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Freie Rassenwahl bei dem/der DA 3 Held/in


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316 réponses à ce sujet

#126
Quatre

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Aliens Crew wrote...
Keine Ahnung, wo Du das wieder her hast, aber damit widerspricht die Kirche ihrer eigenen Zielsetzung, den Gesang des Lichts in alle Ecken von Thedas erschallen zu lassen. Außer sie hat vor, alle anderen Spezies zu unterjochen oder auszurotten.


Warum sollte das ein Widerspruch sein? Gläubige Elfen werden akzeptiert, dürfen aber aus sozialen Gründen nicht dem Klerus oder den beiden Ritterorden beitreten. Elfische Zirkelmagier sind die einzigen Elfen im offiziellen Auftrag der Kirche.

Und was den Gesang des Lichtes betrifft: Ihn überall erschallen zu lassen, bedeutet doch noch lange nicht, den Klerus für andere Rassen zugänglich zu machen.

Das wäre etwas weit hergeholt.

#127
Mantaal

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SilverMoonRising wrote...

Hast schon mal nen Zwerg gesehn für die Kirche arbeiten? Für den Inquisitor passt bloß ein Mensch man. Wenn nen Zwerg willst oder Elf kannst auch gleich nen Oger nehmen.:pinched:
Ist doch echt kein Grund dann gleich nicht das Spiel zu kaufen und zu sagen das wird schlecht ohne das dus gesehn hast. Ich glaub schon dass gut wird DA3 und DA2 war ja jetzt auch nicht bloß schlecht auch wenns ich schlechter fand wie DAO.


Für dich vieleicht nicht. Für mich ist es durchaus ein Grund. Ich hab auch nie Gothik gespielt aus diesem grund. 

Und der Kirche Helfen als nicht Mensch. Das ist wohl das allerkleinste Problem. 
Bioware kann die Story so gestalten das sie sinn ergibt. Wäre ja nicht das erstemal das ein aussenseiter etwas tut was man nicht von ihm erwartet. Warum hat die Elfenmagierin die Kirche von Orlais gerettet und ist danach freudestrahlend neben der Sucherin händchenhaltend durch die Kirche gelaufen? Und das nachdem sie kurz vorher noch (Zwar unfreiwillig aber dennoch) Blutmagie gewirkt hat. 
Der Zwerg in DAO wäre wohl auch entweder gestorben oder einfach in verbannung gelandet hätte er nicht zufällig den Wächter getroffen. Man könnte hier genauso argumentieren. "Wieso sollte ein Adeliger Zwerg seine stadt verlassen, sich den wächtern anschliessen und die Welt retten?" Weils die story eben ermöglicht hat. 

Wie sollte ein Dalish Elf an die Heilige Asche der Andraste kommen da er ja garnichts mit der Kirche zutun hat? Weils die story eben ermöglicht hat. 

Zu sagen, was anderes als Mensch passt nicht zur Story ist im grunde einfach nur Faulheit der jenigen die die story Schreiben. Wenn man die motivation dazu hat kann man die story so gestalten das alles möglich und insich schlüssig ist.
Vieleicht stimmt es das der fiktive Hauptchar. als Elf die Kirche zwar nicht mag aber er versucht dennoch das grossere Übel zu verhindern und Kämpft gegen den selben Gegner der Kirche? 
Vieleicht hat der Fiktive Zwerg eine Persönliche Fehde gegen den Gegenspieler der Kirche? 
Vieleicht ist der Daelish Elf ein Grauer Wächter und muss daher von der Kirche geduldet werden? 

Möglich wäre alles mögliche. Aber Bioware ist das wohl zuviel aufwand für einen AAA Titel. 

PS: Naja für mich war DA2 zu 90% nur schlecht. Ich hätte es nach dem ersten gehampel welches wohl einen Kampf darstellen sollte schon ausgemacht aber ich war neugierig auf die story.. wenn ich gewusst hätte das die Story totaler unsinn ist hätte ich es gleich zum Händler zurück gebacht. 

Modifié par Mantaal, 10 janvier 2013 - 06:51 .


#128
Quatre

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Alessa-00 wrote...

