Questa discussione ha avuto 772 risposte

[Codebreaker819]

Nope, das die extremistischen Fans die ein hervorrragendes Spiel zerreisen weil sie nicht ihren Zuckerguss Lolly bekommen haben als Entwickler tierrisch einen auf dem Sack gehen können ist klar. Und wenn man nun Herzblut ist ME3 investiert und dann kommen solche "Spinner" welche versuchen ME3 zu ruinieren dann ist es auch nachvollziehbar das man als Entwickler irgendwan die Schnauze voll hat.

[Rabenkopf]

Irgendwie kommt es mir so vor, als würdest du das sarkastisch meinen

[Codebreaker819]

nicht wirklich

[lustigtv]

Codebreaker819 wrote...

Nope, das die extremistischen Fans die ein hervorrragendes Spiel zerreisen weil sie nicht ihren Zuckerguss Lolly bekommen haben als Entwickler tierrisch einen auf dem Sack gehen können ist klar. Und wenn man nun Herzblut ist ME3 investiert und dann kommen solche "Spinner" welche versuchen ME3 zu ruinieren dann ist es auch nachvollziehbar das man als Entwickler irgendwan die Schnauze voll hat.

Dann muss man halt wissen, was man will. Man kann nicht auf der einen Seite "Marktwirtschaft" predigen und auf der anderen Seite sich dem "Markt", also der Nachfrage entziehen. Wenn der "Markt" eben nach "Zuckerguss Lolly's" verlangt, dann muss diese Nachfrage befiedigt werden. Wozu denn dann die ganze "Marktforschung"? Entweder hat man dann bei der "Marktforschung" zu viel gespart, oder man ist nicht in der Lage den "Markt" zu bedienen. Beides ist nicht die Schuld der Fans!

[the_Green_Dragon]

lustigtv wrote...


Dann muss man halt wissen, was man will. Man kann nicht auf der einen Seite "Marktwirtschaft" predigen und auf der anderen Seite sich dem "Markt", also der Nachfrage entziehen. Wenn der "Markt" eben nach "Zuckerguss Lolly's" verlangt, dann muss diese Nachfrage befiedigt werden. Wozu denn dann die ganze "Marktforschung"? Entweder hat man dann bei der "Marktforschung" zu viel gespart, oder man ist nicht in der Lage den "Markt" zu bedienen. Beides ist nicht die Schuld der Fans!

richtig lassen uns nur noch Spiele/Filme/Bücher produzieren die ja keinen Kanten oder Ecken haben
und die blos jedem gefallen
wer braucht schon Kreativität

Edit:
ich weiß das, das polemisch ist aber anders kann man auf so einen Beitrag irgendwie nicht reagieren

Modificata da the_Green_Dragon, 09 ottobre 2012 - 04:00 .

[lustigtv]

the_Green_Dragon wrote...

lustigtv wrote...


Dann muss man halt wissen, was man will. Man kann nicht auf der einen Seite "Marktwirtschaft" predigen und auf der anderen Seite sich dem "Markt", also der Nachfrage entziehen. Wenn der "Markt" eben nach "Zuckerguss Lolly's" verlangt, dann muss diese Nachfrage befiedigt werden. Wozu denn dann die ganze "Marktforschung"? Entweder hat man dann bei der "Marktforschung" zu viel gespart, oder man ist nicht in der Lage den "Markt" zu bedienen. Beides ist nicht die Schuld der Fans!

richtig lassen uns nur noch Spiele/Filme/Bücher produzieren die ja keinen Kanten oder Ecken haben
und die blos jedem gefallen
wer braucht schon Kreativität

Edit:
ich weiß das, das polemisch ist aber anders kann man auf so einen Beitrag irgendwie nicht reagieren

Sorry, aber ich kann beim besten Willen zum Beispiel im Levelrecycling von DA2 keine Kreativität entdecken. Das gilt auch für rot, grün oder blau.

[the_Green_Dragon]

lustigtv wrote...

