeated ...

(Dragon Age RPG Set 2 Game Master's Guide. Origin of the Joining, p 3.)

Modifié par Quatre04, 07 octobre 2012 - 04:58 .

[Alessa]

@Quatre: Wow!!! Danke für all die Infos! Ich bin beeindruckt ...  :happy:

[Quatre]

Alessa-00 wrote...

@Quatre: Wow!!! Danke für all die Infos! Ich bin beeindruckt ...  :happy:

Gern geschehen.

Und bei Fragen zum Kanon: Die Infos aus dem RPG werden vorher von Bioware abgesegnet. Natürlich können auch hier Retcons oder Widersprüche auftreten. Also: Mit Vorsicht genießen. Auf jeden Fall kann man damit schön weiterspekulieren. 

[Alessa]

Quatre04 wrote...

Alessa-00 wrote...

@Quatre: Wow!!! Danke für all die Infos! Ich bin beeindruckt ...  :happy:

Gern geschehen.

Und bei Fragen zum Kanon: Die Infos aus dem RPG werden vorher von Bioware abgesegnet. Natürlich können auch hier Retcons oder Widersprüche auftreten. Also: Mit Vorsicht genießen. Auf jeden Fall kann man damit schön weiterspekulieren. 

Was ist dieses RPG Set, wenn ich mal so dumm fragen darf und mich damit jetzt wahrscheinlich als Dumpfbacke oute? 

[Quatre]

Alessa-00 wrote...

Quatre04 wrote...

Alessa-00 wrote...

@Quatre: Wow!!! Danke für all die Infos! Ich bin beeindruckt ...  :happy:

Gern geschehen.

Und bei Fragen zum Kanon: Die Infos aus dem RPG werden vorher von Bioware abgesegnet. Natürlich können auch hier Retcons oder Widersprüche auftreten. Also: Mit Vorsicht genießen. Auf jeden Fall kann man damit schön weiterspekulieren. 

Was ist dieses RPG Set, wenn ich mal so dumm fragen darf und mich damit jetzt wahrscheinlich als Dumpfbacke oute? 

Guckst du hier:

http://dragonage.wik..._and_paper_RPG)

Im Januar 2013 erscheint die dritte Box mit Infos zu Tevinter und Orlais. Das RPG orientiert sich stark an den PC Spielen. So sieht man in Set 2 z.B. neues Artwork, das eher zu DA2 passt: neue Kreischer, neue Qunari usw.

Daneben gibt es noch kurze ergänzende PDFs - bislang zu Tallis, Varric und dem Wyvern.

Modifié par Quatre04, 07 octobre 2012 - 05:32 .

[Alessa]

@Quatre: Wow ... super, danke!!!  

[Alessa]

Könnte die dritte Box, die dann im Januar erscheint, schon in Richtung DA3 weisen?

[Quatre]

Alessa-00 wrote...

Könnte die dritte Box, die dann im Januar erscheint, schon in Richtung DA3 weisen?

Vermutlich nicht. Derzeit sind schon Beta-Regeln draußen, aber die verraten nichts über die Tendenz. Sie erweitern nur die Spielwelt mit Backgrounds (vgl. die Origins in DA:O) für sämtliche Länder plus neue Zauber, Gegner, Talente und weiteres. Die meisten Spezialisierungen aus DA:O, DA:A und DA2 haben es auch ins RPG geschafft - plus ein paar Neue: Marksman (vgl. Sebastian) und Chevalier (berittener Kampf).

Davon ab soll im November 2012 schon die Box als PDF ohne zusätzliche Goodies wie Karten etc. erscheinen.

Ich bin sehr auf die neuen Infos gespannt:

Set 1 samt Zusatzmaterial behandelte in erster Linie Ferelden (Politik, Gesellschaft, Kulturen, Geschichte). Daneben gab es Randinfos zu den Dalish oder den Avvar.

Set 2 gab dann Infos zu Grauen Wächtern und Verderbnissen, der Kirche, den anderen Religionen, der Zwergenkultur, den Templern und den Zirkeln.

In Set 3 (Beta) gibt es zumindest schon folgende Backgrounds/Origins: Orlesian Noble, Orlesian Commoner, Orlesian Student (aus der Universität von Val Royeaux = kein Zirkel, keine Magier!), Tevinter Mage, Tevinter Noble (nichtmagisch!), Tevinter Commoner, Escaped Elven Slave, Seheron Convert usw. Der Fokus rückt also einerseits auf das Imperium im Norden, andererseits auf das Kaiserreich im Südwesten.

Modifié par Quatre04, 07 octobre 2012 - 06:11 .

[Alessa]

@Quatre: Schade, aber andererseits verständlich. Aber auch die anderen Dinge sind ja schon überaus interessant ... Neue Zauber, Gegner usw. und berittener Kampf klingt spannend.

