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Mass Effect 4 am Start


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705 réponses à ce sujet

#226
Guest_Jack Baur_*

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mccool78 wrote...

@Jack Baur
SiC ist anorganisch. Bevor du dich weiter bloßstellst, solltest du unter organischer Chemie nachschlagen.

Auszug Wiki:
Ausnahmen sind formal zunächst die elementaren Formen des Kohlenstoffs (Graphit, Diamant) und systematisch alle zur anorganischen Chemie zählenden wasserstofffreien Chalkogenide des Kohlenstoffs (Kohlenstoffmonoxid, Kohlenstoffdioxid, Schwefelkohlenstoff), die Kohlensäure und Carbonate, die Carbide sowie die ionischen Cyanide, Cyanate und Thiocyanate (siehe Kohlenstoff-Verbindungen).

Du hast dich doch selbst bloßgestellt mit deiner Kohlenstoffbehauptung ;)
Abgesehn davon, habe ich zemliche lange anorganische Chemie machen müssen, um einigermaßen Ahnung zu haben.

Xeontis wrote...


Die Massenportale natürlich, hat ja keiner bestritten.
Aber
die "Methode zum raffinieren von E-Zero" entspringt nun wirklich keiner
Reapertechnologie, wie gesagt, auf die Idee wie man E-Zero
abbaut/veredelt um reines konzentriertes E-zero nutzen zu können, ist
etwas auf das man nunmal kommt wenn man nicht noch gerade mit Keulen
über der Schulter als Höhlenbewohner wild um sich schlägt [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/lol.png[/smilie] Gegen Ende eines jeden Zyklusses dürfte jeder auf den Trichter gekommen sein wozu man E-zero braucht und wie mans raffiniert.

Kein Volk scheint ja Eezo zu kennen, bis es die Technologie dazu findet. Ist spekulativ, aber ich nehme an, dass die Technoloie dazu ebenfalls von den Reapern stammt.

Modifié par Jack Baur, 16 novembre 2012 - 12:22 .


#227
Guest_Xeontis_*

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Ahnkahar wrote...

Xeontis wrote...
Aber wie wars.. alles nachm Ende bedarf keiner logik und kann unseren köpfchen frei entspringen.. :devil:


Womit wir wieder  beim Grundproblem vom Ende wären ... wenn etwas völlig frei von jeglichen logischen Zusammenhängen ist, kann man sich in seinem eigenen Kopf keinen vernünftigen Reim draus machen.
Gleiches Prinzip wie Delikatess-Schweinskopfsülze .... entweder es ist etwas delikatess ODER Schweinskopfsülze, das kann man genau so wenig zusammen bringen. xD



:sick: Warum tust du mir das an?
Was hab ich dir getan?
Ich war beim essen.... Betonung liegt auf "war"...

#228
Zerydal

Zerydal
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Nur aus reinem Interesse was ist ne Schweinskopfsülze ??

#229
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Ich weiß es nicht ich kenn aber son lied von den doofen "ich bau dir ein kopf aus schweinskopfsülze.. oder so"

Es klingt jedenfalls nach schweinekopf.. gehirn.. whatever.. mir ist kotzübel.

#230
Aliens Crew

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Die E-Zero-Kerne der jetzigen Völker sind doch nichts weiter als Nachbauten der Kerne, welche die Protheaner gebaut haben. Nur wo haben die denn ihre Kerne bitteschön her? Sicher ebenso von Funden untergegangener Kulturen, die vor ihnen gelebt haben (die Technik dahinter verstanden sie ja anscheinend erst kurz vor/kurz nach ihrer Auslöschung - siehe Bau der Röhre). Und bei den Völkern davor wird es ebenso gewesen sein bis zurück zum Urspung der Technologie, welche wohl die Reaper sein dürften.

Da frage ich mich, auf was zielt der rote Strahl dann eigentlich? Warum werden EDI und die Geth geröstet, während die E-Zero-Kerne in den Schiffen davon unberührt bleiben, vor allem da ja auch die Massenportale in Mitleidenschaft gezogen werden, welche derselben Technik entspringen. Oder steht da etwa dran "Made by Reaper"?

#231
Guest_Racimbavic_*

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Pattekun wrote...

Okay, für die Dummen noch mal: in diesem Kontext war "synthetisch" natürlich auf die Reaper bezogen und meinte dementsprechend Maschinen. (So wie es generell im ME-Universum verwendet wird.)


