772 réponses à ce sujet

[Samus02]

Musst aber schon ne weile in der Sonne liegen, damit man zum Hummer wird :-)
Meiner einer würde doch das Handtuch wählen, spendet schatten und wärme ^^

[Rabenkopf]

Buch

[lustigtv]

Codebreaker819 wrote...


... Aber kleiner Tipp wenn man nur auf dem Sofa sitzt und alles schlechtredet und die vorhandenen Mitteln nicht nutzt dann kann auch nichts kommen. ...

Und zu sagen das es keinen unabhängigen Journalismus gibt schlagt eigentlich dem Fass den Boden aus und ist wirklich eine Beleidigung. Eine Frage an dich, hast du jemals journalistisch gearbeiet? hast du jemals für eine Zeitung/ Zeitschrift gearbeitet?. Wenn ja dann würdest du nicht solch einen unqualifizierten Kommentar abgeben. Das Journalismus unterwandert ist mag vielleicht in den Staatlichen Medien von Russland der Fall sein aber hier bist du damit an der ganz falschen Stelle. Journalistisches Arbeiten ist eine schwere und anspruchsvolle Tätigkeit zu behaupten das alle Journalisten gekauft wären ist einfach eine Frechheit und blanker hohn für die harte Arbeit.
So ein Kommentar macht mich wirklich wütend. 

Zunächst lassen wir erst mal weg wo ich sitze, da dies eine reine Vermutung Deinerseits ist. Nun  zum unabhängigen Journalismus. Bleiben wir einfach mal bei den PC und Spielezeitschriften. Wie viele gibt es denn da? Richtig, sehr viele. Allerdings bedarf es eben nur ein klein wenig Recherche, um heraus zu finden wer denn hinter dieser scheinbaren Vielfalt steht. Und da ändert sich das Bild gewaltig.

Da haben wir die International Data Group. In Deutschland gehört zur International Data Group Computerwoche, PC-Welt, Macwelt, CIO, Channel Partner, NMag, GamePro, GameStar, Marking Games Magazin, sowie Inside PS3 nebst den entsprechenden Webseiten. Dazu kommen die Online-Magazine tecCHANNEL.de, Digital World und central-it.de.


Dann haben wir die Computec Media AG. Dazu gehören buffed, Games Aktuell, Games and More, N_ZONE, PC ACTION, PC Games, PC Games Hardware, PC Games MMORE, PC Games Runes of Magic, Play3, SFT, WIDESCREEN, X3, PlayBlu, XBG Games sowie online browserhits.de, gameszone.de, golem.de, gamesindustry.biz, kidszone.de, redmore.de, schueler.cc, smartphone-daily.de und videogemeszone.de.

Natürlich darf da die Axel Springer AG nicht fehlen. Vertreten durch Computerbild und Computerbild Spiele. Ach, und wer hätte es gedacht, die Welt gehört auch zur Axel Springer AG. Da hast Du Deine Verbindung zur Welt, die ja angeblich laut Deiner eigenen Aussage an Eariel nicht existiert.

Und angesichts dieser Tatsachen, willst du mir hier etwas über freien Journalismus erklären? Wach einfach mal auf!

[Leovigild]

Samus02 wrote...

Musst aber schon ne weile in der Sonne liegen, damit man zum Hummer wird :-)
Meiner einer würde doch das Handtuch wählen, spendet schatten und wärme ^^

Außerdem ist, wie man gerne vergisst das Handtuch der nützlichste Reisegegenstand des Universums. Nachzuschlagen im galaktischen Überlebensführer für Anhalter.

[Beringyon]

Leovigild wrote...

Samus02 wrote...

Musst aber schon ne weile in der Sonne liegen, damit man zum Hummer wird :-)
Meiner einer würde doch das Handtuch wählen, spendet schatten und wärme ^^

Außerdem ist, wie man gerne vergisst das Handtuch der nützlichste Reisegegenstand des Universums. Nachzuschlagen im galaktischen Überlebensführer für Anhalter.

falsch...

der nützlichste gegenstand des universums ist immer noch:

Modifié par Beringyon, 06 novembre 2012 - 12:33 .

[Nihilismus]

Leute... warum müsst ihr einen Streit immer mit Gespamme übertünchen? Seufz... wäre zwar wahrscheinlich sowieso nichts daraus geworden.

[Codebreaker819]

was hatt bitteschön die Unternehmensstruktur mit freien Journalismus zu tun.?Nur weil die Welt zum Springer Verlag gehört ist kann sie keinen unabhängigen und seriösen Journalismus tun. Diese Behauptung ist einfach Absurd.

Geh doch mal auf die Websites von Bild, Welt, Computer Bild und Berliner Morgenpost. Gehören alle zum Springer Verlag. Trotzdem haben alle eigenständige Chefredakteure, eigene Ressortleiter, eigene Redakteure. Computerbild hat sogar 16 freie Mitarbeiter.