Sorry, aber ich kann beim besten Willen zum Beispiel im Levelrecycling von DA2 keine Kreativität entdecken. Das gilt auch für rot, grün oder blau.

dem Thema ausweichen ist immer gut
aber lassen wir das

[Xarvoc]

Herrlich, nu ist es unsere Schuld, stimmt wie können wir uns erdreisten selber zu denken und nicht  jede vorgesetzte Kröte kommentarlos zu schlucken.
Naja Mr. Pachter lag ja dieses Jahr schon so oft daneben, auf einmal mehr oder weniger kommt es da ja nun auch nicht mehr an.

@the-green-dragon

Wo war denn Me3 oder Da2 besonders kreativ ?
Da2 fand ich beweitem schlechter wie Me3, ist das einzigste Game von BW, das ich nach 1,5x durchspielen, gelöscht habe und seitdem nicht wieder auf der Platte hatte.
Flache Story (Ausnahme Teile von Akt2), absolut ärmliches Interface wie Spellbook, die Optionen Begleiter auszustatten. Ausgeschlossene Modcom., immer gleiche Dungeons, Gegnerhorden die vom Himmel regnen , würden sich noch mindestens 10 Punkte finden lassen aber gut.

Hab ich mich über das Spiel aufgeregt ? Nein, habs Kommentarlos gelöscht und abgeharkt, nachdem Motto, ok die haben da etliche Neuerungen versucht und ich hoffe sie gehen wenigsten zum Teil zurück auf Daoniveau.

Bei Me3 war das was anderes, sie haben einiges verbessert zu Me2 mehr Textpassagen, mehr Waffen, mehr Skills. Alles gute Sachen
Dafür würden aber zb die Antwortoptionen auf 2 beschränkt.
Worum es aber wirklich geht in Me3 und was die meisten Leute auf die Palme gebracht hat. waren nicht nur die riesigen Plotholes, sondern die X Aussagen was im Spiel vorkommen wird, von führenden BW Mitarbeitern im Vorfeld, von denen sich die meisten als Unwahrheit herausgestellt hat. Hier wurde die vermeindliche Käufer im Vorfeld wissentlich getäuscht (um es freundlich auszudrücken) und das hat den sogenannten "****storm" losgetreten.
Diese Leute die das verursacht haben sind heute im überigen noch bei BW.



@ Codebreaker schwanke bei deinem Text immer noch zwischen "Facepalm" und Kopf->Tisch
Schön das du nicht verstehen magst, willst oder kannst wodrum es uns geht.
Aber hauptsache du denunzierst die Leute als Extremisten und Spinner und meinst das es um ein Zuckerguss irgendwas geht.

Modificata da Xarvoc, 09 ottobre 2012 - 06:59 .

[Pattekun]

lustigtv wrote...

Und wieder einmal alles die alleinige Schuld der Spieler und Fans. Siehe hier: www.google.de/url

Recht hat er. Jedenfalls im Bezug darauf, dass solches Whinen sicherlich nicht karrierefördernd war - ob es nun dazu führte, dass die Whiner die Doktoren vertrieben haben oder es dazu führte, dass sie von oben Druck bekamen. Ich persönlich kann mir letzteres schon sehr gut vorstellen. Vor allem wenn man noch den Misserfolg von TOR miteinbezieht. Kann sein, dass da das Arbeitsklima für die beiden einfach nicht mehr angenehm war.

[Codebreaker819]

@Xarvoc

Es geht euch darum das ihr wie ein Kleines Kind solange rumheult und quängelt im Laden bis die Mama euch den Lolly gibt, um es mal als Metapher auszudrücken.

[Rabenkopf]

Codebreaker819 wrote...

@Xarvoc

Es geht euch darum das ihr wie ein Kleines Kind solange rumheult und quängelt im Laden bis die Mama euch den Lolly gibt, um es mal als Metapher auszudrücken.

seltsamerweise gab es das bei ME1 und ME2 nicht...

[Codebreaker819]

In ME2 war man ja noch mitten in den Regalen und hat nicht gewusst das es keinen Lolly an der Kasse gibt.

[lustigtv]

Codebreaker819 wrote...

