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Ich kam zu spät


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646 réponses à ce sujet

#26
Guest_The_Loki_*

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Shale und Wynne, die in Asunder am leben sind bzw waren, waren erstmal BW-Kanon, welcher so aussehen sollte:

Alle außer Loghain rekrutiert
Asche gerettet
Caridin geholfen
Zirkel nicht aufgelöst
Loghain exekutiert
Alistair König
Ritual vollzogen (?)
Isabella blieb Hawke loyal
Hawke tötet Arishok

#27
Codebreaker819

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naja man wird sicherlich seinen Spielstand importieren können

#28
Guest_The_Loki_*

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Wie gesagt, sind die von mir genannten Dinge erstmal der Kanon für Romane und Comics.

Wynnes Tod dürfte aber auch dadurch gesetzt sein, sowohl in allen Kanon der Spieler als auch in Romanen, sonst hätte man auch Rowan auftreten lassen können.

Zu Morrigan, die Umsetzung mit ihrem Kind ist erstmal schwierig. Was das erdolchen angeht wissen wir ja nicht was hinter dem Spiegel ist, nur das es fernab von Thedas ist.

#29
Nihilismus

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Wo konnte man Morrigan töten? (Ist schon lange her...)
Btw kann jemand kurz posten was alles nach DA2 an Lesematerial erschienen ist? Habe seit DA2 nichts mehr von DAO angerührt... also ein Roman und ein Comic wurden erwähnt... sonst noch etwas?

#30
Guest_The_Loki_*

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Man konnte Morrigan am Ende der Hexenjagd einen Dolch in den Magen rammen, was aber nicht zwingend für ihren Tod sprechen muss, da wir nicht wissen, was hinter dem Spiegel lag.

Bisher erschienen:

Asunder: Der Bruch von Magier, Templern und Suchern mit der Kirche -> komplette Eskalation, dass heisst Ausbruch des Krieges.
Silent Grove: Alistair sucht mit Varric und Isabella nach Maric und reist nach Antiva.
Those who speak (bisher nicht erschienen): Das Trio ist in Tevinter, immernoch auf der Suche nach Maric. Zwischendurch wird die Gruppe getrennt und Alistair trifft auf einen alten Waffenbruder aus der Zeit der 5ten Verderbnis.

Ansonsten haben wir eigentlich nichts.

Modifié par The_Loki, 27 septembre 2012 - 11:40 .


#31
Guest_Xeontis_*

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The_Loki wrote...


Wynnes Tod dürfte aber auch dadurch gesetzt sein, sowohl in allen Kanon der Spieler als auch in Romanen, sonst hätte man auch Rowan auftreten lassen können.



Wozu bitteschön Rowan? Dass Cailans Mutter tot ist bzw nicht mehr lebt ging aus dem Spiel genauso hervor wie du die genauen Umstände auch noch in den Büchern erfahren hast. Loghain hat um sie getrauert. Maric ging die gute ja wie selbstverständlich eh am allerwertesten vorbei.. sein herz hing immer an Katriel.. wie man auch in The calling (nach rowans tod) sah in seinem traum..  Wo man meinen hätte können er trauert noch um Rowans ableben was zeitlich näher gelegen hätte, war es immer noch Katriel die ihm im Kopf rumgeisterte und so in seinem "traum" manifestiert wurde aus dem er sich befreit hat.

Man muss es einfach trennen es gibt diese Tode wie der von Rowan, welche Bioware selbst ins spiel brachte ohne eine option zu lassen. Bzw in die Bücher. Noch dazu hätte man Rowan nie ins spiel einbringen können da ihre geschichte abgeschlossen war vorm geschehen von DAO als Spiel.

Und es gibt diese optionalen Sachen wie Shale morrigan leliana und Anders, die man optional töten hätte können, aber bioware das überleben lassen als kanon gesetzt hat, da die charaktere zu wichtig waren um sie rauszunehmen. Sogar Wynne zählte hier dazu da man auch sie im zirkel töten konnte, Wynnes geschichte wurde endgültig erst mit dem Buch Asunder zum Ende gebracht.