Dann untersuchen wir mal die ME3 Bewertungsliste von weiter oben.

Gamestar - 90 von 100 - IDG Entertainment Media GmbH
Eurogamer - 10 von 10 - Eurogamer Network
Gameaktuell - 9 von 10 - Marquard Media International AG
Gamersglobal - 8,7 von 10 - Gamersglobal
Looki - 92 von 100 - next idea GmbH
Giga - 86 von 100 - ECONA Internet AG
Gamestrend 90 von 100 - Norman Gerlach & Marcel Sander
Welt.de - Testnote: gut (1,98) - Axel Springer AG

wie du sehen kannst sind alle von mir aufgeführten Bewertungen von völlig unterschiedlichen Firmen (GmbH, AG, Einzelgeschäft, komerziell, Privatprojekt) gemacht worden. Es ist also eine Vielfalt an Firmen bei den Testbewertungen vorhanden. Nun wirst du wahrscheinlich wieder argumentieren das die ja alle von den Anzeigen abhängig sind. Dann erklär mir mal warum Gamestrend welches über keine Werbung oder Anzeigen verfügt dann die Wertung von ME3 manipulieren sollte? Jetzt wirst du wahrscheinlich sagen um früher Material zu bekommen damit man den Test schreiben kann vor Release. Tja wann wurde der Test dort geschrieben? am 12.04.2012 also hat sich diese Vermutung auch ad acta gelegt.

im ürbigen hast du meine Frage noch nicht beantwortet. Hast du jemals journalistisch für ein Printmedium gearbeitet?

[Leovigild]

Code: Zu den Bewertungen mal etwas selbstkritisches von krawall.de:

http://www.krawall.d...ecial/id,61646/

Modifié par Leovigild, 06 novembre 2012 - 05:09 .

[NasChoka]

Codebreaker819 wrote...

Gamestar - 90 von 100 - IDG Entertainment Media GmbH
Eurogamer - 10 von 10 - Eurogamer Network
Gameaktuell - 9 von 10 - Marquard Media International AG
Gamersglobal - 8,7 von 10 - Gamersglobal
Looki - 92 von 100 - next idea GmbH
Giga - 86 von 100 - ECONA Internet AG
Gamestrend 90 von 100 - Norman Gerlach & Marcel Sander
Welt.de - Testnote: gut (1,98) - Axel Springer AG

Die Bewertungen sind doch völlig korrekt. Selbst die Fan-Kritiker sagen, dass sie es bis aufs Ende gut fanden - also 90% vom Spiel.

Es mag Leute geben die nicht nur "total scheisse" und "absolut genial" kennen. Ein Kritiker beurteilt sachlich und nicht dannach was er für Erwartungen hatte.

Ich schaue mir öfter Mix'd Reviews an da sind auch die Wertungen verschiedener Seiten und *haltet euch fest* die Wertungen stimmen oft überein.

hier mal ein Beispiel: 


AC3 86% Durchschnitt
NFS MW2 90% Durchschnitt

Modifié par NasChoka, 06 novembre 2012 - 07:11 .

[Pain87]

Nur das es sich bei den Wertungen der Zeitschriften nicht so aufteilt, wie bei den Fans, die sagen 90% des Spiels waren geil, nur das Ende, die letzten 10% waren scheiße.

Bei den Zeitschriftgen ist das eine Gesamtbewertung und wenn ich mich da an Gamestar erinnere(angeblich war der Schreiber ein begeisterter ME Spieler), sie betitelten das Ende als super, genial, das manche es vielleicht nicht mögen würden, aber das es für jeden etwas gäbe, von Katastrophe, bis hin zu Happy End(wenn man wirklich alles gegeben hat)

[Codebreaker819]

@Leo

Kern der Kritik ist dieses hier "Es drängt sich der Eindruck auf, dass die deutsche Presselandschaft vielleicht auch nach wie vor ein wenig zu technikversessen, zu sehr auf der Suche nach objektiv „messbaren“ Kriterien und knallharten Fakten ist" Kann man sich drüber streiten aber ich hab lieber objektive Kriterien bei der Testbewertung als subjektive Maßstäbe.

im übrigen sind Sätze wie "Wo wir schon dabei sind: Was ich auch noch in meinem Test vergessen habe, ist wie scheiße der "Deus Ex"-Attentäter aussah!!11" ein absolutes No Go und haben nun nichts mehr mit den journalistischen Maßstäben zu tun.