Wie auch immer man zu Hawke stehen mag ... für den Inquisitor kann ich mir auch nur schwer einen nichtmenschlichen Helden vorstellen. Ganz egal, was manche Spieler auch gerne hätten, so gibt es eben gewisse Positionen in der Gesellschaft von Thedas, die nur von Menschen besetzt werden können. Umgekehrt würde wohl ein Mensch oder Zwerg als Hüter bei den Dalish etwas seltsam wirken.


Genau.

@Loki: Qunari ist sowohl eine Rassenbezeichnung als auch eine Religionsbezeichnung. Kossith dagegen ist eine alte Kultur der Qunari. Das wurde allerdings erst vor ein paar Wochen von David Gaider eindeutig geklärt.

Modifié par Quatre04, 10 janvier 2013 - 06:51 .


#129
Quatre

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SilverMoonRising wrote...

Alessa-00 wrote...

Wie auch immer man zu Hawke stehen mag ... für den Inquisitor kann ich mir auch nur schwer einen nichtmenschlichen Helden vorstellen. Ganz egal, was manche Spieler auch gerne hätten, so gibt es eben gewisse Positionen in der Gesellschaft von Thedas, die nur von Menschen besetzt werden können. Umgekehrt würde wohl ein Mensch oder Zwerg als Hüter bei den Dalish etwas seltsam wirken.

Genau ich seh das auch genau so und bei den Elfen würd das auch komisch kommen wenn da jetzt ein Zwerg der Hüter wär!


Du weißt aber schon, dass sie damit auch dir widerspricht, oder? :lol:

Ein Elfen-Hawke hätte niemals ein Adelsanwesen erhalten oder wäre Vicomte einer Stadt geworden.

#130
Mantaal

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Quatre04 wrote...

SilverMoonRising wrote...

Alessa-00 wrote...

Wie auch immer man zu Hawke stehen mag ... für den Inquisitor kann ich mir auch nur schwer einen nichtmenschlichen Helden vorstellen. Ganz egal, was manche Spieler auch gerne hätten, so gibt es eben gewisse Positionen in der Gesellschaft von Thedas, die nur von Menschen besetzt werden können. Umgekehrt würde wohl ein Mensch oder Zwerg als Hüter bei den Dalish etwas seltsam wirken.

Genau ich seh das auch genau so und bei den Elfen würd das auch komisch kommen wenn da jetzt ein Zwerg der Hüter wär!


Du weißt aber schon, dass sie damit auch dir widerspricht, oder? :lol:

Ein Elfen-Hawke hätte niemals ein Adelsanwesen erhalten oder wäre Vicomte einer Stadt geworden.


Dann hätte er in einer Hütte gelebt und wäre Held genannt worden. Hätte in dem Hack&Slay ja auch nen riesen unterschied gemacht :)

#131
Guest_The_Loki_*

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Da das Gesindeviertel, in dem er geworfen worden wäre, bei Katastrophensituationen immer geschlossen wird hätte ein Elf aber nicht gegen die Qunari-Revolte kämpfen können.

#132
Quatre

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Mantaal wrote...
Dann hätte er in einer Hütte gelebt und wäre Held genannt worden. Hätte in dem Hack&Slay ja auch nen riesen unterschied gemacht :)


Hast du überhaupt schon mal ein Hack & Slay gespielt. Eher nicht, wah? B)

Modifié par Quatre04, 10 janvier 2013 - 08:23 .


#133
Mantaal

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Quatre04 wrote...

Mantaal wrote...
Dann hätte er in einer Hütte gelebt und wäre Held genannt worden. Hätte in dem Hack&Slay ja auch nen riesen unterschied gemacht :)


Hast du überhaupt schon mal ein Hack & Slay gespielt. Eher nicht, wah? B)

Dragon Age 2, Diablo 1-3. Denke schon. 

#134
Quatre

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Mantaal wrote...
Dragon Age 2, Diablo 1-3. Denke schon.


Dann solltest du ja den Unterschied kennen. Eigentlich.

Und wissen, dass DA2 kein Hack & Slay ist. ;)

#135
Mantaal

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The_Loki wrote...