Mit "für die Dummen" lehnst du dich für meinen Geschmack etwas arg weit aus dem Fenster. Schön vorsichtig mit Sowas.

Und nun zu : "war natürlich auf die Reaper bezogen". Das ist zu 100% Spekulation deinerseits. Nichts was sich also beweisen ließe. Meine Version von ME3 ist auf "Deutsch" gestellt, und in der deutschen Sprache ist "synthetisch" nunmal definiert. Sprich wenn ME die deutsche Sprache verwendet, muss es sich also auch an dessen Wortdefinitionen halten. Sonst dürfte man ja wohl kaum behaupten dass die Sprachausgabe auf Deutsch wäre. 

Also ist und bleibt Grunt ein Synthetischer, und wenn du dir diesen sprachlich bewiesenen Fakt wegspekulieren willst, bitteschön.
Ich bleib derweil bei den harten Fakten.

#232
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Aliens Crew wrote...


Da frage ich mich, auf was zielt der rote Strahl dann eigentlich? Warum werden EDI und die Geth geröstet, während die E-Zero-Kerne in den Schiffen davon unberührt bleiben, vor allem da ja auch die Massenportale in Mitleidenschaft gezogen werden, welche derselben Technik entspringen. Oder steht da etwa dran "Made by Reaper"?


Ich denke schon es ist ein unterschied ob etwas mithilfe reapertechnologie erzeugt wird/abgebaut wird.
Oder ob etwas DARAUS besteht.
Wenn du das in dir hast, es verbaut ist, wirds zerstört, zumindest aber deaktiviert. Aber wenn etwas besteht wie e/zero aber nur mit (sofern es so wäre) einer methode die auf reapetechnologie "basiert" raffiniert wird.. ist das außen vor.

Bei den Massenportalen ist das Problem dass für den Strahl und die Weitergabe das gesamte Ezero verbraucht wird weswegen der Ring um den Kern unter der Last bricht und ausm Portal springt.

Was hat das mit den Schiffen zu tun? Transportieren die den Strahl denn weiter? :lol:

Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 12:53 .


#233
Guest_Jack Baur_*

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@Xeontis
Technologisch gesehn bleibt es Reapertech. Selbst bei einem Nachbau.
Ein Beispiel. Bei Infineon wird ein Transistor entwickelt, den ich zum Bau eines IC benötige. Also baut meine Firma den auch, aber es bleibt eben bei Infineon entwickelte Tech die nur nachgebaut wurde.

Damit ist es von der Funktionalität her immer noch Reapertech, egal wers baut. Andernfalls amchd die Zerstörung de Geth auch noch weniger Sinn, als ohnehin schon.

#234
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Sie sind doch nicht zerstört, nicht wenn du sie NACH dem Ende repariert so wie sie waren als vollwertige selbstständige KIs wiederhaben willst in Legions Sinne. Sogar eine Edi kannst du wieder haben für Joker ^^
Diese Interpretationsfreiräume wurden uns zugestanden. Für jedes Ende.

Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 12:57 .


#235
mccool78

mccool78
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Jack Baur wrote...

mccool78 wrote...

@Jack Baur
SiC ist anorganisch. Bevor du dich weiter bloßstellst, solltest du unter organischer Chemie nachschlagen.

Auszug Wiki:
Ausnahmen sind formal zunächst die elementaren Formen des Kohlenstoffs (Graphit, Diamant) und systematisch alle zur anorganischen Chemie zählenden wasserstofffreien Chalkogenide des Kohlenstoffs (Kohlenstoffmonoxid, Kohlenstoffdioxid, Schwefelkohlenstoff), die Kohlensäure und Carbonate, die Carbide sowie die ionischen Cyanide, Cyanate und Thiocyanate (siehe Kohlenstoff-Verbindungen).

Du hast dich doch selbst bloßgestellt mit deiner Kohlenstoffbehauptung ;)
Abgesehn davon, habe ich zemliche lange anorganische Chemie machen müssen, um einigermaßen Ahnung zu haben.

Ich habe nichts falsches geschrieben. Organische Verbindungen enthalten per Definition immer Kohlenstoff. Allerdings sind nicht alle Kohlenstoffverbindungen organisch.

