@Jack Baur
Sauerstoff (O2) ist anorganisch. Wasser ist anorganisch. Kohlenstoff elementar ist anorganisch.
Mass Effect 4 am Start
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Sororitas
, oct. 19 2012 07:47
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#202
Guest_Xeontis_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:12
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Jack Baur wrote...
Synthetisch bedeutet weder
anorganisch noch organisch, und auch nicht unsterblich. Synthese heißt
nur die Verbindung zweier Mechanismen.
@ Jack
wenn mans eng sieht oder?
Ausm Kontext von ME geht doch heraus was sie unter Synthetischen verstehen, anorganische wesen, wesen die hergestellt wurden.. maschinen, die nicht organisch im zuge von Geburten auf die welt kommen. Kurz reine Blechkübel die eine intelligenz entwickeln. Kein schlagendes oragnisches Herz in sich haben.
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 11:15 .
#203
Guest_Jack Baur_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:12
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Elementar, ja. Wir reden hier aber von Molekülen. H2O ist eine organische Verbindung, genauso wie C2H6O (Ethanol).mccool78 wrote...
@Jack Baur
Sauerstoff (O2) ist anorganisch. Wasser ist anorganisch. Kohlenstoff elementar ist anorganisch.
Das wäre die Defintion der Synthese. Weswegen ich ja immer noch @Racim zustimme, dass die Einteilung von synthetisch/organisch humbug ist ist.Xeontis wrote...
@ Jack
wenn mans eng sieht oder?
Ausm Kontext von ME geht doch heraus was sie unter Synthetischen
verstehen, anorganische wesen, wesen die hergestellt wurden.. maschinen,
die nicht organisch im zuge von Geburten auf die welt kommen.
Genauer wäre anorganisch/organisch als Einteilung.
Modifié par Jack Baur, 16 novembre 2012 - 11:15 .
#204
Posté 16 novembre 2012 - 11:15
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Xeontis wrote...
Jack Baur wrote...
Synthetisch bedeutet weder
anorganisch noch organisch, und auch nicht unsterblich. Synthese heißt
nur die Verbindung zweier Mechanismen.
@ Jack
wenn mans eng sieht oder?
Ausm Kontext von ME geht doch heraus was sie unter Synthetischen verstehen, anorganische wesen, wesen die hergestellt wurden.. maschinen, die nicht organisch im zuge von Geburten auf die welt kommen.
Das trifft aber auch auf Grunt zu. Er wurde nicht geboren, sondern gezüchtet = künstlich hergstellt. Trotzdem ist er organisch. Und müsste demnach laut Definition synthetisch sein.
#205
Guest_Xeontis_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:16
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@ Alien
Darum hab ich auch noch "Kurz reine Blechkübel die eine intelligenz entwickeln. Kein schlagendes oragnisches Herz in sich haben." angefügt.
@Jack
Zugegeben sie hättens besser klarstellen können indem sie die Problematik auf Organisch vs. Maschinenwesen benannt hätten.
Oder organisch vs. anorganisch, da geb ich dir Recht jack.
Aber im Grunde wissen wir was damit gemeint war.
Darum hab ich auch noch "Kurz reine Blechkübel die eine intelligenz entwickeln. Kein schlagendes oragnisches Herz in sich haben." angefügt.
@Jack
Zugegeben sie hättens besser klarstellen können indem sie die Problematik auf Organisch vs. Maschinenwesen benannt hätten.
Oder organisch vs. anorganisch, da geb ich dir Recht jack.
Aber im Grunde wissen wir was damit gemeint war.
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 11:18 .
#206
Guest_Jack Baur_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:24
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Mag sein. Die Probleme sind die Gleichen. Sagt man synthetisch=Maschine, so sind die Reaper nicht mit eingeschlossen. Sagt man synthetisch = Synthese aus Technik + organsichem Material, so ergibt sich dass jeder organische mit einem Implantat am Ende tot sein müsste.Xeontis wrote...
@Jack
Zugegeben sie hättens besser klarstellen können indem sie die Problematik auf Organisch vs. Maschinenwesen benannt hätten.
Oder organisch vs. anorganisch, da geb ich dir Recht jack.
Aber im Grunde wissen wir was damit gemeint war.
Modifié par Jack Baur, 16 novembre 2012 - 11:27 .
#207
Posté 16 novembre 2012 - 11:26
Rabenkopf
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Xeontis wäre es dann nicht besser gewesen, statt den Begriff Synthetische zu verwenden einfach KI zu sagen?