@Xarvoc

Es geht euch darum das ihr wie ein Kleines Kind solange rumheult und quängelt im Laden bis die Mama euch den Lolly gibt, um es mal als Metapher auszudrücken.

Nein Codebreaker8191. Dein Vergleich hinkt gewaltig, denn die Mutter muss dem Kind den Lolly kaufen. Es findet also kein Handel zwischen Mutter und Kind statt. Anders in diesem Fall. Wir bekamen das Spiel / die Spiele ( DA2 zähle ich nämlich auch dazu ) nicht geschenkt. Und wie Xarvoc schon schrieb, Bioware hat etwas anderes versprochen, als dann geliefert wurde. Ich finde, das ist ein gewaltiger Unterschied.

[Codebreaker819]

Nun EA und BW müssen allerdings den Core Gamern auch nicht am Arsch lecken um es mal drastisch auszudrücken. Die Leute waren vom Ende entäuscht und was macht EA es gibt kostenlos den Extented Cut hinzu. Die Leute beschweren sich das der MP zu eintönig wird und was macht EA, sie führen neue Aufgaben ingame ein, neue Gegner, neue Karten, neue Herausforderungen, Neue Charaktere, Neue Waffen etc. und das alles GRATIS. EA/BW macht weitaus mehr als nötig wäre und was bekommen sie dafür? Leute die weiterhin Nörgeln und alles Schlechtreden. Da hätt ich als Entwickler auch die Schnauze voll und würd mir nen neuen Job suchen.

[the_Green_Dragon]

Xarvoc wrote...

@the-green-dragon

Wo war denn Me3 oder Da2 besonders kreativ ?
Da2 fand ich beweitem schlechter wie Me3, ist das einzigste Game von BW, das ich nach 1,5x durchspielen, gelöscht habe und seitdem nicht wieder auf der Platte hatte.
Flache Story (Ausnahme Teile von Akt2), absolut ärmliches Interface wie Spellbook, die Optionen Begleiter auszustatten. Ausgeschlossene Modcom., immer gleiche Dungeons, Gegnerhorden die vom Himmel regnen , würden sich noch mindestens 10 Punkte finden lassen aber gut.

Hab ich mich über das Spiel aufgeregt ? Nein, habs Kommentarlos gelöscht und abgeharkt, nachdem Motto, ok die haben da etliche Neuerungen versucht und ich hoffe sie gehen wenigsten zum Teil zurück auf Daoniveau.

.

und das hat das jetzt genau mit dem zu tun was ich geschrieben habe?
mal davon abgesehen das die DA2 Story um einiges kreativer war als die von DAO
aber darum ging es gar nicht

EDIT:
lustig ist das ich nicht mal irgendein Spiel erwähnt habe
ein Schelm wer Böses dabei denkt:whistle:

Modificata da the_Green_Dragon, 10 ottobre 2012 - 03:20 .

[Primaratio]

Es wurde nicht rumgequängelt, sondern ein Produkt bemängelt und dies ist sehr wohl gerechtfertigt wenn man an die 50 Euro gezahlt hat. Den EC als großzügige Geste seites EA hin zustellen ist fast ein bisschen dreist. Der EC war reine Schadensbegrenzung um die Gemüter zu beruhigen und einen Hauch von Logik in das Ende zu bringen. Wenn Bioware qualitativ schlechtere Produkte auf den Markt bringt ist das sicher nicht die Schuld der Käufer.
Ich denke Bioware ist auf einem Scheideweg. An die Zeit als große Geschichtenerzähler werden sie wohl nicht mehr anknüpfen. Es ist wahrscheinlich einfacher und sogar luktrativer F2P und irgendwelche Causual Games zu machen. Da braucht man den Core Gamern nicht den Hintern küssen, da reicht es wenn was explodiert.

[Xarvoc]

Codebreaker819 wrote...

@Xarvoc

Es geht euch darum das ihr wie ein Kleines Kind solange
rumheult und quängelt im Laden bis die Mama euch den Lolly gibt, um es
mal als Metapher auszudrücken.