Nur weil ein tod als alternativlösung steht, heißt es noch lange nicht man muss dann auch nur diese eine möglichkeit als kanon durchboxen. Da gabs jetz was Dragon age angeht eben schon genug gegenbeispiele.

Und unwichtigere Personen, wie Wumser schon erwähnte, wie Nathaniel, oder Zevran, welche auch sterben konnten kriegen halt dann ein kleines Cameo serviert für die die sie überleben ließen, der rest geht leer aus.. Sah man ja in DA2.

Natürlich wäre es von vornherein besser man würde charaktere mit denen man mehr vor hat, garnicht als mögliche Todeskandidaten servieren, aber das Muster zieht sich auch nur durch Dragon Age. Bei Mass Effect war in der Regel alles faktisch tot, was man getötet hat, ohne jemanden zu sehen nach nem import, der eigentlich nicht mehr dastehen dürfte.

Vielleicht denken sich die vom Dragon Age team auch sie bauen die option zum töten ein um ein kleines feedback zu kriegen ob charaktere nun gut ankommen oder nicht, um sie ggf. dann in einem folgeteil umzuschreiben. Die DA2 Leliana zb hatte für meinen geschmack auch nur noch minimal was mit der DAO leliana zu tun, charakterlich. Sie war bestimmter, den selben eindruck erweckte leliana auch in "Asunder", sie war einfach gefestigter in dem was sie tut, nicht mehr so das kleine mädel dem man nen schubs in die richtige richtung geben muss. Sie kam mehr an diese Leliana aus "lelis song" ran, was mir durchaus gefällt.
Irgendwas müssen sich die von Bioware ja dabei denken wenn sie solche Personen zum Abschuss freigeben (optional), obwohl sie sie nicht aus der geschichte streichen wollen.

Modifié par Xeontis, 27 septembre 2012 - 12:04 .


#32
Guest_The_Loki_*

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Xeontis wrote...

Und es gibt diese optionalen Sachen wie Shale morrigan leliana und Anders, die man optional töten hätte können, aber bioware das überleben lassen als kanon gesetzt hat, da die charaktere zu wichtig waren um sie rauszunehmen. Sogar Wynne zählte hier dazu da man auch sie im zirkel töten konnte, Wynnes geschichte wurde endgültig erst mit dem Buch Asunder zum Ende gebracht


Nach dieser Logik wäre dann Alistair in jedem Import von DA2 zu DA3 am leben und König, da er ja in den Comics ebendies ist.

Ich persönlich sehe die diversen Kanons, die DAO und DA2 ermöglichen sowie den Kanon den Romane und Comics haben und sich bisher miteinander vereinbaren lassen als verschiedene Paar Schuhe.

Ich persönlich sehe dies so:

BW bzw Dark Horse brauchte für die Comics und Romane einen gewissen roten Faden, da es nicht sein konnte, dass z. B. ein Comic von König Alistair, der Nachfolger dann von Säufer Alistair und der Roman von Wächter bzw. Leiche Alistair ausgeht.

Somit wäre der Kanon von BioWare der erdachte Kanon und die zigdutzend verschiedenen Spielerkanons wären wie eine "What if?"-Variante von Marvel.

Das Leliana in Asunder und in DA2 bzw Asunder reifer wirkte ist denke ich einfach eine Folge der Zeit. Zwischen dem Tod des Erzdämons des Überbisses und Akt 3 sind ungefähr 6 und Asunder spielt ja nochmals 3 Jahre später und in einem solchen Zeitraum sollte man sich schon etwas entwickeln können.

Edit: irgendwie reden wir aneinander vorbei.

Modifié par The_Loki, 27 septembre 2012 - 12:23 .


#33
Nihilismus

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@The_Loki: Danke, vielleicht werde ich die mal noch lesen. Gibt es den Comic auch auf Deutsch?

#34
Dukemon

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The_Loki wrote...


Somit wäre der Kanon von BioWare der erdachte Kanon und die zigdutzend verschiedenen Spielerkanons wären wie eine "What if?"-Variante von Marvel.