Die Investition würde sich wahrscheinlich lohnen ... Tausend Dank für die Infos!

Also was du da zum dritten Set schreibst, macht mich wirklich neugierig. Aber auch das zu den anderen Sets hört sich lohnend an.

Hast du da jeweils die "Erstausgabe" oder die mit den Bonus-Dingen, wie Karten usw.?

Modifié par Alessa-00, 07 octobre 2012 - 06:25 .

[Quatre]

Alessa-00 wrote...

@Quatre: Schade, aber andererseits verständlich. Aber auch die anderen Dinge sind ja schon überaus interessant ... Neue Zauber, Gegner usw. und berittener Kampf klingt spannend.

Die Investition würde sich wahrscheinlich lohnen ... Tausend Dank für die Infos!

Also was du da zum dritten Set schreibst, macht mich wirklich neugierig. Aber das auch zu den anderen Sets hört sich lohnend an.

Naja, es lohnt sich halt, wenn man Pen & Paper Zocker ist. 

Für PC-Spiel-Fans ist da vieles dabei, was einfach nur irrelevant und uninteressant ist.

Edit: Zu deiner Frage: Ja, ich habe die ersten beiden Boxen, dann ein Extraheft mit drei Abenteuern und Infos zu den Avvar und die drei Zusatz-PDFs. Ich habe auch Set 2 als PDF - das erschien viel früher als die Box - und unsere RPG-Gruppe wollte endlich weiterzocken. Set 3 werde ich mir auch vorher als PDF holen.

Modifié par Quatre04, 07 octobre 2012 - 06:29 .

[Alessa]

Also ist es kein Verlust, das Set vorher als PDF zu holen ... Ich bin neugierig geworden und werde mich definitiv jetzt mal näher mit der Materie befassen ... denn ich hab, ehrlich gesagt, noch keine rechte Ahnung, wie genau das alles funktioniert ... verlegenguck.

[Nihilismus]

Alessa-00 wrote...

Nihilismus wrote...

Alessa-00 wrote...



Ja und genau deshalb denke ich ja, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass er tatsächlich noch leben könnte. Die haben zwar festgestellt, dass sie ihn wohl nicht entgültig vernichten können, konnten ja aber dadurch allein noch nicht wissen, dass es mit einem Tropfen seines Blutes klappen würde.

Wie meint ihr das, dass ein Tropfen seines Blutes für seine Vernichtung nötig wäre? Bezieht ihr euch auf das Ritual der Grauen Wächter?

Alessa-00 wrote...



Sehr interessant finde ich im Zusammenhang mit Legacy auch, dass Corypheus den Ruf der Alten Götter imitiert und damit so heftig auf Anders einwirkt, dass Justice aktiv wird, um Anders zu schützen.

Was geschieht genau? Ich hatte Anders nicht dabei...

Bei dem Ritual der Wächter wird ein Tropfen des Blutes von einem Erzdämon verwendet. Erst dadurch ist es dann so, dass der Erzdämon mit dem Wächter zusammen zerstört wird, wenn der Wächter ihn tötet.

Wenn man Anders in Legacy dabei hat, hört er den Ruf von Corypheus, da Anders ja ein Wächter ist. Corypheus imitiert den Ruf eines Erzdämons und versucht, Anders zu kontrollieren, was Justice dazu veranlasst, aktiv zu werden.

Mit den Worten: "Ich lasse mich nicht kontrollieren" (I will not be controlled) tritt Justice (Gerechtigkeit) in Aktion und beschwört sogar Schatten an seine Seite, um Anders vor der Kontrollübernahme durch Corypheus zu schützen. Er greift dabei auch Hawke an und muss niedergekämpft werden. Aber anschließend wird Anders nicht mehr von Corypheus Stimme und Ruf gequält.

Danke für die Infos, aber ich weiss nicht, wie ihr darauf kommt, dass Blut des Erzdämons benötigt wird. Wo im Spiel wird das denn erwähnt? Denn in DA:O brauchte man ja nur Blut gewöhnlicher Dunkler Brut...

[Alessa]

@Nihilismus: Das war eine falsche Annahme von mir ... tschuldigung. Quatre hat dazu tolle Infos gepostet, die die Angelegenheit sehr gut erläutern.

[Quatre]

Alessa-00 wrote...

Also ist es kein Verlust, das Set vorher als PDF zu holen ... Ich bin neugierig geworden und werde mich definitiv jetzt mal näher mit der Materie befassen ... denn ich hab, ehrlich gesagt, noch keine rechte Ahnung, wie genau das alles funktioniert ... verlegenguck.

Naja, wenn du kein Pen & Paper Spieler bist, würde ich mir das nicht kaufen. Das wäre mir zu teuer.

[Alessa]

Quatre04 wrote...

Alessa-00 wrote...