Da das Gesindeviertel, in dem er geworfen worden wäre, bei Katastrophensituationen immer geschlossen wird hätte ein Elf aber nicht gegen die Qunari-Revolte kämpfen können.


Warum sollten sie einen Söldner und Helden ins gesindeviertel werfen?
Muss auch irgendwie übersehen haben das sie meinen Dalish Elfen in DA:O Sofort ins Gesindeviertel geworfen haben als ich da die welt gerettet habe :)

#136
Mantaal

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Quatre04 wrote...

Mantaal wrote...
Dragon Age 2, Diablo 1-3. Denke schon.


Dann solltest du ja den Unterschied kennen. Eigentlich.

Und wissen, dass DA2 kein Hack & Slay ist. ;)



Diablo wird auch oft von Print Magazinen unter RPG eingeordnet. Das macht es meiner ansicht aber nicht zu seinem. Ebenso nur andersherum verhält es sich mit DA2. 

#137
Pattekun

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Mantaal wrote...

Quatre04 wrote...

Hast du überhaupt schon mal ein Hack & Slay gespielt. Eher nicht, wah? B)

Dragon Age 2, Diablo 1-3. Denke schon. 

Ja, welches davon nun? Das sind zwei Reihen, die sich in eindeutig unterschiedlichen Genres bewegen. Zumal es lächerlich wäre, Dragon Age IIs Kampfsystem in ein anderes Genre zu stecken als das von Origins, da die beiden bis auf winzige Unterschiede identisch sind.

#138
Quatre

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Mantaal wrote...
Diablo wird auch oft von Print Magazinen unter RPG eingeordnet. Das macht es meiner ansicht aber nicht zu seinem. Ebenso nur andersherum verhält es sich mit DA2.


Jaja, typisches Hack & Slay: 

- Fähigkeiten mit Abklingzeiten
- Fähigkeiten mit langer Aktionsdauer
- Pausensystem
- KI und Taktiken für Begleiter
- massenweise Quests, deren Ausgang durch Dialoge bestimmt
- viele Video- und Dialogsequenzen.
- einzelne Minirätsel
- Oh, und dazu noch die gleiche Engine wie in DA:O.

:?

Edit: Habe ich schon all die Quests erwähnt, bei den einfaches Töten nicht das Ziel ist?

Modifié par Quatre04, 10 janvier 2013 - 09:30 .


#139
Guest_The_Loki_*

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Mantaal wrote...

The_Loki wrote...

Da das Gesindeviertel, in dem er geworfen worden wäre, bei Katastrophensituationen immer geschlossen wird hätte ein Elf aber nicht gegen die Qunari-Revolte kämpfen können.


Warum sollten sie einen Söldner und Helden ins gesindeviertel werfen?
Muss auch irgendwie übersehen haben das sie meinen Dalish Elfen in DA:O Sofort ins Gesindeviertel geworfen haben als ich da die welt gerettet habe :)


Wächter sind jeher ein Sonderfall gewesen, deshalb konnte Duncan auch gefahrlos unter die Dalish. Wegen den Verträgen, die auch aktuell für die Dalish bindend sind. Achte mal darauf wie Mahariels Clan (ja, es ist der gleiche Clan) mit Hawke umspringt. Zudem kann Hawke froh sein, dass die Hüterin ihn erwartet hat, sonst wäre es für ihn schlimmstenfalls tödlich geendet.

Diese Abneigung rührt aus der Zeit der Erhabenen Marsche, als die Kirche die Dales erobert haben und die Elfen entweder in die Gesindeviertel oder in das Vagabundentum gezwungen haben. Davor gab es die Eroberung des alten Stammlands der Elfen und die nahezu komplette Zerstörung der alten Bräuche der Elfen.

Zum Thema DA2. Wie mehrfach erwähnt sind Elfen, was vom Kodex belegt wird, Bürger zweiter Klasse und nicht besser als Prostituierte. Kann man auch gut mit der Rassentrennung in den USA vergleichen. Hier herrscht eine vergleichbare Diskriminierung. Ja ein Held der Elfen könnte in der Theorie was ändern, die Realität sieht aber anders aus. Shartan, ein Elfensklave ist mit Andraste gegen Tevinter gezogen, Garahel, der Held der Verderbnis vor 400 Jahren war auch ein Elf. Hat es was geändert? Nein.

