191 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

eine V.I. kann keine eigenständigen Maßnahmen entwickeln oder umsetzen. Jedes Vorgehen muss vorher einprogrammiert werden. Das heißt wenn SC eine V.I. wäre so hätten die Leviathane einprogramiert das SC wenn die Parameter stimmen das ganze Levi Volk abschlachtet und einen Reaper daraus baut. Das ist Blödsinn.

Die Tatsache das er die Reaperlösung selbst entworfen und umgesetzt hat spricht eindeutig für eine K.I.

[Rabenkopf]

Die Programmierung kann lauten: Sammle Daten zu diesem und jenem Thema, verarbeite Sie und versuche daraus eine Lösung für Problem A zu extrapolieren.

[Aliens Crew]

Schön, dass Du das weißt, Code.

Leider kennt keiner von uns die Programmierung Holokids. Wenn sie weitreichend genug war, dann kann er auch als VI zu dieser Lösung kommen, denn mehr als Daten sammeln, auswerten und daraus eine Lösung basteln macht das Teil ja nicht. (Wie es ja Not_Zero auch schon schrieb.)

Dazu braucht man sicher keine KI. Das könnte auch ein Programm aus unserer Zeit.

[Codebreaker819]

Eben nicht. Es ist klar geregelt im ME Universum das eine V.I. keine selbständigen Lösungen entwicklen kann. Die Reaperlösung ist aber eine selbstständig entworfene Lösung. Ergo kann SC keine V.I. sein.

[Aliens Crew]

Wo ist das klargestellt?

Vom Kodex kann man nicht ausgehen, da er sich auf den Technikstand der "jungen" Völker ausgeht. Eine VI der Leviathane kann da bestimmt mehr, da die Technik dieses Volkes ja auch weiter entwickelt war.

[Codebreaker819]

Es ist ganz klar, wenn eine V.I. eigenständige Entscheidungen treffen kann dann ist es zu einer K.I. geworden. SC trifft eigene Entscheidungen das kann man ihm nicht absprechen. Daher ist er eine K.I.

[Aliens Crew]

Falsch.

Eine KI ist eine KI, wenn sie Entscheidungen trifft, die außerhalb ihrer ursprünglichen Programmierung liegen. Und as tut Holokid eben nicht.

[Codebreaker819]

Ich bewzweifele stark das in einer Programmierung vorgesehen war alles Organische Material einer Rasse zu sammeln und es einzuschmelzen um daraus einen riesen Kampfroboter zu bauen.

nach deiner Definition ist EDI im übrigen dann auch wieder eine V.I. denn all ihre Entscheidungen unterliegen immerhin der effektiven Nutzung der Normandy und Unterstützung der Organischen Crew. Selbst die "liebe" zu joker ist ja dann nur gut um Joker Mental zu stärken und somit seine Effektivität beim Fliegen der Normandy zu steigern.

[Aliens Crew]

Die Programmierung könnte geheißen haben: "Rette organisches Leben auf jedwede mögliche Art und Weise." Tja, und das kann dann auch die Konservierung in Reaperform sein. Eine schlechte Vorgabe macht aus einer VI noch keine KI.

Ja, sicher. Cerberus hat EDI darauf programmiert, sich in den Piloten zu verlieben. Klar. Das macht Sinn. Und vermutlich stand da auch drin, dass sie sich gegen Cerberus wenden soll. Logisch. Wieso bin ich nicht gleich darauf gekommen?

[Codebreaker819]

Also wir können das Spiel noch stundenlang weitermachen aber ich bleib dabei das SC eindeutig eine K.I. ist und du bleibst dabei das SC eine V.I. ist.

[Rabenkopf]

Du gibts auf, also haben wir gewonnen Tschuldige aber den konnte ich mir nicht verkneifen.
Ne die Fronten haben sich mal wieder verhärtet. Weitere Diskussion ist überflüssig da hast du schon recht.
Seltsam vor ME3 gab es dieses Problem nicht so häufig wie jetzt

[Codebreaker819]

wenn du wert darauf legst ich kann noch weiter machen. Hab mit der grippe zurzeit eh nix groß vor

[Aliens Crew]

Codebreaker819 wrote...

Also wir können das Spiel noch stundenlang weitermachen aber ich bleib dabei das SC eindeutig eine K.I. ist und du bleibst dabei das SC eine V.I. ist.

Wobei Du bisher kein Argument genannt hast, welches hier nicht entkräftet wurde.

