646 réponses à ce sujet

[Nihilismus]

Iron Bull Das klingt ja mal richtig albern. So stelle ich mir den Namen eines mexikanischen Wrestlers vor.

Alessa-00 wrote...

Quatre04 wrote...


Warum ihn der Rassenbegriff stört, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich meine, er und die anderen Autoren haben nun mal festgelegt, dass nicht alle Ochsenmenschen Qunari sind.

Ist mir auch ein Rätsel, was ihn da plötzlich stört.

Vielleicht will er einfach das Rassendenken überwinden. Verwenden die Qunari den Begriff Kossith überhaupt? Kann mir gut vorstellen, dass sie inzwischen darauf verzichten...

[Dukemon]

Als wäre es so.schwer einen Kossith Gefährten zu schreiben, der sich in den menschlichen Helden verliebt. Entweder er baut nach und nach seine Abneigung ab, weil der Held sich vollkommen anders verhält als der Kossith erwartet hatte, oder er überhaupt nie auf Seheron gelebt hat sondern unter Menschen aufgewachsen ist.

[Alessa]

@Dukemon: Um eine LI aus einem Kossith zu machen, müsste man ihn wahrscheinlich wirklich "vermenschlichen" und aus der Kossith-Kultur herausnehmen. Und damit hätte er dem Helden tatsächlich nicht mehr zu bieten, als Muskeln und Hörner.

@Nihilismus: Das Qun ist ja eher ein Glaube, eine Lebenseinstellung, deren Anhänger als Qunari bezeichnet werden. Es gibt unter den Qunari viele Elfen und wohl auch Menschen. Kossith sind dagegen die gehörnten Wesen, wie der Arishok. Und nicht alle Kossith folgen dem Qun ... diese sind dann auch keine Qunari.

Modifié par Alessa-00, 24 octobre 2012 - 11:11 .

[Quatre]

NasChoka wrote...

 Öhm ich bin verwirrt 

Also Reduzierung auf die Rasse (elf/qunari) usw. mag er nicht - gecheckt
Er möchte seine Charaktere und Ideen schützen - gecheckt 

Ich wollte lediglich sagen, dass es für ihn einfacher ist eine elfen LI zu schreiben als eine qunari LI; die diversen seiner Ideen zur qunari-Kultur zuwiderlaufen könnte. Vielleicht ist der Unterschied auch einfach nur das wir schon viel über Zwerge und Elfen erfahren haben und daher nicht im Verdacht stehen sie nur wegen ihrem aussehen zu mögen 

Ah Mist, falsch verstanden.

*Quatre = Multitasking-Krüppel*

Ja, du hast recht: Elfen sind da vermutlich leichter zu schreiben.


@Kossith vs. Qunari: Ich kann mir vorstellen, dass den Qunari die Rasse egal ist - außer bei der Fortpflanzung. Die läuft bekanntlich ja nach Rassen getrennt ab. Ansonsten unterscheiden sie nach Gläubigkeit:
 
Qunari = Anhänger des Qun
Viddathari = neuer Anhänger der Qun/Konvertit (Menschen, Elfen, Zwerge, Fex?)
Kabethari = Mitglieder einer unterworfenen Gesellschaft, keine Anhäger der Qun
Tal-Vashoth = Kossith, die nicht an das Qun glauben, abtrünnige Kossith

usw.

Davon ab gibt es mindestens zwei Kossith-Kulturen (wenn nicht noch mehr): Die Qunari und die Tal-Vashoth, die teilweise einem alten, animistischen Glauben folgen.

@Kossith-Li: Ein Ochsenmensch muss also kein Qunari sein. Von daher argumentiert Gaider in zweierlei Richtung. Zum einen möchte er einen Ochsenmenschen-Fetisch unterbinden, zum anderen bezieht er sich NUR auf die Kultur der Qunari.

Was ihn eventuell an dem Begriff stören könnte: So wie er da schreibt, scheint es, als ob dieser Begriff nicht ganz gesetzt war. Sprich: Vielleicht steckt hinter dem Begriff mehr, als bislang veröffentlicht wurde.

Modifié par Quatre04, 24 octobre 2012 - 11:31 .

[Alessa]

Quatre04 wrote...

Was ihn eventuell an dem Begriff stören könnte: So wie er da schreibt, scheint es, als ob dieser Begriff nicht ganz gesetzt war. Sprich: Vielleicht steckt hinter dem Begriff mehr, als bislang veröffentlicht wurde.

Das ist eine interessante Überlegung. Da könntest du durchaus Recht haben. :happy:

[NasChoka]

@balu Wer ist nicht Multitasking-Krüppel?  Hätte durchaus sein können dass ich Blödsinn geschrieben hatte. Ich hab immer mehrere Ideen gleichzeitig und manchmal kommen die durcheinander

Woher kommen die qunari eigentlich? Sie tauchen irgendwann auf und erobern munter drauf los... Wieso? Was ist ihre Motivation?

dann kommt dazu die letzte blight / verheerung war vor 400 Jahren? Die qunari kamen erst dannach oder? Woher kommen dann diese darkspawn oger?  

