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Mass Effect 4 am Start


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705 réponses à ce sujet

#301
Nihilismus

Nihilismus
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Bansaiben wrote...

@Dark Energy
Ich habe keine Ahnung was man an diesen hypothetischen 2 Möglichkeiten so toll finden kann.
Die sind doch mindestens genauso langweilig wie der Kram den wir bereits haben.
Zumal auch hier wieder alles auf die Frage hinauslaufen würde: Vertraue ich den Reapern oder nicht?
Außerdem ist die Logik hinter diesem Konzept fragwürdig und hätte alsbald andere Kritker auf den Plan gerufen die das BW-Forum mit Essays über dunkle Energie überschwemmt hätten.
Alles in allem sehe ich hier nur die Wahl zwischen Pest und Cholera... und da diese Enden wenigstens farbig sind bleibe ich bei ihnen. ^^


Ich bin froh, dass das mal jemand schreibt. Okay, vielleicht wäre es besser gewesen (glaube ich zwar selber nicht), aber mal ehrlich: Sieht nicht einfach alles besser aus als was man momentan hat? :D 

#302
Guest_Xeontis_*

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Eigentlich hätte es nur ein Ende gebraucht.. ein ende was von vielen faktoren abhängig ist ob man es schafft oder dabei scheitert.

ein konventioneller sieg...

Das hätte man schön aufteilen können.. mit den meisten truppen im schlepptau und warassets den großen epischen sieg mit nur wenigen verlusten.

Eine bei dem shep vielleicht überlebt aber sein gesamter squad nicht, es gibt einen sieg aber die völker wurden ordentlich in mitleidenschaft gezogen.

Einen bei dem Shep stirbt.. aber so gemacht dass er stirbt um ein squadmitglied zu retten weil ein toter reaper auf einen drauffliegt wenn man auf drama steht ^^

Oder eben eins bei dem ein konventioneller sieg nicht möglich ist weil man zu wenig geleistet hat und die falschen entscheidungen traf und man am ende einen menschenreaper im bild hat der einem das eigene scheitern vor augen führt..

Sie hätten aber den konventionellen sieg als DAS ENDE nehmen sollen, ohne viel zauber außenrum.. da hätte es wie gesagt genug variablen gegeben den auch abzustufen und diesesen "epischen sieg" hätte ich eh so scher zu erreichen gemacht dass man ohne New game + save garnicht rankommt.

#303
Pain87

Pain87
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Nihilismus wrote...

Bansaiben wrote...

@Dark Energy
Ich habe keine Ahnung was man an diesen hypothetischen 2 Möglichkeiten so toll finden kann.
Die sind doch mindestens genauso langweilig wie der Kram den wir bereits haben.
Zumal auch hier wieder alles auf die Frage hinauslaufen würde: Vertraue ich den Reapern oder nicht?
Außerdem ist die Logik hinter diesem Konzept fragwürdig und hätte alsbald andere Kritker auf den Plan gerufen die das BW-Forum mit Essays über dunkle Energie überschwemmt hätten.
Alles in allem sehe ich hier nur die Wahl zwischen Pest und Cholera... und da diese Enden wenigstens farbig sind bleibe ich bei ihnen. ^^


Ich bin froh, dass das mal jemand schreibt. Okay, vielleicht wäre es besser gewesen (glaube ich zwar selber nicht), aber mal ehrlich: Sieht nicht einfach alles besser aus als was man momentan hat? :D 



Selsbtredend hätte das ganze Spiel dann anderst aufgezogen werden müssen....beim Dark Energyplot war es, soweit es mir bekannt ist, so....das man das Spiel über versucht, das Geheimnis hinter den Reapern zu Lüften und versucht einen Weg zu finden, sie zu schlagen....nicht das man nach den ersten 10 Minuten die Superwaffe hat.
Wenn man vorher, durch eigene Nachforschungen, wüsste dass das was die Reaper einem so erzählen, am Ende, durchaus wahr ist....dann hat man nicht den Konflikt: Ich soll nem Reaper 5 Minuten vor Schluss vertrauen? Aber wayne...2013 Leute, 2013...

#304
Pain87

Pain87
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Xeontis wrote...

Eigentlich hätte es nur ein Ende gebraucht.. ein ende was von vielen faktoren abhängig ist ob man es schafft oder dabei scheitert.

ein konventioneller sieg...

Das hätte man schön aufteilen können.. mit den meisten truppen im schlepptau und warassets den großen epischen sieg mit nur wenigen verlusten.