Ich weiß, damit stehe ich mal wieder alleine da aber mir gefallen diese verschiedenen Varianten.

Ich mochte die Raimi Spider-Man Reihe, auch wenn ich den Schauspieler doof fand, Genmanipuliert passt besser in diese Zeit, als Radioaktiv.

In DA3 werden wir es erst wissen, aber vielleicht werden die Spiele dem Spieler sein eigenes Kanon überlassen das sich eben nur auf die Spiele auswirkt.

#35
Guest_The_Loki_*

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Nihilismus, bisher nur englisch, ist aber dennoch lesenswert.

@Duke, dies ist nicht deine kontroverser Arkaner-Krieger-Standpunkt, daher kann ich dir zustimmen. Ich gehe sogar soweit, dass man die Optionen nicht hätte anbieten sollen, wenn sie zum Teil aufgehoben werden, obwohl mein Kanon bisher 100% mit dem Buch-Kanon kompatibel ist.

#36
Affenbaron

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Ich hoffe einfach auch, dass mein Waechter und Hawke in DA3 tief in der Handlung drinnen sind, ich mochte meinen Elfenblutmagier/Arkaner Krieger viel zu sehr um ihn in Vergessenheit versinken zu lassen und Hawke habe ich auch liebgewonnen.
Steht eigentlich schon fest ob man wieder Rasse entscheiden kann?

#37
Dukemon

Dukemon
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The_Loki wrote...
 Ich gehe sogar soweit, dass man die Optionen nicht hätte anbieten sollen, wenn sie zum Teil aufgehoben werden,


Genau das finde ich toll. JEDER hat im SPIEL in jedem DURCHGANG einen anderen Kanon. Bücher, Comic und Film erzählen eine andere Geschichte zum selben Zeitpunkt und spiegeln vorsichtig die Entscheidungen des Autors wieder aus den Spielen.
Ähnlich ist es ja bei Final Destination 1 und 2 wo die Hauptfigur aus dem ersten Teil vor Teil 2 auf einmal stirbt. Oder bei Bis(s) zum letzten Sonnenstrahl.


EDIT: Ich möchte übrigens immernoch einen Kampfmagier haben in weißer Rüstung. :P Ein Magier mit Waffen (Waffe+Schild) Ausbildung ist doch nicht zu viel verlangt... Ich bin schon zufrieden, wenn der Zauberer dann nur noch Unterstützer und Heiler Zauber verwenden kann und den Arkanen Bolzen möchte ich auch wieder haben. Der Geistblitz war kacke.

Modifié par Dukemon, 27 septembre 2012 - 09:01 .


#38
Quatre

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Dukemon wrote...

EDIT: Ich möchte übrigens immernoch einen Kampfmagier haben in weißer Rüstung. :P Ein Magier mit Waffen (Waffe+Schild) Ausbildung ist doch nicht zu viel verlangt... Ich bin schon zufrieden, wenn der Zauberer dann nur noch Unterstützer und Heiler Zauber verwenden kann und den Arkanen Bolzen möchte ich auch wieder haben. Der Geistblitz war kacke.


Buäääh. Ab in die Hybriden-Mülltonne damit. :sick:

Und was war am Arkanen Bolzen soviel besser als am Geistblitz? Beide Zauber waren langweilig. :wizard:

#39
Dukemon

Dukemon
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Quatre04 wrote...

Dukemon wrote...

EDIT: Ich möchte übrigens immernoch einen Kampfmagier haben in weißer Rüstung. :P Ein Magier mit Waffen (Waffe+Schild) Ausbildung ist doch nicht zu viel verlangt... Ich bin schon zufrieden, wenn der Zauberer dann nur noch Unterstützer und Heiler Zauber verwenden kann und den Arkanen Bolzen möchte ich auch wieder haben. Der Geistblitz war kacke.


Buäääh. Ab in die Hybriden-Mülltonne damit. :sick:

Und was war am Arkanen Bolzen soviel besser als am Geistblitz? Beide Zauber waren langweilig. :wizard:


Hybriden sorgen für mehr Kreativität.
Die Wächter Klasse in ME ist toll.