Wenn sie garnichts vorher gesagt hätten was im Spiel vorkommt und was nicht, würde ich deine Aussage noch unter Umständen verstehen.
Nur jetzt ist es so als wenn der Autobauer meines Vertrauens mir sagt , Herr .... schauen sie mal hier unser neues kommende Model 150PS 6 LIter Verbrauch Diesel 4 türig Kombi, ich bestelle darauf hin den Wagen und bekomme einen Auto mit 100 PS 7 Liter Verbauch Benziner 2 türig Limousine.
Es ist halt nicht das was mir zugesagt wurde und ich würde es sicher nicht Kommentarlos hinnehmen und du wahrscheinlich auch nicht und genauso verhält es sich mit Me3 auf der einen Seite das was zugesagt wurde und auf der anderen das was dann live daraus kam

Nun EA und BW müssen allerdings den Core Gamern auch nicht am Arsch lecken um es mal drastisch auszudrücken. Die Leute waren vom Ende entäuscht und was macht EA es gibt kostenlos den Extented Cut hinzu. Die Leute beschweren sich das der MP zu eintönig wird und was macht EA, sie führen neue Aufgaben ingame ein, neue Gegner, neue Karten, neue Herausforderungen, Neue Charaktere, Neue Waffen etc. und das alles GRATIS. EA/BW macht weitaus mehr als nötig wäre und was bekommen sie dafür? Leute die weiterhin Nörgeln und alles Schlechtreden. Da hätt ich als Entwickler auch die Schnauze voll und würd mir nen neuen Job suchen.

Himmel darum geht es doch garnicht.
Ja, sie haben ein EC nachgeliefert und der Hauptgrund wird Schadensreduzierung gewesen sein. Ist alles Ok das EC hat das Ende für mich spielbar gemacht , nicht mehr aber auch nicht weniger.
Hätte ich ein Zuckergussende genommen ? Ja sicher warum nicht , ebenso hätte ich auch ein Worst case Szenario gerne gesehen , ok das gabs mit dem EC.
Es geht einfach darum was ua. ein Herr Hudson im Vorfeld sagt: es gibt mehr wie die 3 Standardenden, ich hab ihm das damals geglaubt und dann kommen richtig 3 Enden ins Game, die auch noch von Deus Ex abgekupfert wirken.
Das ist nicht wirklich kreativ.

Der MP ist eine andere Geschichte, das ist für mich nur ein testen wie die Com. einen MPpart aufnimmt.
Der wird zwar für Me3 kostenlos sein was auch nett und gut ist, aber für die folgenden Spiele auf Dauer sicher nicht.
Ich würde es wenn ich in der Branche arbeiten würde genauso machen und Nein als User gefällt mir sowas natürlich niicht.

EA/BW wollen doch Geld an uns verdienen und je mehr detso besser , das ist auch alles in Ordnung soweit, weil dafür produzieren sie die Spiele ja.
Aber dann kann ich auch als mündiger Konsument erwarten, das Zusagen im Vorfeld bezüglich des Produkts eingehalten werden.

Naja die Entwickler von ME3 sind zum großen Teil noch da, es sind eher andere Urgesteine von BW die gegangen sind, ob das nu mit an den Fans lag oder an der Firmenpolitik von EA wer weiß, vllt auch von beidem ein wenig.

the_Green_Dragon wrote...

und das hat das jetzt genau mit dem zu tun was ich geschrieben habe?
mal davon abgesehen das die DA2 Story um einiges kreativer war als die von DAO
aber darum ging es gar nicht

EDIT:
lustig ist das ich nicht mal irgendein Spiel erwähnt habe
ein Schelm wer Böses dabei denkt[smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/whistling.png[/smilie]

Ok mein Fehler, ich hab das so rausgelesen.
Die Story war innovativer wie DAO, dafür aber auch schlechter erzählt (mein Eindruck).
Aber Story alleine reicht kaum aus , wie gesagt Inventar die Itemabbildungen, Skillbaum, manche Gegner waren kaum kreativ, eher sehr schlicht und eintönig

Modificata da Xarvoc, 10 ottobre 2012 - 05:57 .