#140
Mantaal

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Quatre04 wrote...

Mantaal wrote...
Diablo wird auch oft von Print Magazinen unter RPG eingeordnet. Das macht es meiner ansicht aber nicht zu seinem. Ebenso nur andersherum verhält es sich mit DA2.


Jaja, typisches Hack & Slay: 

- Fähigkeiten mit Abklingzeiten
- Fähigkeiten mit langer Aktionsdauer
- Pausensystem
- KI und Taktiken für Begleiter
- massenweise Quests, deren Ausgang durch Dialoge bestimmt
- viele Video- und Dialogsequenzen.
- einzelne Minirätsel
- Oh, und dazu noch die gleiche Engine wie in DA:O.

:?

Edit: Habe ich schon all die Quests erwähnt, bei den einfaches Töten nicht das Ziel ist?



Da es offtopic ist mein letzter Post zu dem Thema. 
Aber das Thema scheint sich sowieso erledigt zu haben da du mir zustimmst. 

Bis auf punkt3 ist alles was du aufführst in Diablo3 vorhanden. Zuerst dachte ich du möchtest einen Ironischen beitrag ausführen. Aber als ich gelesen habe das du mir bis auf einen Punkt recht gibst muss ich mich für die vermutung entschuldigen. 

Die Engine nehme ich hiervon mal raus weil sie total unrelevant ist. Würde das ja bedeuten das Mass Effect 3, Xcom:Enemy Unknow, Batman Arkham City, Mortal Combat und Rainbow Six alle dem selben genre entsprechen. Was gelinde gesagt etwas lächerlich wäre. Ich vermute mal du hast hier einfach einen witz gemacht :)

#141
Mantaal

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The_Loki wrote...

Mantaal wrote...

The_Loki wrote...

Da das Gesindeviertel, in dem er geworfen worden wäre, bei Katastrophensituationen immer geschlossen wird hätte ein Elf aber nicht gegen die Qunari-Revolte kämpfen können.


Warum sollten sie einen Söldner und Helden ins gesindeviertel werfen?
Muss auch irgendwie übersehen haben das sie meinen Dalish Elfen in DA:O Sofort ins Gesindeviertel geworfen haben als ich da die welt gerettet habe :)


Wächter sind jeher ein Sonderfall gewesen, deshalb konnte Duncan auch gefahrlos unter die Dalish. Wegen den Verträgen, die auch aktuell für die Dalish bindend sind. Achte mal darauf wie Mahariels Clan (ja, es ist der gleiche Clan) mit Hawke umspringt. Zudem kann Hawke froh sein, dass die Hüterin ihn erwartet hat, sonst wäre es für ihn schlimmstenfalls tödlich geendet.

Diese Abneigung rührt aus der Zeit der Erhabenen Marsche, als die Kirche die Dales erobert haben und die Elfen entweder in die Gesindeviertel oder in das Vagabundentum gezwungen haben. Davor gab es die Eroberung des alten Stammlands der Elfen und die nahezu komplette Zerstörung der alten Bräuche der Elfen.

Zum Thema DA2. Wie mehrfach erwähnt sind Elfen, was vom Kodex belegt wird, Bürger zweiter Klasse und nicht besser als Prostituierte. Kann man auch gut mit der Rassentrennung in den USA vergleichen. Hier herrscht eine vergleichbare Diskriminierung. Ja ein Held der Elfen könnte in der Theorie was ändern, die Realität sieht aber anders aus. Shartan, ein Elfensklave ist mit Andraste gegen Tevinter gezogen, Garahel, der Held der Verderbnis vor 400 Jahren war auch ein Elf. Hat es was geändert? Nein.


Sonderfälle sind in RPGs ja auch an der tagesordnung. Ständig wird der Held in ausweglose Situationen gebracht und in Rollen gedrängt die der Protagonist eigentlich nichts zu suchen hat. Auch ist es wohl in 90% aller RPGs so das der Held eine Weltordnung ändert was keiner für möglich gehalten hätte. 
Aber in DA3 soll das auf einmal nichtmehr möglich sein? Warum denn bitte?