Modifié par NasChoka, 24 octobre 2012 - 12:29 .

[Bansaiben]

@Nas
Die Kossith bzw die Qunari kommen doch ursprünglich von einem unbekannten Kontinent aus dem Osten.
Naja und ihre Motivation sich zu verbreiten liegt wohl im Qun begründet.

[NasChoka]

Bansaiben wrote...

@Nas
Die Kossith bzw die Qunari kommen doch ursprünglich von einem unbekannten Kontinent aus dem Osten.
Naja und ihre Motivation sich zu verbreiten liegt wohl im Qun begründet.

Klingt plausibel. Vielleicht können wir in DA Inquisition einen Qunari dazu verhören ^^

[Nihilismus]

Alessa-00 wrote...


@Nihilismus: Das Qun ist ja eher ein Glaube, eine Lebenseinstellung, deren Anhänger als Qunari bezeichnet werden. Es gibt unter den Qunari viele Elfen und wohl auch Menschen. Kossith sind dagegen die gehörnten Wesen, wie der Arishok. Und nicht alle Kossith folgen dem Qun ... diese sind dann auch keine Qunari.

Weiss ich doch 

Bansaiben wrote...

@Nas
Die Kossith bzw die Qunari kommen doch ursprünglich von einem unbekannten Kontinent aus dem Osten.
Naja und ihre Motivation sich zu verbreiten liegt wohl im Qun begründet.

Ich dachte aus dem Norden... Seheron und Par Vollen sind ja im äusserten Norden von Thedas (wenn das nördlich von Anderfels nicht mehr zu Thedas zählt).

[Bansaiben]

In Par Vollen sind sie angelandet und haben sich dann von da aus ausgebreitet.
Aus mir nicht bekannten Gründen haben sie irgendwann den Kontakt zu den Qunari im Osten verloren, weshalb man auch nichts über Kossith aus dem Osten hört.

dragonage.wikia.com/wiki/Qunari

"The Qunari are recent arrivals to Thedas, having come by warships three centuries ago from an unknown eastern
land across the Northern Ocean. The contact with it was lost during the Storm Age."

Modifié par Bansaiben, 24 octobre 2012 - 04:08 .

[Nihilismus]

Ah gut. Habe das nicht gefunden weil ich den Artikel über Kossith gelesen habe.

[Quatre]

Bansaiben wrote...

In Par Vollen sind sie angelandet und haben sich dann von da aus ausgebreitet.
Aus mir nicht bekannten Gründen haben sie irgendwann den Kontakt zu den Qunari im Osten verloren, weshalb man auch nichts über Kossith aus dem Osten hört.

dragonage.wikia.com/wiki/Qunari

"The Qunari are recent arrivals to Thedas, having come by warships three centuries ago from an unknown eastern
land across the Northern Ocean. The contact with it was lost during the Storm Age."

This.

Und ihre Verbreitung liegt tatsächlich im Qun und dem Missionierungsgedanken dahinter begründet:

When the Qunari first came to Thedas they sought not only to conquer new lands, but to spread enlightenment
as well. Centuries have passed since their arrival and a truce long since been made with all but the Tevinter, but the Qunari have never abandoned their intent to bring their philosophy to all. The Qunari regard their present situation as a period of extended investigation into their potential future foes and converts.Trade gives them a chance to closely study their adversaries, the better to bring about their eventual illumination when conflict resumes.

(Dragon Age RPG Set 2, Player's Guide, "Qunari Beliefs", p. 24)

Beruhigend.

Edit: Und zum alten Glauben der Kossith:

The Qunari people follow a philosophy known as the Qun. Before they embraced it, they were a barbaric
people prone to violent rages. The Qun made these barbarians into thinkers, planners, and technicians,
though they also remained warriors. There are those Qunari, however, who reject the Qun. Some of them
want to return to the old ways of their people, while others just want to live by their own rules. These rebels
are known as vashoth, or “grey ones,” and they must leave Qunari lands before they are detected or face
reeducation or punishment. Such exiles are not considered part of the Qunari people any more. In the spirit
of defiance, they call themselves Tal’ Vashoth, or “true grey ones.” Many of them worship the old, animist gods
of their people and see themselves as the real inheritors of their ancestors’ legacy.

(Dragon Age RPG Set 2, Player's Guide, "Tal-Vashoth", p. 33)

Modifié par Quatre04, 24 octobre 2012 - 05:31 .

[Alessa]

Wirklich sehr beruhigend ... *schluck*

@Bansaiben&Quatre: Danke für diese tollen Infos.

Modifié par Alessa-00, 24 octobre 2012 - 05:34 .

[Quatre]

The_Loki wrote...

An dieser Stelle ich, für Herr Bär T klarstellen, dass ich nur Elfinnen romance, die mich ansprechen.