Eine bei dem shep vielleicht überlebt aber sein gesamter squad nicht, es gibt einen sieg aber die völker wurden ordentlich in mitleidenschaft gezogen.

Einen bei dem Shep stirbt.. aber so gemacht dass er stirbt um ein squadmitglied zu retten weil ein toter reaper auf einen drauffliegt wenn man auf drama steht ^^

Oder eben eins bei dem ein konventioneller sieg nicht möglich ist weil man zu wenig geleistet hat und die falschen entscheidungen traf und man am ende einen menschenreaper im bild hat der einem das eigene scheitern vor augen führt..

Sie hätten aber den konventionellen sieg als DAS ENDE nehmen sollen, ohne viel zauber außenrum.. da hätte es wie gesagt genug variablen gegeben den auch abzustufen und diesesen "epischen sieg" hätte ich eh so scher zu erreichen gemacht dass man ohne New game + save garnicht rankommt.


Das mit dem konventionell haben sie sich auch verbaut, als sie vom Dark Energy Plot abgewischen sind. Du weißt schon, bei Dark Energy war jeder Reaper einzigartig und unterschiedlich stark...vor allem gab es keine 12undelfzigdrillionen. Ihre begrenzte Anzahl und die Tatsache, das sie dises Mal nicht System für System abernten können, hätte ein wudnerbarer SChachpunkt sein können.

#305
halja27

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dieser konventionelle sieg kommt...davon bin ich (zu meiner überraschung) fest überzeugt..ich meine wozu lassen sie uns in den dlcs noch war assets sammeln oder teile für den tiegel? wirklich brauchen tun wir diese dinge doch nicht,wenn uns nur die jetzigen enden zur verfügung stehen..und wie ich schon einmal erwähnte ist für mich ein me4 ohne ein..hmm..vernünftiges ende des 3 teils sowieso nicht wirklich machbar..bw würde da einfach zu viel riskieren...falls sie ein derzeit existierendes ende zum canon erklären würden

#306
Guest_Xeontis_*

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Bis ME2 waren sie dem noch treu ja, jeder Reaper steht und handelt für sich, sie gehören zusammen handeln aber eigenverantwortlich. So hatte harbinger als ältester die führung über kollektoren und deren basis. und Sovereign hatte die aufgabe den zyklus zu überwachen und die ernte einzuläuten ...

Jeder Reaper für sich war etwas individuelles eigenes.
Starchild hätte rauslgesasen werden müssen.. komplett. Um das was wir 2 Teile kennenlernten dabei zu belassen.

Die citadel zur Erde bringen *kopfschüttel* ich fragte mich immer wie das geht, kann die fliegen? Hat die nen Antrieb? Wurde das ding an 20 kreuzer angekettet und haben die die kraft es ins sol portal zu bringen? Kann man mit sowas schwerem wie die citadel im schlepptau überhaupt nen portalsprung machen? ^^

Das alles hätte es nicht gebraucht wenn sie starchild weggelassen hätten und harbinger sozusagen als ersten undobersten als endboss.

sie hätten das mit leviathan dann anders regeln müssen.. dass die leviathane weil ihnen das dark energy problem bewusst wurde ihren zyklus opferten um in hybridform nahezu unsterblich zu werden und durch das kollektive bewusstsein ihres ganzen zyklus das potential auf ein maß zu steigern was sie sonst nie erreicht hätten. Um dann zyklus für zyklus zu beobachten welche völker das selbige potential aufweisen um auch diese in reaperform "aufsteigen" zu lassen. um irgendwann die galaxie zu befreien. Reapersein als märtyrium aber haushoch am ziel vorbeigeschossen... das hätte was gehabt.

aber ich hätte am ende dennoch nicht diese wahl gewollt mit opfere die menschheit, oder lauf sehenden auges vermutlich in dein verderben indem du sie tötest.

Ich hätte wie oben beschrieben alles auf einen konventionellen sieg gesetzt evtl so dsas wenn man es zu harbinger schafft und ihn töten kann, alle reaper vernichtet sind weil sie trotz ihrer eigentständigkeit an ihn gekoppelt sind. Weil harbinger das so machte damit seine reaper schön bei der stange bleiben und keiner abtrünnig wird da sie ja alle für sich stehen erstmal auch wenn sie ein gemeinsames ziel haben..

Modifié par Xeontis, 19 novembre 2012 - 01:26 .