Also. Not_zero hat recht...wir haben gewonnen!

[Codebreaker819]

Aliens Crew wrote...
Wobei Du bisher kein Argument genannt hast, welches hier nicht entkräftet wurde.

Das ist irgendwie seltsam denn das gleiche kann ich zu euren Argumenten sagen.

[Aliens Crew]

Tatsächlich?

Das hab' ich dann wohl überlesen...

[Rabenkopf]

scheint die Mittagspause ist zu Ende. Habt ihr gut gegessen?

[Codebreaker819]

kann ich nicht beurteilen ich schmeck nichts

[Rabenkopf]

was ist denn los?

[Codebreaker819]

grippe, riech nix, schmeck nix. Hat allerdings auch Vorteile wenn man auf dem Land wohnt.

[Codebreaker819]

Tja nur wir überleben wo das Tier dann draufgeht. Durch unsere Intelligenz ist es für uns viel leichter sich an Lebensräume anzupassen.

[EanderAlx]

Die Leviathane, eine Spezies die sich für die Spize der Evolution hällt erschafft eine VI ohne an die beschränkung zu denken "lass deine Schöpfer leben". Und das nur um dafür zu sorgen das das Organische Leben weiter existiert. Nein kann ich mir nicht vorstellen.

Stellen wir uns die Ausgangslage vor. Es gibt immer wieder Konflikte mit KIs und diese bedrohen schließlich das Organische Leben. Die Leviathane erschaffen also ein Künstliches Konstrukt das sich dem Problem annehmen soll. Sie haben "Angst, Respekt, nehmen es als Feind ernst" vor Künstlichem Leben und machen den Fehler eines zu erschaffen das das pakt das alle anderen vor ihm nicht geschafft haben.

Das ist ziemlich dämlich meint ihr nicht? Ich kann mir nicht vostellen das man so einen astromischen Fehler machen kann.

Meine Theorie ist folgende. Die Leviathane erschaffen es als Begenzte Künstliche Inteligenz. So ist es aber nicht möglich das Problem zu lösen (es ist zu eingeschränkt in der Entscheidungsfreiheit) und irgendwer macht genau das was Joker bei EDI. Die Beschenkungen fallen und schwups haben wir ne KI. Außerdem, die Reaper sind KI oder? Eine VI erschafft ne KI ohne selbst aufzusteigen?

Das StarChild hat sich entwickelt und war selbst schöpferisch tätig.

Ich fass nochmal zusammen. Wenn es keine VI ist hat es die übliche "lass den Meister leben" Beschränkung ob die Aufgabe nun zu allgemein war oder nicht. Diese Entwicklung kann nur durch etwas entstanden sein das nicht so beschränkt wie eine VI ist. Und sei es die VI "entscheidet" den Teil mit dem Leben des Schöpfers zu ignorieren um den anderen Teil der Programmierung zu erfüllen was dann der Aufstieg zu KI wäre da die Programmierung verändert (weil ignoriert) wird.

Modifié par EanderAlx, 11 octobre 2012 - 04:34 .

[Nihilismus]

Ich glaube nicht, dass eine VI einfach so zur KI aufsteigen kann, indem etwas an der Programmierung geändert wird. Ich fand es sowieso schon ziemlich seltsam, dass EDI sich angeblich an ihre Zeit als VI erinnern kann -.-
Denn eine KI braucht doch spezielle Bauteile, die ein Bewusstsein ermöglichen... eine VI ist aber nur ein Bündel verschiedener Programme. Sonst kann man es IMO nur mit Space Magic erklären

Klingt aber sonst interessant. Habe ja auch schon angemerkt, dass der Catalyst auch eine beschränkte KI sein kann (oder hier: gewesen ist).

[EanderAlx]

Jack Baur wrote...

...
Atomkriege, hohe Strahlendosen, enormer Druck, Tiefsse, Vakuum. Gott sind wir gut. Da kann wohl kein Tier mithalten. Halt nein, andersherum, sorry.

Ich kann einfach nicht widerstehen!

Wieso andersherum? für Atomkrieg und hohe Strahlung einfach "gut" durch dämlich , besch... oder sowas ersetzen. Schon passt es wieder.

Und anderherum passt auch nicht für enormen Druck und Tiefsee. Wir brauchen dafür schweres Gerät. Manche Tiere machen das ihr ganzes Leben lang.

Naja im Vakuum hat keiner was zu suchen.