Es ist auch peinlich für das The Sims Studio, dass man einen Mod braucht damit man Hybriden erstellen kann.
Eine Mischung aus Fee und Vampir ist lustig, oder Dschinn und Hexer.

#40
the_Green_Dragon

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Dukemon wrote...

Hybriden sorgen für mehr Kreativität.

nein sorgen sie nicht unbedingt

Modifié par the_Green_Dragon, 27 septembre 2012 - 11:16 .


#41
Quatre

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the_Green_Dragon wrote...

Dukemon wrote...

Hybriden sorgen für mehr Kreativität.

nein sorgen sie nicht unbedingt


Korrekt. Diese eierlegenden Wollmilchsäue werten die anderen Klassen eher ab oder machen sie überflüssig.

#42
Guest_Xeontis_*

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Kampfmagier.. der war ne Zumutung für die Augen, die reinste Discokugel.. *kopfschüttel*

Nein nein.. ich will nur 2 Sachen zurück.

- Waldläufer skill für Schurken
- Formwandler für Magier

Denn das waren meine beiden Lieblingsskills die ich in DA2 schwer vermisst hab. Ich weiß durchaus es waren nicht die stärksten skills aber ich hab sie geliebt.. so sehr :D Gerade die Spielereien als Formwandler und wenns brenzlig wurde auf albtraum schnell insektenschwarm und rückzug :D Das war noch.. na ich spiel ja gerade wieder DAO.. da macht Magier spielen eben so richtig Spaß.

Modifié par Xeontis, 28 septembre 2012 - 05:16 .


#43
Guest_The_Loki_*

Guest_The_Loki_*
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Affenbaron wrote...

Ich hoffe einfach auch, dass mein Waechter und Hawke in DA3 tief in der Handlung drinnen sind, ich mochte meinen Elfenblutmagier/Arkaner Krieger viel zu sehr um ihn in Vergessenheit versinken zu lassen und Hawke habe ich auch liebgewonnen.
Steht eigentlich schon fest ob man wieder Rasse entscheiden kann?


Die Geschichte der Beiden ist erzählt. Die des Wächters mit der Hexenjagd und die Hawkes mit dem gecancelten Exalted Marshes DLC. Was man von den beiden noch hören bzw. zu sehen bekommt werden wohl Kodexeinträge und evtl. Gespräche von NPCs sein.

Mit einer Rassenwahl würde ich nicht rechnen. Ich persönlich kann auch gut drauf verzichten Da mache ich wie bei meinen Hawkes lieber dumme Witze als mich zu wundern, warum mein gegenüber auf einmal angepisst ist.

#44
Guest_Xeontis_*

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Naja fraglich ist doch noch immer wieso jeder der mit Flemeth irgendwie einen Pakt schließt, eine Vereinbarung, nach Erfüllung eines gewissen zwecks "mission" verschwindet.

Das war bei Maric so
Bei dem wächter
bei Hawke

Und ich möchte nicht wissen wie viele unbekannte da noch betroffen waren. Da wird sicher noch eine Auflösung kommen.

Das mit der Spiegellösung bzw Eluvianlösung bei Hexenjagd, betrifft ja auch nur einen kleinen Bruchteil von Spielern. Klein sag ich deswegen weil es nicht nur eine entscheidung war ob man mit morrigan liiert war oder nicht, sondern eben auch ob du weiblich oder männlich warst. Als weiblicher wächter gab es nichtmal optional die lösung mit morrigan mitzugehen da man nicht mit ihr zusammen sein konnte. Das seh ich also eher als eine art fanservice an. Den Wächter betrachte ich also noch immer als ungeklärt, bzw dessen verbleib. Leliana selbst (DA2) wusste ja nichtmal wo der wächter ist, auch nicht wenn sie mit ihm glücklich liiert war.. das ist schon mehr als seltsam.