#208
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Posté 16 novembre 2012 - 11:30
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Sprichst du den Reapern eine KI zu? Also ich nicht.. nicht mehr in ME3.. das wirkt halt wirklich wie Starchild der die steuert bzw. stell ich mir da starchild als puppenspieler vor und die reaper als marionetten die er beliebig einnimmt befehligen und steuern kann egal wie viele gleichzeitig, die stimme von starchild am ende "so sei es" war ja auch die die wir von Harbinger kennen.. und dem zerstörer von rannoch der mit shepard geredet hat bevor er übern jordan ging.
In dem Punkt wäre ein von jack vorgeschlagenes organisch vs. anorganische besser.. oder eben organische gegen maschinen/maschinenwesen. Das wäre glücklicher gewählt gewesen.
In dem Punkt wäre ein von jack vorgeschlagenes organisch vs. anorganische besser.. oder eben organische gegen maschinen/maschinenwesen. Das wäre glücklicher gewählt gewesen.
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 11:34 .
#209
Posté 16 novembre 2012 - 11:38
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Mir fällt da noch was anderes ein...bei Destroy wird doch angeblich "nur" die Reapertech zerstört, oder? (Weshalb ja EDI und die Geth "sterben" müssen).
Doch müsste dann nicht jedes Raumschiff, jede Handfeuerwaffe und jedes Bodenfahrzeug mit in die Luft fliegen/zerstört werden? Immerhin ist doch der Masseneffekt die Reapertech auf der alles aufbaut. Müsste also nicht der Logik nach, alles zerstört werden, was darauf aufgebaut wurde?
Doch müsste dann nicht jedes Raumschiff, jede Handfeuerwaffe und jedes Bodenfahrzeug mit in die Luft fliegen/zerstört werden? Immerhin ist doch der Masseneffekt die Reapertech auf der alles aufbaut. Müsste also nicht der Logik nach, alles zerstört werden, was darauf aufgebaut wurde?
#211
Guest_Xeontis_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:39
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Sofern sie mit reapertech gebaut wurden ja, aber reapertech war ja eigentlich vermerht im terminussystem verstreut weil dort die kollektoren handel betrieben reapertech gegen abnormale einzelne der jeweiligen spezies zum rumdoktorn.
Diese Tech war fortschrittlicher und heißbegehrt, anders kann ichs mir nicht vorstellen dass man seine eigenen landsleute ausliefert und sie gegen Tech eintauscht, sofern die kollektoren interesse bekunden.
Der nicht intakte tiegel kann nicht mehr unterscheiden zwischen reapern, und wesen/materialien wo reapertech verbaut wurde.
Wenn mans aber ganz genau nimmt müsste DANN auch die citadel + jedes einzelne portal hochgehen denn das sind zu 100% bauten auf basis von reapertech. Aber die bringt man wieder zum laufen.. zumindest im epilog wirds angekündigt dass man alles wieder aufbauen kann bei Zerstörung.
Aber wie wars.. alles nachm Ende bedarf keiner logik und kann unseren köpfchen frei entspringen..
Diese Tech war fortschrittlicher und heißbegehrt, anders kann ichs mir nicht vorstellen dass man seine eigenen landsleute ausliefert und sie gegen Tech eintauscht, sofern die kollektoren interesse bekunden.
Der nicht intakte tiegel kann nicht mehr unterscheiden zwischen reapern, und wesen/materialien wo reapertech verbaut wurde.
Wenn mans aber ganz genau nimmt müsste DANN auch die citadel + jedes einzelne portal hochgehen denn das sind zu 100% bauten auf basis von reapertech. Aber die bringt man wieder zum laufen.. zumindest im epilog wirds angekündigt dass man alles wieder aufbauen kann bei Zerstörung.
Aber wie wars.. alles nachm Ende bedarf keiner logik und kann unseren köpfchen frei entspringen..
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 11:44 .
#212
Guest_Jack Baur_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:42
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EIgentlich, ist jedes auf Reapertechnprinzipien basierendes System im Grunde Reapertech,
#213
Posté 16 novembre 2012 - 11:43
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Die Verwendung von E-Zero und deren Antriebskerne ist doch Reapertech.
Damit funktionieren die Massenportale. Die Kerne in den Schiffen/Waffen etc. sind doch nichts weiter als Miniaturausgaben der Kerne in den Portalen. Oder sehe ich das falsch?
Damit funktionieren die Massenportale. Die Kerne in den Schiffen/Waffen etc. sind doch nichts weiter als Miniaturausgaben der Kerne in den Portalen. Oder sehe ich das falsch?