[Codebreaker819]

Also ich seh keine Lügen oder falsche Versprechungen von C. Hudson. Es gibt einige Aussagen die unter Umständen ein falsches Bild beim Konsumenten hervorrufen können. Klar ist aber das keine Irreführende Werbung stadtfand und das wird auch so von der Englischen Werbeaufsicht gesehen.

Und sind wir mal ehrlich nur weil Kellogs Frosties sagt das sie den Tiger in dir wecken wirst du deswegen nochlange nicht zur Raubkatze. Wer der Werbewelt blindlings folgt und jedes Wort eins zu eins glaubt der darf sich nicht wundern wenn er gegen die Laterne rennt.

[Rabenkopf]

http://alizrak.wordp...ect-3-spoilers/

einige Aussagen sind zu konkret als dass man sie nur als Werbeslogans abtun kann, daher verstehe ich dass einige Leute sich verarscht füllen. Ich persönlich traue BW's Aussagen seit der MP-Lüge nicht mehr....

[Codebreaker819]

wie gesagt ich kann alle Aussagen nachvollziehen und sehe darin keine Lüge oder Falsch versprechungen.

[Primaratio]

Hast du das auch gelesen?

[Rabenkopf]

"It’s not even in any way like the traditional game endings,
where you can say how many endings there are or whether you got
ending A, B, or C…..The endings have a lot more sophistication and
variety in them."

Einiges, aber nicht alles. Glaub ja auch nicht das alles davon stimmt. Ich bin nur verwundert, wie konkret einige Aussagen sind und dann doch nicht stimmen...

Modificata da Not_Zero, 10 ottobre 2012 - 08:30 .

[Pain87]

Du vergleichst jetzt ernsthaft ein Lebensmittelprodukt, für das mit der fast immerselben Werbung und Spruch geworben wird, mit einem Unterhaltungsmedium, wie einem Spiel?, das immer wieder gehyped wird, damit man mit der ersten Absatzwelle möglichst viel verkauft und im Gegensatz zu Kellogs Frosties bezahlst du keine 3 Euro, sondern 49 Euro aufwärts für das Produkt.

Alleine die Aussage das am Ende alles klar ist, war gelogen, mehr als gelogen...sieht man doch im anderen Thread, diese undurchsichtigen Aussagen....ist der SC jetzt eine KI, eine VI...und von diesem scheiß gibts noch viel mehr, obowohl versprochen wurde das am Ende KEINE fragen mehr offen bleiben, stattdessen ist alles Lots of Speculation.

Und was ist mit der Lüge, es wird kein A,B,C Ende geben? Und jetzt bitte nicht mit dem EC kommen und der Variante D(wurde erst nachträglich reingeschnitten), billig und noch schlechter gemacht in der Umsetzung als die anderen 3, außerdem ist es nur das Reaper-siegt-Ende, was sie wieder eingesetzt haben.
Was war mit der Aussage: Es wird keinen Multiplayer geben? Wurde auch kurz vor Ladenschluss geändert.

[Codebreaker819]

Das Ende von ME3 hat 3 Grobe Wege die sich je nach getroffenen Entscheidungen im Spiel (War Assets) varrieren. Wenn die Entscheidungen im Spiel falsch waren dann kann der ESM zu niedrig sein und bestimme Möglichkeiten am Ende wie die Wahl der Synthese ist nicht mehr möglich. Hinzu kommt das die Enden nicht der klassischen Aufteilung Gut, Böse, Neutral unterliegen sondern alle in Ihrer Form über positive und negative Aspekte verfügen und je nachdem wie sich der Spieler entscheidet spiegelt das Ende die Spielweise des Spielers wieder.

[Codebreaker819]

@Pain

An sich sind alle Fragen geklärt worden im Spiel. SC ist eindeutig eine fortschrittliche K.I. ohne jeglichen Vergleich was auch so im Spiel erklärt wird. Die Fragestellung ob er eine V.I. ist kommt nicht aus dem Spiel sondern von destro Anhängern die mal wieder versuchen SC zu diskreditieren.

Modificata da Codebreaker819, 10 ottobre 2012 - 08:39 .