Du hingegen hast behauptet, dass Wasser eine organische
Verbindung ist. Das ist schlicht falsch. Hat man dir das tatsächlich so
beigebracht?

#236
Aliens Crew

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Die Schiffe enthalten einen Kern (was ja grob gesehen nichts weiter ist als ein Stromgenerator), der nach Reapertechvorgabe gebaut worden ist. Wie Jack es schon schrieb. Selbst wenn ich etwas nachbaue, funktioniert es nach demselben Prinzip wie das Original. Also, wenn die Antriebskerne der Reaper zerstört/abgeschlatet werden, so müsste das mit den Kernen der Flotte ebenso geschehen.

#237
Guest_Jack Baur_*

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mccool78 wrote...

Ich habe nichts falsches geschrieben. Organische Verbindungen enthalten per Definition immer Kohlenstoff. Allerdings sind nicht alle Kohlenstoffverbindungen organisch.

Du hingegen hast behauptet, dass Wasser eine organische
Verbindung ist. Das ist schlicht falsch. Hat man dir das tatsächlich so
beigebracht?

Duu hast es vielleicht so gemeint, aber nicht gesagt.

So und nein, ich habe gesagt ich würde Wasser weder der anorgansichen noch der organsichen Chemie zuordnen. Von anorgansich oder organsich als Stoff war nicht die Rede.

#238
Ahnkahar

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Das betrifft dann ja auch nicht nur die Flotten, sondern so ziemlich alles was in irgendeiner Form Eezo nutzen muss ... im Prinzip also auch Sam Traynors Zahnbürste.

@Xeo: Sorry, ich wollte dir nicht den Appetit verderben. Sei deshalb froh, dass ich jetzt nicht näher drauf eingeh, wie das eigentlich zubereitet wird.

#239
Rabenkopf

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Gespräch mit der Sovereign

so ab 2:50 geht es los.
Was schließt man daraus? Alle Technologie basiert auf dem Masseneffekt und um genauer zu sein dem Masseneffekt, der in den Massenportalen benutzt wird. Da die Sovereign behauptet dass es sich hier um ihre Technologie handelt (Reapertech also) müsste auch jede Form von Technologie, die auf dem Masseneffekt basiert Reapertech sein. Egal ob selbst konstruiert (kopiert also) oder bereits vorhanden. Somit auch Raumschiffkerne. Trotzdem funktionieren sie ja scheinbar. Obwohl der Tiegel ja scheinbar nicht unterscheidet...scheint er doch eine gewisse Unterscheidungsfähigkeit zu besitzen...

Was E-Zero Raffinierung anbetrifft: Wozu braucht man in erster Linie E-Zero? Für den Masseneffekt. Logische Schlußfolgerung: Ohne den Masseneffekt entdeckt zu haben, raffiniert man kein E-Zero.

P.S. jetzt nach schauen dieser Szene werde ich ehrlich gesagt wieder richtig wütend, wie sie so eine genialität der Story mit dem SC zerstören konnten Grrrr.....

Modifié par Not_Zero, 16 novembre 2012 - 01:11 .


#240
Aliens Crew

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Jo, der Dialog mit der Sovereign war definitiv der Höhepunkt in ME 1.

#241
mccool78

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Jack Baur wrote...

mccool78 wrote...

Ich habe nichts falsches geschrieben. Organische Verbindungen enthalten per Definition immer Kohlenstoff. Allerdings sind nicht alle Kohlenstoffverbindungen organisch.

Du hingegen hast behauptet, dass Wasser eine organische
Verbindung ist. Das ist schlicht falsch. Hat man dir das tatsächlich so
beigebracht?

Duu hast es vielleicht so gemeint, aber nicht gesagt.

So und nein, ich habe gesagt ich würde Wasser weder der anorgansichen noch der organsichen Chemie zuordnen. Von anorgansich oder organsich als Stoff war nicht die Rede.

Ich denke mein Text ist klar formuliert und richtig. Aber lassen wir das.

Es steht uns nicht frei, wo Wasser einzuordnen ist. Es ist ein anorganischer Stoff. Wasser findet natürlich auch in der organischen Chemie als Hilfsmittel / Lösemittel oder Reagenz Verwendung. Das wird damit nicht ausgeschlossen.

Modifié par mccool78, 16 novembre 2012 - 01:15 .


#242
DayBreaker90

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Racimbavic wrote...