#307
Pain87

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Neen wisst ihr was 2013 kommt?
Shepard läuft wiedermal auf die 3 Entscheidungen zu.....aber dank dem War Esset _Kontaktlinsen_, sieht er da so ein merkwürdiges Kabel auf dem Boden und zieht dran......dann hört er diesen Sound http://www.youtube.c...zOzqnJWg8o#t=3s und die Reaper sind besiegt.

Modifié par Pain87, 19 novembre 2012 - 01:27 .


#308
Pain87

Pain87
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@ Xeo: Joa so in etwa hätte das laufen sollen...vor allem hätten die Reaper durchaus schlagbar sein können, weil für mich hat Sovereign(auch wenn wir bis dahin nur ihn und Harbinger kannten) immer einen der mächtigsten Reaper verkörpert....weswegen für ihn mehrere Flotten notwendig waren.

#309
Bansaiben

Bansaiben
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Pain87 wrote...
Selsbtredend hätte das ganze Spiel dann anderst aufgezogen werden müssen....beim Dark Energyplot war es, soweit es mir bekannt ist, so....das man das Spiel über versucht, das Geheimnis hinter den Reapern zu Lüften und versucht einen Weg zu finden, sie zu schlagen....nicht das man nach den ersten 10 Minuten die Superwaffe hat.
Wenn man vorher, durch eigene Nachforschungen, wüsste dass das was die Reaper einem so erzählen, am Ende, durchaus wahr ist....dann hat man nicht den Konflikt: Ich soll nem Reaper 5 Minuten vor Schluss vertrauen? Aber wayne...2013 Leute, 2013...


Im Endeffekt unterscheiden sich die beiden Möglichkeiten im Dark-Energy-Plot nicht fundamental von denen jetzigen 4 Möglichkeiten.
Die Menschheit zu opfern entspricht vom Gefühl her einer Mischung von Synthesis und Control.
Die Menschheit zu bewahren entspricht einer Mischung aus Destroy und Refusal.
Und egal welches Ende du hast, sie fühlen sich alle total unpersönlich an.
"Opfere ich jetzt ein paar Billionen um möglicherweise Trilliarden zu retten oder rette ich diese Billionen und gefährde damit Trilliarden...?" Da wird aus ME pure Rechenschieberei.

Man hätte das ganze Spiel anders anpacken müssen um sowas zu vermeiden.
Die Reaper hätten mMn zB erst gegen Ende des Spiels auftauchen dürfen. Bis dahin hätte man die Galaxie vereint und ein paar mysteriöse Hinweise über die Geschichte der Reaper gesammelt.
Am Ende von ME3 hätte man dann die Reaperinvasion vor der Tür und aus den gesammelten Hinweise hätte sich ein Rätsel geformt, dessen Lösung mehr Wissen über die Reaper eröffnen würde.
Die nächste ME-Trilogie hätte dann mitten im Reaperkrieg begonnen und man wäre damit beschäftigt dieses Rätsel zu lösen.

#310
Aliens Crew

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Bei der Sovereign waren es aber nicht mehrere Flotten, sondern nur Teile der 5. Flotte, die ihn besiegt haben. Außerdem hatte er ja noch die Geth dabei.

Wie dem auch sei...ich hätte das mit dem Dark Energy Problem noch ausgweitet. Laut Kodex wird beim Erzeugen eines Masseneffektfeldes ja Dunkle Energie freigesetzt. Somit ist das Nutzen des Masseneffektes das Hauptproblem für das verstärkte Auftreten der Dunklen Energie - quasi eine Art Umweltverschmutzung.

Mit anderen Worten - die Reaper versuchen die Galaxie zu retten, obwohl es ihre eigene Technik ist, die diese Galaxie zerstört. Das Spiel hätte damit einen sehr kritischen Touch bekommen (auf unsere Welt bezogen, wo unsere Technik ja auch Schritt für Schritt unseren Lebensraum zerstört.)

Das Ende von ME 3 hätte dann der Sturm auf Harbinger sein können (ähnlich aufgezogen wie in ME 2 - nur länger). Am Ende gibt es einen Bossfigth - verliert man den, gibt es eine Endsequenz, in der die Reaper gewinnen. Ansonsten setzt man sich mit Harbinger auseinander und wählt:

Man opfert einen Großteil der Menschheit und sich selbst, um einen Reaper zu bauen und damit das Problem zu lösen.

Man opfert einen Großteil der Menschheit und lässt sch als Preis dafür von den Reapern zum Herrscher aller Völker krönen (mithilfe von Upgrades, Truppen etc.)