In deiner Theorie hätte es nie einen Drizzt Do'Urden keinen Frodo, keinen Tolpan, keinen Kaimag, keinen Elminster usw. usw. gegeben. Wäre ziemlich Öde in der Fanatsy Welt geworden.... 

#142
Guest_The_Loki_*

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Hobbits stehen also auf der gleichen Ebene wie Prostituierte?

Wie gesagt, Graue Wächter sind ein Sonderfall in der Gesellschaft und können sogar zum Tode verurteilte rekrutieren, was sogar die Kirche respektieren muss. Zudem orientiert sich BW beim Design der Kirche stark an der Rolle der Kirche im Mittelalter und da war es auch eher so, dass Personen aus gut situierten Familien statt verarmter Pöbel und Dirnen beitreten konnten. Oder um ein anderes Beispiel zu nennen: Wie wahrscheinlich war es in den USA, dass ein Afroamerikaner während der Sklaverei zu Wohlstand kam? Oder während der Zeit der Rassentrennung, was wäre mit einem Afroamerikaner, der es wagt seine Füße in ein weißes Viertel zu setzen, passiert?

Ich wähle diese Vergleiche bewusst, da man DA von der gesellschaftlichen Struktur nur schwer mit anderen Fantasy-Settings vergleichen kann und verweise da auf die Situation von Elfen und Magiern und dem Umstand, dass es keine Halbelfen gibt.

#143
Mantaal

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The_Loki wrote...

Hobbits stehen also auf der gleichen Ebene wie Prostituierte?

Wie gesagt, Graue Wächter sind ein Sonderfall in der Gesellschaft und können sogar zum Tode verurteilte rekrutieren, was sogar die Kirche respektieren muss. Zudem orientiert sich BW beim Design der Kirche stark an der Rolle der Kirche im Mittelalter und da war es auch eher so, dass Personen aus gut situierten Familien statt verarmter Pöbel und Dirnen beitreten konnten. Oder um ein anderes Beispiel zu nennen: Wie wahrscheinlich war es in den USA, dass ein Afroamerikaner während der Sklaverei zu Wohlstand kam? Oder während der Zeit der Rassentrennung, was wäre mit einem Afroamerikaner, der es wagt seine Füße in ein weißes Viertel zu setzen, passiert?

Ich wähle diese Vergleiche bewusst, da man DA von der gesellschaftlichen Struktur nur schwer mit anderen Fantasy-Settings vergleichen kann und verweise da auf die Situation von Elfen und Magiern und dem Umstand, dass es keine Halbelfen gibt.


Ich weiss was du meinst. Dennoch wäre es nichts neues im Fantasy Genre und das finde ich auch gut so. Wir reden hier schliesslich über ein Fantasy Rollenspiel und nicht über die Reale Welt. Wenn du es zu realistisch möchtest dann wärend wohl alle Fantasy geschichten der Welt gescheitert.
Das eine gruppe von 6 "helden" sich durch hunderte von gegenern Schnetzeln, einen Drachen, Gott, Gottgleichen, Unsterblichen usw,.. bezwingt und das teilweise über Jahre hinweg, mehrere male ist wohl genauso realitisch oder warscheinlich wie ein Afroamerikaner im Weißen Haus um 1900. 

Ein genaueres beispiel. Wie warscheinlich ist es das ein Dunkelelf sein Volk verrät, entkommt obwohl die ganze Stadt hinter im her ist, An die Oberfläche kommt, sich dort mit Zwergen und Menschen anfreundet, in den heiligsten Hallen der Elfen wandert und dort zum Helden aufsteigt und 100 jahre und mehr an abenteuer Gegen Dämonen, Untote Armeen, Drachen und den mächtigsten Assasinen aller zeiten überlebt? 

Bei Frodo auch nicht anders. Ich wollte nie sagen das Hobbits mit Prostituierten gleichzustellen sind. (Was ich aber irgentwie Witzig finde wenn man mal drüber nachdenkt) sondern das es im grunde unmöglich ist was die Hobbits in HdR gemacht haben. 