Pattekun wrote...


Jack Baur wrote...

So so, synthetisches Leben ist also unsterblich. Interessant. Woher nimmst du denn dei Erkenntnis? Haben wir nicht mehre Reaper fallen sehen? Versagen Leiterbahnen oder MAterialien nicht?
Mit Shakespeare Wenn du sie stichst, bluten sie nicht?

:blink:
Hast du das wirklich nicht verstanden...?
Die Erkenntnis kam durch eine Kombination von gesundem Menschenverstand und ein wenig Nachdenken.
Hast du denn Reaper an Altersschwäche sterben sehen? <_>



Wenn synthetisches Leben unsterblich (im Sinne von nicht an Altersschwäche sterben) ist, müsste Grunt das ja auch sein. Aber nach der Logik des Holokinds muss der Organische (und doch synthetische) Grunt ja auch das organische Leben vernichten.

Paradoxon!


Moment mal Grunt ist Synthetisch? wo habt ihr den das gehört? ist mir irgendwie ganz neu o.O er ist doch eine tankzüchtung also organisch, soweit ich weiß. Und sind Synthetische wesen nicht Maschinen? (Metal und so) und die Reaper (also Husks Bunshies und Maurader) Hybriden? :huh:

Modifié par DayBreaker90, 16 novembre 2012 - 01:17 .


#243
Rabenkopf

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Hat Jack nicht gesagt, dass es sich bei Wasser um eine Anomalie handelt? Ein anorganischer Stoff, der aber notwendig für organische Chemie ist?

#244
Guest_Xeontis_*

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Xeontis wrote...

@Cody
Es wurde hier geäußert (http://social.biowar...764/49#14871169)
Grunt würde aus Reapertech bestehen, bzw zu seiner Entstehung hätte man es benötigt als Teilkomponente.

(ab 7:30)



Okeer sagt er hat den Kollektoren viele Kroganer gegeben. Und er hat ggf Informationen für shepard aber die ganze "Tech" steckt in seinem Prototypen (Grunt). Nachdem er herausgefunden hatte wie man sie einsetzt ohne das Versuchsobjekt umzubringen. Die Todesfälle waren bedauerlich aber er musste nur ein einziges mal Erfolg haben um den "Prozess" in Gang zu setzen.

Das kann man jetzt deuten wie man will, für einen Klon braucht man an sich keine Reapertech das beweisen die ganzen fehlschläge die er immerhin mit Kollektoren gegen Reapertech gehandelt hat. Diese Fehlschläge waren lebendig und agil, aber nicht gut genug um Okeers Anforderungen zu entsprechen (beispiel: der Kroganer der einen zu Okeer lotst am Tor, welcher ja auch sagt er war nicht gut genug.. nicht perfekt)

Evtl ist das "in ihm steckt die ganze Tech" auch so zu deuten, dass er alle Technologie verwendet hat um einen zu erschaffen der seienn vorstellungen gerecht wird. Aber nicht IN IHM sondern nur um seine Entstehungsphase zu beeinflussen, die reapertech könnte in dem Tank stecken.. welche dann zu einem besseren ergebnis führt als die vorigen Exemplare.

So wie man sagt "in meinen sohn hab ich eine menge geld gesteckt damit aus ihm was wird" was auch nicht gleich heißt dass man in seinem körper geldscheine findet ;)

Ich denke das wurde fehlinterpretiert.. aber deswegen streit ich mich nicht rum.



@ Day
hier ists eigentlich zusammengefasst.. =]

Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 01:19 .


#245
Rabenkopf

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denk mal über die genaue Definition von Synthetisch nach DayBreaker90 und nicht die die vom SC suggeriert wird. ^^

#246
Guest_Jack Baur_*

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mccool78 wrote...

Ich denke mein Text ist klar formuliert und richtig. Aber lassen wir das.

Es steht uns nicht frei, wo Wasser einzuordnen ist. Es ist ein anorganischer Stoff. Wasser findet natürlich auch in der organischen Chemie als Hilfsmittel / Lösemittel oder Reagenz Verwendung. Das wird damit nicht ausgeschlossen.

War es eben nicht. genau deshalb konnte ich das Beispiel bringen.

Not_Zero wrote...

Hat Jack nicht gesagt, dass es sich bei
Wasser um eine Anomalie handelt? Ein anorganischer Stoff, der aber
notwendig für organische Chemie ist?