Man vernichtet Harbinger, wobei es dann wieder zwei Möglichkeiten gibt, je nach Entscheidung in ME 2. Existiert die Basis der Kollektoren noch, so muss man die vor dem Endkampf dem Unbekannten wieder abnehmen und findet mit dessen Hilfe zum Ende des Spiels eine Schwachstelle der Reaper. Hat man die Basis zerstört, so muss man nun ein Mitglied seines Squads opfern (einen der auch das nötige Wissen hat - also keinen James Vega), welcher dann die erforderlichen Daten zur Normandy rüberschickt, kurz bevor Harbinger explodiert.

Die Reaper werden daraufhin vernichtet, und es gibt zwei weitere Möglichkeiten. Entweder man einigt sich mit dem Rat, dass man dem Problem auf eigene Faust nachgehen will - aber sonst bleibt alles beim Alten. Oder man überzeugt die Völker davon, dass es an der Zeit ist, sich von der Masseneffekt-Technologie zu verabschieden, um nicht damit über kurz oder lang seinen eigenen Untergang herbeizuführen.

Soweit grob eine Möglichkeit von mir, wie das Spiel hätte verlaufen können.

#311
Guest_Racimbavic_*

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Racimbavic wrote...

Wo stell ich mich denn bitteschön dumm? Weil ich deiner unbewiesenen Spekulation nicht zustimme und mich stattdessen an Fakten halte? Also wirklich.

Pattekun wrote...
Ich hab nirgendwo spekuliert.


Doch, hier:

"Okay, für die Dummen noch mal: in diesem Kontext war "synthetisch"
natürlich auf die Reaper bezogen und meinte dementsprechend Maschinen.
(So wie es generell im ME-Universum verwendet wird.)
"

Kannst du deine hier▲ aufgestellte These mit 100%-iger Sicherheit beweisen und mit harten Fakten untermauern?

Racimbavic wrote...

Natürlich ist das Spekulation. Dass "synthetisch" in diesem Falle nur auf die Reaper bezogen ist, kannst du mir nämlich nicht beweisen. Wenn du denkst dass das so ist, heißt das nämlich noch lange nicht dass das auch wirklich so ist.

Pattekun wrote...
Du weißt schon, dass ich hier nicht vom Spiel rede sondern von meinem Post...?
Denn ich kann sehr wohl wissen, dass wenn ich von den Reapern rede, ich von den Reapern rede und es nicht spekulativ ist, ob ich damit die Reaper meinte.:mellow: Es ging nur darum, dass Reaper nicht altern.


Missverständnis. Entschuldige bitte.


Racimbavic wrote...

Die Definition von "synthetisch" passt doch wunderbar auf die Reaper und Geth, das hab ich doch nie bemängelt. Mich stört bloß eher der Irrglaube synthetisch = anorganisch, dem die Schreiber des Endes (wer auch immer das nun war) anscheinend aufgesessen sind.

Pattekun wrote...
Ah ja? Wie kann man mit dem Ausdruck dann die Reaper und Geth von Grunt differenzieren? 8D


Wie genau meinst du das? Wie man mittels des Worts "synthetisch" die Reaper und Geth von Grunt differenzieren kann?

Racimbavic wrote...

Natürlich ist Grunt organisch, das bildet ja auch eine wichtige Grundlage meiner Argumentation! Nur ist er eben ein synthetisch erzeugter Organischer. Also ein Synthetischer UND ein Organischer.


Pattekun wrote...

Aber "synthetisch" wird eben im ME-Universum zweckentfremdet.



Das wird es (zumindest in der deutschen Version) nicht, denn es muss sich an die Regeln der Sprache halten die man in den Optionen eingestellt hat. Sonst könnte man ja nicht behaupten die Ausgabe erfolge auf Deutsch. Ein Bug bei dem "Deutsch" in der Sprachauswahl statt "Mass Effect-Deutsch" steht, und die Sprachausgabe trotzdem auf "Mass Effect-Deutsch" erfolgt, wäre mir zwar neu aber ich erlaube mir kein Urteil darüber ob ein solcher existiert. Genauso wenig weiß ich ob die Sprache "Mass Effect-Deutsch" überhaupt existiert. Zumindest aber habe ich sie in den Optionen noch nicht gefunden.

Modifié par Racimbavic, 19 novembre 2012 - 02:52 .


#312
Pain87

Pain87
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NAja Leute, wir können jetzt hier noch so viel schreiben, wir können nur hoffen das 2013 wirklich eine befriedigende Lösung kommt, mit einem neuen Ende...Reaper sollen sterben(ohne Geth und Edi) ich glaube damit wäre der Großteil zufrieden.