Also ist es kein Verlust, das Set vorher als PDF zu holen ... Ich bin neugierig geworden und werde mich definitiv jetzt mal näher mit der Materie befassen ... denn ich hab, ehrlich gesagt, noch keine rechte Ahnung, wie genau das alles funktioniert ... verlegenguck.

Naja, wenn du kein Pen & Paper Spieler bist, würde ich mir das nicht kaufen. Das wäre mir zu teuer.

Ok, dann warte ich mal noch ... danke dir. 

[bondari reloads.]

Nihilismus wrote...
Danke für die Infos, aber ich weiss nicht, wie ihr darauf kommt, dass Blut des Erzdämons benötigt wird. Wo im Spiel wird das denn erwähnt? Denn in DA:O brauchte man ja nur Blut gewöhnlicher Dunkler Brut...

social.bioware.com/forum/1/topic/47/index/576559#576564

Laut Gaider wegen der Konzentriertheit der Korruption; laut dem Wiki auch noch Lyrium. Steht womöglich in The Calling.

[Alessa]

abspenst wrote...

Nihilismus wrote...
Danke für die Infos, aber ich weiss nicht, wie ihr darauf kommt, dass Blut des Erzdämons benötigt wird. Wo im Spiel wird das denn erwähnt? Denn in DA:O brauchte man ja nur Blut gewöhnlicher Dunkler Brut...

social.bioware.com/forum/1/topic/47/index/576559#576564

Laut Gaider wegen der Konzentriertheit der Korruption; laut dem Wiki auch noch Lyrium. Steht womöglich in The Calling.

Danke für den Link.

[Falcon46a]

der eine Graue Wächter denn man in DAO aus den Kerker befreit der hat es mal erklärt das man eben nicht nur das Blut der Dunklen Brut braucht sondern auch das Blut des Erzdämons und noch andere Zutaten um beides auf zu bereiten

[FuerstderSchatten]

Alessa-00 wrote...


Ich fand gerade Corypheus Aussagen sehr interessant, weil sie gezeigt haben, dass dieser Teil der kirchlichen Überlieferung einigermaßen stimmt, was ja auch Anders gewundert hat. Nur waren es, laut Corypheus eben nicht die Magister, die die Goldene Stadt verdorben haben, sondern Dumat hat die Magister in eine Falle gelockt, verraten und betrogen. Der hat die ganze Sache offensichtlich gut geplant ... und deshalb glaube ich auch, dass er den Erbauer und die Wächter ziemlich an der Nase herumgeführt hat.

Interessant ja, verständlich nein, der hat doch kaum den Spieler wahrgenommen und dann wurde er quasi direkt aggressiv.

Ich hatte natürlich auch Anders dabei, der hat dann ja auch patzig auf die "Wahrheit" reagiert.

Ach ein schönes Spiel, das letzte RPG wat ich gespielt habe. Leider gibts ja nicht soviele RPGs von solchen Kaliber.

[NasChoka]

Alessa-00 wrote...

Also ist es kein Verlust, das Set vorher als PDF zu holen ... Ich bin neugierig geworden und werde mich definitiv jetzt mal näher mit der Materie befassen ... denn ich hab, ehrlich gesagt, noch keine rechte Ahnung, wie genau das alles funktioniert ... verlegenguck.

als ich stell es mir so vor wie bei der Big Bang theory in der folge wo sie Dungeons and Dragons spielen. Einer hat dieses Buch und macht den Geschichtenerzähler und die anderen reagieren passend zu dem was erzählt wird. Soll ganz spannend sein so ein Rollenspielabend... Also sagt man sich 

@Thema Interessante Theorien hier. hoffe wir erfahren in da3 was "wirklich" passiert ist

Modifié par NasChoka, 08 octobre 2012 - 04:56 .

[Quatre]

Falcon46a wrote...

der eine Graue Wächter denn man in DAO aus den Kerker befreit der hat es mal erklärt das man eben nicht nur das Blut der Dunklen Brut braucht sondern auch das Blut des Erzdämons und noch andere Zutaten um beides auf zu bereiten

Zutaten siehe oben.

Ich würde ich hier eher dem RPG Text als neuerer, offizieller Lore-Quelle zustimmen - als Riordans Aussagen.

Und wie Gaider sagt (siehe abspensts Link oben):

Archdemon blood can be used (though is understandably much rarer), but any darkspawn blood can be magically treated to make it work.

Ich denke, dass das Erzdämonenblut wirklich überflüssig ist. In erster Linie geht es ja darum ein Wesen wie die Dunkle Brut zu werden. Wie sollten Graue Wächter auch an Erzdämonenblut gelangen, wenn sich ein Erzdämon noch nicht gezeigt hat und der letzte seit 400 Jahren tot ist?

@NasChoKa: Das trifft es in etwa.

Modifié par Quatre04, 08 octobre 2012 - 05:28 .