#214
Guest_Xeontis_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:45
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E-Zero ist doch ein grundlegendes Element im Mass effect universum und keine Reapertech o.O
http://de.masseffect...ki/Element-Zero
http://de.masseffect...ki/Element-Zero
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 11:46 .
#215
Guest_Jack Baur_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:47
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Ist ein Element. Die Methoden Eezo zu raffiinieren müssten theoretisch Reapertech sein.
#216
Posté 16 novembre 2012 - 11:48
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Ich rede von dessen Verwendung - nicht vom Element selbst.
#217
Posté 16 novembre 2012 - 11:48
mccool78
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Falsch! Wasser ist anorganisch. Organische Verbindungen müssen immer Kohlenstoff enthalten. O2 ist übrigens auch ein Molekül.Jack Baur wrote...
Elementar, ja. Wir reden hier aber von Molekülen. H2O ist eine organische Verbindung, genauso wie C2H6O (Ethanol).mccool78 wrote...
@Jack Baur
Sauerstoff (O2) ist anorganisch. Wasser ist anorganisch. Kohlenstoff elementar ist anorganisch.
Wenn wir das weiterspinnen wollen:
Knochen bestehen zu 70 % aus anorganischen Stoffen, hauptsächlich Hydroxylapatit.
Computer bestehen zum Teil aus organischen Kunststoffen.
Modifié par mccool78, 16 novembre 2012 - 11:51 .
#218
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Posté 16 novembre 2012 - 11:52
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Jack Baur wrote...
Ist ein Element. Die Methoden Eezo zu raffiinieren müssten theoretisch Reapertech sein.
Nur weil es die Reaper auch gemacht haben um genug Energie für die Portalnutzung bereitzustellen? Sowie viele andere Zyklen später auch irgendwann im zuge des fortschritts auf den Trichter kamen wie mans abbaut/veredelt um reines E-Zero konzentriert zu nutzen?
Das wäre etwas weit hergeholt.
Du brauchst diese riesige Menge an "reinem" E/zero um das portal am laufen zu halten.. das ist der ganze zauber. Ohne E-zero keine energie für ÜLG sprünge..
Interessieren würde mich wie man diese Menge (ezero ist ja eher arg selten) beschaffen will bei der reparatur der portale *überleg*
Beim Ende war der Kern erloschen nachdem der Strahl weitergegeben wurde.. es wurde alles aufgebraucht unter der last sprang ja dann der innenring der sonst um den ezerokern drehte sogar gebrochen heraus.
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 12:00 .
#219
Guest_Jack Baur_*
Posté 16 novembre 2012 - 11:59
Guest_Jack Baur_*
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Der Logik zufolge ist SiC (Siliziumcarbid) ein organischer Stoff. Wasserstoff ist in der anorgansiche Cheme ebenso grundbestandteil wie in der Organsichen. Wenn man schon genai sein will, dann sind es Kohlenwasserstoffe. Wasser aber ist sowieso eine anomalie. Eigen tlich ist es für organsiche Prozesse Grundvorraussezung, aber ein anorganischer Stoff. Wasser is daher mehr ne Anomalie.mccool78 wrote...
Soweit mass Effect bestätigt, haben die Reaper die Massenportale gebaut. Also kein Indiz, das es andere vorher getan hätten.Xeontis...
Nur weil es die Reaper auch
gemacht haben um genug Energie für die Portalnutzung bereitzustellen?
Sowie viele andere Zyklen später auch irgendwann im zuge des
fortschritts auf den Trichter kamen?
Modifié par Jack Baur, 16 novembre 2012 - 12:02 .
#220
Posté 16 novembre 2012 - 12:03
mccool78
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@Jack Baur
SiC ist anorganisch. Bevor du dich weiter bloßstellst, solltest du unter organischer Chemie nachschlagen.
Auszug Wiki:
Ausnahmen sind formal zunächst die elementaren Formen des Kohlenstoffs (Graphit, Diamant) und systematisch alle zur anorganischen Chemie zählenden wasserstofffreien Chalkogenide des Kohlenstoffs (Kohlenstoffmonoxid, Kohlenstoffdioxid, Schwefelkohlenstoff), die Kohlensäure und Carbonate, die Carbide sowie die ionischen Cyanide, Cyanate und Thiocyanate (siehe Kohlenstoff-Verbindungen).
SiC ist anorganisch. Bevor du dich weiter bloßstellst, solltest du unter organischer Chemie nachschlagen.