#313
Rabenkopf

Rabenkopf
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theoretisch hätte man die Idee mit dem konventionellen Sieg auch die Paragorn/Renegade Entscheidungsbäume einfügen können. So frei nach dem Prinzip: ein Renegade bekommt ein anderes Ende (trotzdem siegreich) als ein Pargorn. Das hätte man natürlich auch breit fächern können...zusätzlich wäre es gut, dass man sich nicht noch 10 Minuten vor schluss für renegade oder Paragorn entscheiden hätte müssen ;) sondern der Point of No Return schon früher gekommen wäre :P

Modifié par Not_Zero, 19 novembre 2012 - 03:41 .


#314
Jay Voorhees

Jay Voorhees
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Ich muss ehrlich sein. Das mit dem dark energy plot verstehe ich nicht ganz. In millionen von Jahren reitet sich diese dark energy aus und man bemerkt es eigentlich nur in ME2 wenn man Tali rekrutiert, ansonsten hat es keinen großen Einfluss auf irgendwas gehabt in der Trilogie. Ich verstehe nicht weshalb man urplötzlich seinem Ende ins Gesicht sieht, wenn man die Reaper nun ausgeschalten hätte. Es hätte weitere millionen Jahre dauern können, bis diese dark Energy endlich ein wahres Risiko darstellt. Vielleicht habe ich auch irgendwas verpasst ir kommt dieser gesamte Plot irgendwo sinnlos vor.

Des weiteren verstehe ich die gesamte Problematik dabei nicht, dass alle 50000 Jahre alles hochentwickelte organische Leben ausgelöscht wird. Denn so wie es vorkommt, hat es in manchen Zyklen nur 1 Spezies erwischt ( Protheaner als Beispiel) Und in diesem Zyklus sollen es nun so viele sein Kroganer, Turianer, Salarianer, Asari, Menschen, Vorcha und Volus usw. es gibt mir da zu viele Lücken die gefüllt werden müssen.

Was mir sonst noch widerstrebt, die Reaper wolle angeblich gar keinen Krieg, haben aber auch nicht freundlich an der Tür der Erde angeklopft sondern direkt angegriffen.... das ist auch so eine Sache die mich stört bei der Aussage am Ende.
Ist eben nicht so dass die Menschen aus Verteidigungsgründen bereits auf die Reaper geschossen haben. Die Menschen wurden viel mehr von den Reapern überrascht, und weil sie unvorbereitet waren auch überwältigt. Vieles passt da nicht in die Logik

#315
TopSun

TopSun
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Not_Zero wrote...

Big-Boss687 wrote...

Not_Zero wrote...

wer aber interessanter gewesen, wenn es genügend Abstufungen gegeben hätte. Eigentlich hätte auch die Dritte Variante (Niederlage) dazu gepasst. Und hätten sie das so aufgezogen, dass um nicht zu verlieren, man ne menge hätte machen müssen, wäre es dir vermutlich nicht langweilig vorgekommen, sondern du wärst schon allein glücklich überhaupt zu gewinnen...

Wie? Ich muss in meinen Spielen auch noch arbeiten? Ich spiele doch, weil ich da eben nicht arbeiten muss. Außerdem bin ich im Großen und Ganzen glücklich. Ich habe alles erreicht, was ich in meinem Mass-Effect-Leben erreichen wollte. Naja, alles bis auf eine Sache. Das muss ich meiner Fantasie überlassen. Oh, süße, süße Fantasie.:innocent:


dir fliegt wohl alles gerne in den Schoss wie? ^^

Wenn Spielen zur Arbeit wird, sollte man das Spielen lassen.

#316
Nihilismus

Nihilismus
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Big-Boss687 wrote...

Not_Zero wrote...

Big-Boss687 wrote...

Not_Zero wrote...

wer aber interessanter gewesen, wenn es genügend Abstufungen gegeben hätte. Eigentlich hätte auch die Dritte Variante (Niederlage) dazu gepasst. Und hätten sie das so aufgezogen, dass um nicht zu verlieren, man ne menge hätte machen müssen, wäre es dir vermutlich nicht langweilig vorgekommen, sondern du wärst schon allein glücklich überhaupt zu gewinnen...