Ich weiß noch weil ich mich damals drüber amüsiert hab. http://social.biowar...71824/7#7100652 Bei awakening im epilog bei nem save bei dem ich königin war ergo mit alistair zusammen. Das dort am ende stand der wächter kam zwar nach ferelden zurück, und lebte noch glücklich an alistairs seite aber hat ihn dann also denerim ihn und ferelden verlassen ohne ein wort des abschiedes und wurde seither nicht mehr gesehen bzw ist urplötzlich wie vom erdboden verschluckt gewesen. Das allein ist ja schon ein Indiz drauf dass da was nicht stimmen kann.

Hawke verschwand ebenso.. schwupps die wupps.

Keine Ahnung was das soll.. ob Flemeth die z ugegebener Zeit einsammelt und als Haus und Hof sklaven hält oder whatever ;)

Modifié par Xeontis, 28 septembre 2012 - 09:30 .


#45
Nils Jaksties

Nils Jaksties
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Was die Story etc. angeht wird Bioware schon was hinbekommen denk ich ma.Wünsch mir für DA3 von DAO einiges und das Gemetzeln von DA2 in , würde gern im DA3 mit nem Schurken reichlich Bosse erledigen als Bsp.
Am besten wirklich aus beiden Teilen einige positive Aspekte, dann kann das was werden.:happy:

#46
NasChoka

NasChoka
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@ xeo merkwürdig ist es schon dass sie verschwinden. Aber selbst wenn sie verantwortlich wäre ohne flemeth wären alle (maric, warden, alistair und hawke schon lange tot) und keiner von Ihnen hätte etwas bedeutendes vollbringen können.
Die Auflösung wird bestimmt interessant 

So gesehen hat sie bisher gutes getan (wenn auch aus unbekannten gründen). Edit gekürzt wegen Spoiler 

Modifié par NasChoka, 28 septembre 2012 - 10:18 .


#47
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Das meinte ich ja.. immer dann wenn jemand mit flemeth einen pakt einging, sie jemandem half.. passierte das.

Das war bei Maric so
Bei dem Wächter
und Hawke

Ohne Flemeth hätten sie ihr Ziel nicht erreicht, aber nachdem sie es erreichten... verschanden sie ohne dass die LI was wusste, die familie die freunde.. vom erdboden verschluckt.. einfach so.

Flemeth ist eh ein Mysterium für sich... ich hab ja lang nach ner erklärung gesucht warum ihr so viel dran lag urthemiels seele von der verderbtheit zu reinigen und unverderbt in reiner essenz wieder freizusetzen.. ich hab auch lang überlegt wieso morrigan flemeths ritual ausführte obwohl sie meinte flemeth trachtet ihr nach ihrem leben.. für mich war das nie so stimmig. Die alte Dame ist das interessanteste was DA zu bieten hat.
In DA2 machte das wieder mehr sinn.. ihre typische Form die sie von herkömmlichen hochdrachen unterscheidet in drachengestalt. Dem Kodexeintrag von Urzaras Zahn http://dragonage.wik.../Urzara's_Tooth wenn man den mit dem über flemeth abgleicht kommt man schnell auf dem schluss dass Urthemiels Tochter Urzara Flemeth ist. Und das erklärt auch warum Flemeth bzw. "Urzara" so viel dran lag urthemiel zu retten, sie aber nie einschritt bei einem der 4 vorigen verderbten alten götter die zu erzdämonen wurden, deren ableben war ihr egal.

Ich erhoffe mir rund um das Mysterium Flemeth großes. Und vor allem wegen der Aufklärung was es nun mit dem verschwinden aller zu tun hat die ihren weg kreuzten und deren weg sie beeinflusste damit sie überleben und ihr Ziel vorranbringen. Es war ja auch teils eigennutz. Von dem Wächter wollte sie Hilfe um Urthemiel zu retten. Von Hawke wollte sie Hilfe wegen dem Amulett. Maric zwischen ihr und ihm gab es dieses Gespräch in der Hütte von dem sie maric abrang niemals drüber zu sprechen.. das war ein gespräch was ihn laut buch ziemlich prägte da er tagelang kreidebleich rumlief und nicht sprach.. ^^


Edit: Die Frage dann wäre auch.. wer war dann Uzaras Mutter.. 
Laut Kodex gibt es nur einen weiblichen alten Drachengott, das wäre dann Razikale, Dragon of Mystery.
Razikale ist einer der verbliebenen 2 Götter die noch unter der Erde sind, noch nicht von der Brut gefunden, noch nicht verderbt wurden. Evtl.. kommt da noch was. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen dass ein Urthemiel eine andere Frau befruchten kann als einen weiblichen Drachen ^^ *räusper*
Razikale würde sich da anbieten und könnte man auch noch in einem zukünftigen Dragon Age titel dann wieder in die story einspinnen wenn dem so wäre weil wieder der bezug zu flemeth da ist.