Auszug Wiki:
Ausnahmen sind formal zunächst die elementaren Formen des Kohlenstoffs (Graphit, Diamant) und systematisch alle zur anorganischen Chemie zählenden wasserstofffreien Chalkogenide des Kohlenstoffs (Kohlenstoffmonoxid, Kohlenstoffdioxid, Schwefelkohlenstoff), die Kohlensäure und Carbonate, die Carbide sowie die ionischen Cyanide, Cyanate und Thiocyanate (siehe Kohlenstoff-Verbindungen).
#221
Posté 16 novembre 2012 - 12:05
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@Xeontis
Das Verarbeiten von E-Zero kann nur Reapertech sein. Sonst hätten die ja nie die Portale bauen können. Was nützt einem schon das ganze E-Zero, wenn man nicht weiß, was man damit anstellen soll?
Das ist so wie mit de Eisenverarbeitung. Eisen gab es schon immer genug. Doch erst nachdem man einen Ofen herstellen konnte, der heiß genug brannte, um das oft unreine Eisenerz von anderen Stoffen zu befreien, konnte das Element wirklich nutzbringend verwendet werden.
Das Verarbeiten von E-Zero kann nur Reapertech sein. Sonst hätten die ja nie die Portale bauen können. Was nützt einem schon das ganze E-Zero, wenn man nicht weiß, was man damit anstellen soll?
Das ist so wie mit de Eisenverarbeitung. Eisen gab es schon immer genug. Doch erst nachdem man einen Ofen herstellen konnte, der heiß genug brannte, um das oft unreine Eisenerz von anderen Stoffen zu befreien, konnte das Element wirklich nutzbringend verwendet werden.
#222
Guest_Xeontis_*
Posté 16 novembre 2012 - 12:07
Guest_Xeontis_*
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Jack Baur wrote...
Soweit mass Effect bestätigt, haben die Reaper die Massenportale gebaut. Also kein Indiz, das es andere vorher getan hätten.Xeontis...
Nur weil es die Reaper auch
gemacht haben um genug Energie für die Portalnutzung bereitzustellen?
Sowie viele andere Zyklen später auch irgendwann im zuge des
fortschritts auf den Trichter kamen?
Die Massenportale natürlich, hat ja keiner bestritten.
Aber die "Methode zum raffinieren von E-Zero" entspringt nun wirklich keiner Reapertechnologie, wie gesagt, auf die Idee wie man E-Zero abbaut/veredelt um reines konzentriertes E-zero nutzen zu können, ist etwas auf das man nunmal kommt wenn man nicht noch gerade mit Keulen über der Schulter als Höhlenbewohner wild um sich schlägt
Gegen Ende eines jeden Zyklusses dürfte jeder auf den Trichter gekommen sein wozu man E-zero braucht und wie mans raffiniert.
#223
Posté 16 novembre 2012 - 12:07
Walliser86
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Ich hatte noch "nie" (ausser beim Strahlen) Eisen in der Hand gehabt. Und ich arbeite mit diesem Material fast jeden Tag!^^
#224
Posté 16 novembre 2012 - 12:09
Ahnkahar
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Xeontis wrote...
Aber wie wars.. alles nachm Ende bedarf keiner logik und kann unseren köpfchen frei entspringen..
Womit wir wieder beim Grundproblem vom Ende wären ... wenn etwas völlig frei von jeglichen logischen Zusammenhängen ist, kann man sich in seinem eigenen Kopf keinen vernünftigen Reim draus machen.
Gleiches Prinzip wie Delikatess-Schweinskopfsülze .... entweder es ist etwas delikatess ODER Schweinskopfsülze, das kann man genau so wenig zusammen bringen. xD
#225
Guest_Xeontis_*
Posté 16 novembre 2012 - 12:09
Guest_Xeontis_*
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Aliens Crew wrote...
@Xeontis
Das Verarbeiten von E-Zero kann nur Reapertech sein. Sonst hätten die ja nie die Portale bauen können.
E-Zero ist für mich ein konzentrierter Energiespender zur UMSETZUNG der Portalfunktion und die Funktion liegt sicherlich dem reapertechgebilde um den Ezerokern drumherum zu grunde.
Aber nich das E-Zero an sich, das wird halt benötigt um die Fuktion - ÜLG sprünge zu ermöglichen die das konstrukt an sich ermöglicht sofern genug saft (e-zero) vorhanden ist.
Edit: Betreffend das verarbeiten siehe Post eins drüber von mir.
Modifié par Xeontis, 16 novembre 2012 - 12:15 .