Wie? Ich muss in meinen Spielen auch noch arbeiten? Ich spiele doch, weil ich da eben nicht arbeiten muss. Außerdem bin ich im Großen und Ganzen glücklich. Ich habe alles erreicht, was ich in meinem Mass-Effect-Leben erreichen wollte. Naja, alles bis auf eine Sache. Das muss ich meiner Fantasie überlassen. Oh, süße, süße Fantasie.:innocent:


dir fliegt wohl alles gerne in den Schoss wie? ^^

Wenn Spielen zur Arbeit wird, sollte man das Spielen lassen.


Nö! Auch "Arbeit" kann erfüllend sein.

#317
Rabenkopf

Rabenkopf
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Big-Boss687 wrote...

Not_Zero wrote...

Big-Boss687 wrote...

Not_Zero wrote...

wer aber interessanter gewesen, wenn es genügend Abstufungen gegeben hätte. Eigentlich hätte auch die Dritte Variante (Niederlage) dazu gepasst. Und hätten sie das so aufgezogen, dass um nicht zu verlieren, man ne menge hätte machen müssen, wäre es dir vermutlich nicht langweilig vorgekommen, sondern du wärst schon allein glücklich überhaupt zu gewinnen...

Wie? Ich muss in meinen Spielen auch noch arbeiten? Ich spiele doch, weil ich da eben nicht arbeiten muss. Außerdem bin ich im Großen und Ganzen glücklich. Ich habe alles erreicht, was ich in meinem Mass-Effect-Leben erreichen wollte. Naja, alles bis auf eine Sache. Das muss ich meiner Fantasie überlassen. Oh, süße, süße Fantasie.:innocent:


dir fliegt wohl alles gerne in den Schoss wie? ^^

Wenn Spielen zur Arbeit wird, sollte man das Spielen lassen.


da wundert es mich, dass du ME überhaupt gespielt hast. Immerhin geht es hier ja nicht um Arbeit im umgangssprachlichen Sinn, sondern nach dem Prinzip sich den Sieg verdienen. ^^ Ein Spiel ohne eine gewisse Herausforderung ist kein Spiel...(das Spaß macht ;))

#318
Ahnkahar

Ahnkahar
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Jay Voorhees wrote...

Ich muss ehrlich sein. Das mit dem dark energy plot verstehe ich nicht ganz. In millionen von Jahren reitet sich diese dark energy aus und man bemerkt es eigentlich nur in ME2 wenn man Tali rekrutiert, ansonsten hat es keinen großen Einfluss auf irgendwas gehabt in der Trilogie. Ich verstehe nicht weshalb man urplötzlich seinem Ende ins Gesicht sieht, wenn man die Reaper nun ausgeschalten hätte. Es hätte weitere millionen Jahre dauern können, bis diese dark Energy endlich ein wahres Risiko darstellt. Vielleicht habe ich auch irgendwas verpasst ir kommt dieser gesamte Plot irgendwo sinnlos vor.

Des weiteren verstehe ich die gesamte Problematik dabei nicht, dass alle 50000 Jahre alles hochentwickelte organische Leben ausgelöscht wird. Denn so wie es vorkommt, hat es in manchen Zyklen nur 1 Spezies erwischt ( Protheaner als Beispiel) Und in diesem Zyklus sollen es nun so viele sein Kroganer, Turianer, Salarianer, Asari, Menschen, Vorcha und Volus usw. es gibt mir da zu viele Lücken die gefüllt werden müssen.

Was mir sonst noch widerstrebt, die Reaper wolle angeblich gar keinen Krieg, haben aber auch nicht freundlich an der Tür der Erde angeklopft sondern direkt angegriffen.... das ist auch so eine Sache die mich stört bei der Aussage am Ende.
Ist eben nicht so dass die Menschen aus Verteidigungsgründen bereits auf die Reaper geschossen haben. Die Menschen wurden viel mehr von den Reapern überrascht, und weil sie unvorbereitet waren auch überwältigt. Vieles passt da nicht in die Logik


Die Sache mit der Dark Energy hätte ohne Zweifel einen genialen Storywriter benötigt ... der Plot hätte aber 2 Vorteile gehabt. Erstens wäre die ganze Sache nicht so unglaublich ausgelutscht wie der Org vs Syn Kram und Zweitens ist das Potential an dieser Stelle einfach größer, etwas Großes zu schaffen. Es wäre zB kein Problem gewesen ein weiteres Gespräch wie des mit der Sovereign einzubauen. Eines der Highlights aus Teil 1 wie ich finde.