Xeontis wrote...


(*** Dragon Age Wiki (On the other hand, Razikale's name follows female naming patterns for
the Tevinter, and could potentially return as not just an Archdemon, but
a Brood Mother.)




Modifié par Xeontis, 28 septembre 2012 - 10:37 .


#48
Falcon46a

Falcon46a
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das erzählerische was zwischen Varic und der Sucherin ablief empfand ich als gut es hätte nur mehr ausgebaut sein können . denke mal das wir Flemeth und Morrigan wieder sehen werden genauso wie die anderen bekannten aus beiden Teilen Leliana ist fester bestandteil die wird auftauchen ob nun als aktiver Part oder nur als Questgeberin wer weiss vielleicht ist sogar Cassandra wieder mit dabei .

#49
Guest_The_Loki_*

Guest_The_Loki_*
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Ein weiterer Teil des Paktes von Maric und Flemeth wird ja in The Silent Grove erwähnt, über Morrigans Schwester.

Ein weiterer interessanter Faktor in Dragon Age ist Sandal. Wie schafft er es am Ende des Spiels bzw. zwischendurch immer wieder ins Zentrum des Geschehens und wieso ist er immer von Gegnerleichen umgeben und was hat er mit dem kristallisierten Oger gemacht?

Modifié par The_Loki, 28 septembre 2012 - 10:36 .


#50
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Sandal ist (Mein Verdacht) die fleischgewordene form des erbauers.. evtl wollte er sich manefestieren in einem lebewesen und es ging was schief. .amnesie ;) Der ist übermächtig wird unscheinbar aber es gibt doch dieses zufalls gespräch in hawkes anwesen wo er fachsimpelt... über das was kommen wird betreffend magie und co ;)

  • Sandal: One day the magic will come back. All of it.
    Everyone will be just like they were. The shadows will part, and the
    skies will open wide.
  • Bodahn: Huh. What's this?
  • Sandal: When he rises, everyone will see.
  • Bodahn: By the ancestors, what's gotten into you, my boy?
  • Sandal: Enchantment?
  • Bodahn: Hmph. That's more like it.

Evtl gibts da erst das erwachen wenn er Flemeth oder "urthemiels reiner wiedergeburt" gegenübersteht.
Achja zum Oger :D Den fand man ja im Kasumi DLC wieder im Museum xD (ME2)
Ich sag ja nach wie vor der größte D...kerl ist und bleibt der Erbauer. Er hat mit seiner arroganten Handlungsweise doch dafür gesorgt das alles passierte wie es kam. Er verbannt die drachengötter unter die erde weil er nicht toleriert dass sie verehrt werden. Und diese unter der erde eingeschlossen haebn noch immer die gabe mit den magistern zu kommunizieren wollen sich rächen und stacheln sie auf in die goldene stadt einzufallen.. was sie auch tun.. und weil sterbliche die goldene statt betreten rastet er wieder aus und schmeißt sie als die ersten der dunklen brut hinunter.. einer überlebte ja sogar noch wenner überhaupt der einzige war und es nicht noch mehr überlebt haben über die ganzen verderbnisse hinweg wie man ja in entsprechendem dlc von da2 sah. Ich denke sogar vom optischen her dass auch der architekt einer dieser magister war. Corypheus und der Architekt waren wie aus einem Guss was die erscheinung anging. Sogar die Wächter wenn man so will, sind nicht mehr das was sie in DAO noch schienen zu sein, wenn sie sowas wie Corypheus geheim hielten ist da echt was im Busch..

Modifié par Xeontis, 28 septembre 2012 - 10:50 .