Allerdings finde ich die beste Stelle in den Artikel das Zitat von Andreas Philipp dem Portalmanager bei Gameswelt:

"Ich muss gestehen, dass das Ende beim Test bei mir letztendlich eine untergeordnete Rolle gespielt hat. Mir war einfach der Gesamteindruck wichtiger und es ist wohl unbestreitbar, dass ME3 ein richtig gutes Spiel geworden ist, so in Summe. Mir ist eigentlich erst beim zweiten Durchspielen so richtig bewusst geworden, dass es tatsächlich einige Lücken und Inkonsistenzen gibt. Allerdings gehöre ich weder zu den Leuten, die am Ende eines Buchs/Spiels/Films wirklich alles aufgedröselt haben wollen, noch zu den Leuten, die ein ganzes Spiel wegen fünf Minuten verdammen. Erzählkunst ist in Videospielen leider noch zu wenig ausgefeilt, aber ich finde, Bioware hat mit der Mass-Effect-Reihe einen wichtigen Schritt in die richtige Richtung getan. Man darf einfach auf halbem Wege keine Perfektion erwarten, sondern muss auch mal den Fortschritt an sich würdigen. Vielleicht sorgt die Diskussion um das Ende für neue Impulse in dem Bereich und von daher sind es vielleicht noch ganz wichtige "vergeigte" fünf Minuten"'.

Ein Kommentar dem man an sich nur zustimmen kann.

Modifié par Codebreaker819, 06 novembre 2012 - 05:58 .

[halja27]

nun besagter satz war vermutlich nicht ernstgemeint..ich hab jedenfalls drüber gelacht ^^

[scelletor]

Es geht mir nur primär darum, dass eine Wahl getroffen wird. Ob Wanduhr, Tahschenuhr oder iPhon, ist mir dabei völlig schnurz. Warum sich jemand so entscheidet ist allein seine Sache. Mir ist klar, dass der Punkt, als ich diese Sache vorbrachte, mit Politik einherging und folglich leicht in Richtung Wahlen interpretiert werden kann. in diesem Fall wäre natürlich Codi's Einwand verständlich. Aber bitte wählt davon mal unbeeindruckt, ganz gleich welche Begründung Euch für Eure Wahl vorschwebt. Ihr müsst sie auch nicht erklären. Es wird hinterher keinen Sieger oder Verlierer, a'la, Handtuch/Buch/Uhr ist richtig oder falsch. Darum geht es wirklich nicht.

Kann man das nicht irgendwie vereinfachen? Eine Umfrage starten wo jeder nur annonym abstimmen kann?

@Codebreaker. Ich suche immo noch nach dem Buch/der Zeitschrift (wegen der Linksparteisache) und durchstöbere die Regale. Im Netz wird es zwar auch gehen, aber irgendwie fühle ich mich bei Papier zwischen den Fingern wohler.

Modifié par scelletor, 06 novembre 2012 - 07:00 .

[Leovigild]

Codebreaker:

Das ist Andre Peschkes Art zu schreiben. Er ist ein respektabler Spielejournalist und ich kann dir versichern: Er kennt die Materie.

Ganz davon abgesehen ist an dem Satz auch inhaltlich eine Menge dran, denn ich finde KAi Leng tatsächlich ein wenig... peinlich. Das ist aber eine andere Geschichte.

Und ein Ende muss eine Trilogie würdig abschließen und meiner Meinung nach hat es das ursprüngliche Ende einfach nincht, so als hätte man am Schluß einfach den Stecker gezogen. Das entwertet für mich einfach vieles, dass ich vorher erlebt habe.

Modifié par Leovigild, 06 novembre 2012 - 07:06 .

[Codebreaker819]

dann nehm ich halt die Uhr.

@Leo
auch wenn es seine Art sein mag sind solche Sätze absolut nicht legitim und mindern den Wert eine Artikels erheblich.

Modifié par Codebreaker819, 06 novembre 2012 - 07:08 .

[Ogg313]

Leovigild wrote...

Code: Zu den Bewertungen mal etwas selbstkritisches von krawall.de:

http://www.krawall.d...ecial/id,61646/

Hört mehr nach Selbstverteidigung an.

[Rabenkopf]

Um mal was einzuwerfen ^^ LPs sind besser als Gaming Magazine wenn man sich für ein Spiel entscheiden will oder nicht. ^^

[halja27]

tja nu der mann möchte sich verständlicherweise nicht allein an den pranger stellen lassen ^^
ich finde den artikel gut geschrieben und witzig ^^...und auch mutig..nicht jeder redakteur/journalist reflektiert vergangene artikel/testberichte und fasst sich dabei mal an die eigene "nase"^^..oder wie in diesem fall auch an andere

[halja27]

ja aber lps enstehen ja nach veröffentlichung des spiels..die wenigsten können da wohl die geduld aufbringen und auf sie warten...also ich kann das ganz bestimmt nicht :-)

[Rabenkopf]

ich bin armer Student...Yes, I can !

[halja27]

dann bist du trotz deines "armer student umstandes" dennoch gesegnet mein lieber..schon mal an eine karriere als buddha gedacht? ^^

[halja27]

ach das mit dem bluthochdruck lässt sich leicht regeln..einfach das vor ec ende reinziehen..und schon zaubert es einem ob der absurdität ein fettes lächeln ins gesicht ^^

[halja27]

oder er macht sich nen paar warme gedanken zu dem reichtum der ihm nach beendigung des martyriums ins haus steht :-)