Oh Gott.

Dann hör halt nicht hin.

[NasChoka]

Ja sehr beruhigend.

Ohne Magier sehen die Völker vermutlich ziemlich alt gegen die Qunari mit ihrer überlegenen Technik aus. Das einzige Empire in dem Magier frei sind ist mit den Qunari im Krieg. Zufall?

Edit. wo sind meine Manieren^^

Danke euch für die Infos!!

Modifié par NasChoka, 24 octobre 2012 - 05:38 .

[Quatre]

NasChoka wrote...

Ja sehr beruhigend.

Ohne Magier sehen die Völker vermutlich ziemlich alt gegen die Qunari mit ihrer überlegenen Technik aus. Das einzige Empire in dem Magier frei sind ist mit den Qunari im Krieg. Zufall?

Nein, kein Zufall. Das hat aber auch andere Gründe: Das Imperium und die Qunari streiten sich auch um Seheron.

[Quatre]

The_Loki wrote...

Herr Bär weiß natürlich, dass ich damit Elfinnen meine, die mich charakterlich ansprechen, wie ich an dem Vergleich Merrill vs Velanna zeigte =P

Weiß ich das?

Jetzt versuch doch nicht, dich herauszureden.

Lustmolch.

Modifié par Quatre04, 24 octobre 2012 - 06:04 .

[Nihilismus]

Quatre04 wrote...




When the Qunari first came to Thedas they sought not only to conquer new lands, but to spread enlightenment
as well. Centuries have passed since their arrival and a truce long since been made with all but the Tevinter, but the Qunari have never abandoned their intent to bring their philosophy to all. The Qunari regard their present situation as a period of extended investigation into their potential future foes and converts.Trade gives them a chance to closely study their adversaries, the better to bring about their eventual illumination when conflict resumes.

Die offizielle Erklärung halt. Für viel wahrscheinlicher halte ich es, dass es um Ressourcenprobleme, interne Spaltungen o.Ä. ging. Wenn von den Qunari auch ein realistisches Bild gezeichnet werden soll, dann sollen btw auch mal noch Zweifler auftauchen (die dann nicht gleich Tal-Vashots sein müssen).

[Quatre]

Nihilismus wrote...
Die offizielle Erklärung halt. Für viel wahrscheinlicher halte ich es, dass es um Ressourcenprobleme, interne Spaltungen o.Ä. ging.

Deswegen AUCH Landeroberungen ...

[Nihilismus]

Gut, aber Erobern an sich ist kein rationaler Grund, vor allem nicht, wenn man dafür noch ein Meer überqueren muss... Kolumbus beispielsweise wurde von religiösem Eifer getrieben, aber seine Geldgeber von wirtschaftlichen und prestigeträchtigen Gründen.

[Bansaiben]

Das Qun ist allerdings tiefer in das Bewusstsein der Qunari integriert als es bei den meisten herkömmlichen Religionen der Fall ist.
Für mich ist es daher nicht sehr abwegig, dass sie, als sich für sie Möglichkeit bot, dem Ruf des Meeres gefolgt sind weil ihnen das Qun diesen Weg diktierte.

Andererseits kann ich es mir ebenso gut vorstellen, dass die Qunari ähnliche Gründe hatten einen neuen Kontinent zu kolonisieren wie damals die Pilgerväter aus England.
Religionsfreiheit.
Eventuell sind die Qunari bei den Ost-Kossith nicht mehr willkommen und brachen nach Thedas auf um dort zu versuchen ihr Qun zu verbreiten...

Modifié par Bansaiben, 24 octobre 2012 - 08:22 .

[Quatre]

Bansaiben wrote...

Das Qun ist allerdings tiefer in das Bewusstsein der Qunari integriert als es bei den meisten herkömmlichen Religionen der Fall ist.
Für mich ist es daher nicht sehr abwegig, dass sie, als sich für sie Möglichkeit bot, dem Ruf des Meeres gefolgt sind weil ihnen das Qun diesen Weg diktierte.

Andererseits kann ich es mir ebenso gut vorstellen, dass die Qunari ähnliche Gründe hatten einen neuen Kontinent zu kolonisieren wie damals die Pilgerväter aus England.
Religionsfreiheit.
Eventuell sind die Qunari bei den Ost-Kossith nicht mehr willkommen und brachen nach Thedas auf um dort zu versuchen ihr Qun zu verbreiten...

Fakt ist, wir wissen (noch) nicht, OB es noch andere Gründe für die Überquerung gab, oder wie diese lauten könnten.

Was wir aber bislang eindeutig wissen - und das stammt ja von den Autoren -, ist, dass die religiöse Mission der Antrieb war. Und im Zweifelsfall heißt das: Autorenaussage = Fakt.

Ich könnte mir allerdings auch vorstellen, dass die Qunari auf lange Sicht vor etwas geflohen sind ...

Modifié par Quatre04, 24 octobre 2012 - 08:51 .