Was die Ernte betrifft ... da hast du etwas nicht mitbekommen. Die Protheaner waren nicht eine Spezies. Die ursprünglichen Protheaner (also Javiks Jungs) haben die anderen Rassen der Galaxie unterworfen und ihnen ihre Doktrin aufgezwungen. Im Laufe der Zeit fingen auch die Sklavenrassen an, sich selbst Protheaner zu nennen.

Und Logik wirste bei genauerer Betrachtung keine finden ... wenn man über Holokid und sein Gesabbel genauer nachdenkt kriegste im besten Fall Kopfschmerzen. Im schlechtesten Fall fangen deine Ohren an zu bluten...

#319
Codebreaker819

Codebreaker819
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Jay Voorhees wrote...

Ich muss ehrlich sein. Das mit dem dark energy plot verstehe ich nicht ganz. In millionen von Jahren reitet sich diese dark energy aus und man bemerkt es eigentlich nur in ME2 wenn man Tali rekrutiert, ansonsten hat es keinen großen Einfluss auf irgendwas gehabt in der Trilogie. Ich verstehe nicht weshalb man urplötzlich seinem Ende ins Gesicht sieht, wenn man die Reaper nun ausgeschalten hätte. Es hätte weitere millionen Jahre dauern können, bis diese dark Energy endlich ein wahres Risiko darstellt. Vielleicht habe ich auch irgendwas verpasst ir kommt dieser gesamte Plot irgendwo sinnlos vor.

Des weiteren verstehe ich die gesamte Problematik dabei nicht, dass alle 50000 Jahre alles hochentwickelte organische Leben ausgelöscht wird. Denn so wie es vorkommt, hat es in manchen Zyklen nur 1 Spezies erwischt ( Protheaner als Beispiel) Und in diesem Zyklus sollen es nun so viele sein Kroganer, Turianer, Salarianer, Asari, Menschen, Vorcha und Volus usw. es gibt mir da zu viele Lücken die gefüllt werden müssen.

Was mir sonst noch widerstrebt, die Reaper wolle angeblich gar keinen Krieg, haben aber auch nicht freundlich an der Tür der Erde angeklopft sondern direkt angegriffen.... das ist auch so eine Sache die mich stört bei der Aussage am Ende.
Ist eben nicht so dass die Menschen aus Verteidigungsgründen bereits auf die Reaper geschossen haben. Die Menschen wurden viel mehr von den Reapern überrascht, und weil sie unvorbereitet waren auch überwältigt. Vieles passt da nicht in die Logik


Der Dark Energy Plot war eine der möglichen Storyvarianten welche allerdings nicht genommen wurde. Sie war nie die geplante Story hinter Mass Effect sondern lediglich eine verworfene Option. Dass das ganze Konstrukt um die Dark Energy auf wackeligen Beinen steht und absolut keinen Sinn macht erschließt sich eigentlich bei näher Betrachtung. Hinzu kommt das es in ME1 in keinster Weise beachtet wurde und in ME2 nur in der Tali Rekrutierungsmission ein Nebenrolle spielt. Dagegen spielt der Kampf gegen Synthetische Wesen seit der ersten Stunde eine wichtige Rolle in der ME Reihe. Aber größter Kritikpunkt an der Dark Energy ist das dieses Thema einfach keinen Impact/ Ende erzeugt. Wenn man sich entscheidet die menschheit zu opfern was ist dann? eine Texttafel wo steht die Reaper haben dank der Menschheit das Problem gelöst? oder ein Reaper mit ner riesigen Glühbirne die neben ihm aufgeht?. 

Die Logik der Reaper klingt am Anfang paradox und wirr aber das ist genau das was die Soverrign auch sagte. Organische können die Gründe nicht verstehen. Befasst man sich länger damit dann ergibt es allerdings Sinn. Evolution bringt immer die gleichen Determinanten in der Entwicklung der Völker hervor. Dieser Zyklus führt immer dazu das Syns erschaffen werden welche in Konflikt mit ihren Schöpfern geraten. Damit dieser Konflikt nicht alles Leben verzehrt wird als alles Leben was dazu in der Lage ist Syns zu erschaffen aus der Galaxie entfernt damit der Konflikt nicht eskalieren kann und neues Zivilisationen leben und sich entwickeln dürfen. 

#320
Jay Voorhees

Jay Voorhees
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Achso, das sind dann wohl infos die mir entgangen sind, "aus der Asche" wollte ich mir erst noch holen.