Exakt so habe ich das formuliert ^_^

Modifié par Jack Baur, 16 novembre 2012 - 01:21 .


#247
mccool78

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Not_Zero wrote...

Hat Jack nicht gesagt, dass es sich bei Wasser um eine Anomalie handelt? Ein anorganischer Stoff, der aber notwendig für organische Chemie ist?

Was für eine Anomalie? Es gibt eine Menge anorganischer Stoffe, die in der organischen Chemie eine Rolle spielen.
Wasser ist für biologische Prozesse notwendig. Biologische Prozesse finden jedoch nicht ausschließlich nur mit organischen Stoffen statt.

Hier hat Jack geschrieben, dass H2O eine organische Verbindung ist:

Jack Baur wrote...
Elementar, ja. Wir reden hier aber von Molekülen. H2O ist eine organische Verbindung, genauso wie C2H6O (Ethanol).


Modifié par mccool78, 16 novembre 2012 - 01:26 .


#248
DayBreaker90

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Xeontis wrote...

Xeontis wrote...

@Cody
Es wurde hier geäußert (http://social.biowar...764/49#14871169)
Grunt würde aus Reapertech bestehen, bzw zu seiner Entstehung hätte man es benötigt als Teilkomponente.

(ab 7:30)



Okeer sagt er hat den Kollektoren viele Kroganer gegeben. Und er hat ggf Informationen für shepard aber die ganze "Tech" steckt in seinem Prototypen (Grunt). Nachdem er herausgefunden hatte wie man sie einsetzt ohne das Versuchsobjekt umzubringen. Die Todesfälle waren bedauerlich aber er musste nur ein einziges mal Erfolg haben um den "Prozess" in Gang zu setzen.

Das kann man jetzt deuten wie man will, für einen Klon braucht man an sich keine Reapertech das beweisen die ganzen fehlschläge die er immerhin mit Kollektoren gegen Reapertech gehandelt hat. Diese Fehlschläge waren lebendig und agil, aber nicht gut genug um Okeers Anforderungen zu entsprechen (beispiel: der Kroganer der einen zu Okeer lotst am Tor, welcher ja auch sagt er war nicht gut genug.. nicht perfekt)

Evtl ist das "in ihm steckt die ganze Tech" auch so zu deuten, dass er alle Technologie verwendet hat um einen zu erschaffen der seienn vorstellungen gerecht wird. Aber nicht IN IHM sondern nur um seine Entstehungsphase zu beeinflussen, die reapertech könnte in dem Tank stecken.. welche dann zu einem besseren ergebnis führt als die vorigen Exemplare.

So wie man sagt "in meinen sohn hab ich eine menge geld gesteckt damit aus ihm was wird" was auch nicht gleich heißt dass man in seinem körper geldscheine findet ;)

Ich denke das wurde fehlinterpretiert.. aber deswegen streit ich mich nicht rum.



@ Day
hier ists eigentlich zusammengefasst.. =]


aber hat er kollektoren tech benutzt um grunt zu erschaffen oder hat er kollektoren tech in grunt eingebaut damit er überhaupt atmen kann? 

also hat grunt maschinen komponenten in sich wie zmb. künstliches herz oder so, oder ist er vollkommen organisch?

#249
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Das kann man deuten wie man will, ich schrieb ja..
"Evtl ist das "in ihm steckt die ganze Tech" auch so zu deuten, dass er alle Technologie verwendet hat um einen zu erschaffen der seienn vorstellungen gerecht wird. Aber nicht IN IHM sondern nur um seine Entstehungsphase zu beeinflussen, die reapertech könnte in dem Tank stecken.. welche dann zu einem besseren ergebnis führt als die vorigen Exemplare.

So wie man sagt "in meinen sohn hab ich eine menge geld gesteckt damit aus ihm was wird" was auch nicht gleich heißt dass man in seinem körper geldscheine findet ;)

Ich denke das wurde fehlinterpretiert.. aber deswegen streit ich mich nicht rum."

Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 01:26 .


#250
halja27

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bäh..jetzt wird mir auch schlecht..mann zero hättest den link nich posten sollen.."wir sind unabhängig ,bar jeder schwächen"klar..bis auf das ÜBER-rotzbalg das im hintergrund die fäden zieht... *kotz*