Dennoch für den Dark Energy Plot hätte der gesamte Verlauf der gesamten Geschichte anders sein müssen. Das hätte schon bei ME1 anfangen müssen, als die Crew die Protheaner VI gefunden haben. Denn die waren auf der Flucht bzw im Kampf und haben auch von Auslöschung gesprochen anstatt einer Aufopferung. Ich muss dazu sagen, um auf so einen Plot umzuschwenken wäre es i.A. zu spät gewesen.
Jedoch kann man im Nachhinein, wenn ich an die Geschichte von ME2 um Talis Rekrutierung denke, darauf ausbauen für den Neustart (Ich werde es mal nicht Mass Effect 4 nennen).

Und soweit ich das mitbekommen habe, wurde auch nur das Ende von ME3 nach dem Leak verändert, und nicht die gesamte Storyline. Das kurze Gespräch auf Rannoch mit dem Reaper hätte auch mehr auf die Dark Energy hinweisen müssen. Man hätte einiges ummodeln müssen

#321
Rabenkopf

Rabenkopf
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Ach Code, du warst ja scheinbar in den letzten Tagen nicht so aktiv und ich stelle fest...es war recht angenehm :D Endlich gab es mal wieder ein bisschen konstruktive Diskussion....aber na ja jetzt bist du wieder da :P

#322
Codebreaker819

Codebreaker819
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ich musste SwTor ausgiebig testen.

Da meine Meinung der deinigen äußerst kontrahär läuft oder absolut im gelben Diagonalen Bereich liegt und nicht in der violetten Parallele (wer SWtor spielt der weiß was ich meine) ist mir schon klar dass sie dir nicht gefällt und du daher froh bist wenn der Gegenwind mal kurz stoppt. Aber eines versichere ich dir. Solange man versucht die Logik des SC in Frage zu stellen solange werde ich auch für diese Logik antreten.

#323
Nihilismus

Nihilismus
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Ah ja. Den Catalyst verteidigen... eine wirklich... unkonventionelle Position :P

#324
Rabenkopf

Rabenkopf
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Ich kommentiere das jetzt mal nicht Code, sonst verlier ich noch meine gute Laune ^^

#325
Guest_Jack Baur_*

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Jay Voorhees wrote...

Achso, das sind dann wohl infos die mir entgangen sind, "aus der Asche" wollte ich mir erst noch holen.

Dennoch für den Dark Energy Plot hätte der gesamte Verlauf der gesamten Geschichte anders sein müssen. Das hätte schon bei ME1 anfangen müssen, als die Crew die Protheaner VI gefunden haben. Denn die waren auf der Flucht bzw im Kampf und haben auch von Auslöschung gesprochen anstatt einer Aufopferung. Ich muss dazu sagen, um auf so einen Plot umzuschwenken wäre es i.A. zu spät gewesen.
Jedoch kann man im Nachhinein, wenn ich an die Geschichte von ME2 um Talis Rekrutierung denke, darauf ausbauen für den Neustart (Ich werde es mal nicht Mass Effect 4 nennen).

Warum?
Tatsächlich hätte das alles ganz gut gepasst.

Denn wie passt denn jetzt z.B. der Menschenreaper in den Plot? Wozu der enorme Aufwand? Sechs Monate später sind sie ja eh da.

Codebreaker819 wrote...

Die Logik der Reaper klingt am
Anfang paradox und wirr aber das ist genau das was die Soverrign auch
sagte. Organische können die Gründe nicht verstehen. Befasst man sich
länger damit dann ergibt es allerdings Sinn. Evolution bringt immer die
gleichen Determinanten in der Entwicklung der Völker hervor. Dieser
Zyklus führt immer dazu das Syns erschaffen werden welche in Konflikt
mit ihren Schöpfern geraten. Damit dieser Konflikt nicht alles Leben
verzehrt wird als alles Leben was dazu in der Lage ist Syns zu
erschaffen aus der Galaxie entfernt damit der Konflikt nicht eskalieren
kann und neues Zivilisationen leben und sich entwickeln dürfen. 

Och doch. Ich verstehe schon,w as sie bezwekce, nur entgeht mir die Unlogik hinter dem Handeln nicht. Vor allem mit der Argumentation der Zyklus würde schon vorher stattfinden, landest du in einer Sackgasse. Und ob der Konflikt tatsächlich ein sich wiederholendes Muster über die gesamte Zeit wäre, bleibt auch erstmal unbewiesen.

Also, kurz. Nicht unverständlich, nur unlogisch.

Oh ach ja, das Leben bringt Determinanten hervor? Was das nun wieder fürn Blödsinn?

Modifié par Jack Baur, 19 novembre 2012 - 10:29 .