Diese beispiele könnte man wohl noch den ganzen tag fortführen. Wenn man es auf DA beschränkt dann war ein Hawke genauso unmöglich wie ein Elf in Orlais. 
Man könnte hier argumentieren: "Wie will ein flüchtling denn nach Krikwall reinommen? Die Stadt ist doch zu!" Die lösung war hier: Er wurde zum Söldner und hat sich das recht bzw Geld dazu verdient. Jetzt sei doch mal ehrlich. Das ist so eine simple lösung. Mir würden auf anhieb 3 Lösungen einfallen was einen Zwerg oder Elfen in DA3 Legitimiert ohne gross die story zu kennen. Wenn man will kann man seine eigene story wohl immer und grundsätzlich so hindrehen das es möglich ist und sinn macht. Bioware scheint nur einfach nicht zu wollen. Über die gründe kann man Spekulieren. Geld, Zeit, Lust, Einfluss von aussen usw.Ich persönlich hab keine ahnung. Die werden schon ihre gründe haben. Aber das es an der Story liegt glaube ich absolut nicht. Aber zu sagen ein Elf oder Zwerg in DA3 wäre unmöglich und absurd, finde ich albern.

Mal abgesehen davon wären alternative Hauptstory stänge ja auch rein theoretisch möglich. Es muss ja nicht die ganze geschichte wie in DA2 von anfang bis ende in einer bahn ablaufen ohne die möglichkeit zur abweichung. Was natürlich mehr aufwand wäre aber durchaus im bereich des möglichen. Aber sowas ist, zugegeben, nicht gerade Biowares stärke. 

Modifié par Mantaal, 11 janvier 2013 - 09:04 .


#144
Aliens Crew

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@Janus

Ein Zwerg oder ein Elf, der unter Menschen aufwächst, spricht sicher nicht denselben Akzent wie ein solcher, der unter seinesgleichen groß wird. Akzente werden anerzogen (wie die Sprache) nicht angeboren.

@Loki

Keine Ahnung, weshalb ein Elf direkt ins Gesindeviertel geworfen werden soll, sobald der in der Stadt auftaucht oder warum er/sie nicht zu Adel oder zumindest zu einem hohen Stand kommen kann. Wäre Loghain z. B. ein Elf gewesen, wäre er wohl trotzdem für seine Taten Regent geworden. Ich finde es erstaunlich, wie man sich durch solche Verallgemeinerungen selbst einschränkt. Und bei einem Zwerg sehe ich das ähnlich. Wenn man in DA:O einen Elfen spielt, wird der ja auch nicht gleich ins Gesindeviertel gesteckt.

@Pattekun

Nun die Gemeinsamkeiten sind doch offensichtlich.

Es gibt ein Volk der Juden und eine jüdische Religion. Um der jüdischen Religion zu folgen, muss man aber nicht zwangsläufig vom jüdischen Volk abstammen.

Und bei den Qunari ist das genauso. Es gibt das Volk der Qunari und deren Religion. Angehörige der Religion müssen auch nicht vom Volk der Qunari abstammen.

Das sollte doch recht einleuchtend sein, oder?

@Quatre

Warum sollte es einem Elfen nicht möglich sein, den Templern z. B. beizutreten? Für besondere Verdienste wäre das sicher möglich. Loghain wurde auch Regent, obwohl er nur ein Bürgerlicher war. Und seine Tochter wurde sogar Königin. Dieses Schubladendenken passt irgendwie nicht in ein Fantasyspiel, finde ich.

#145
Mantaal

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Aliens Crew wrote...

@Janus

Ein Zwerg oder ein Elf, der unter Menschen aufwächst, spricht sicher nicht denselben Akzent wie ein solcher, der unter seinesgleichen groß wird. Akzente werden anerzogen (wie die Sprache) nicht angeboren.

@Loki

Keine Ahnung, weshalb ein Elf direkt ins Gesindeviertel geworfen werden soll, sobald der in der Stadt auftaucht oder warum er/sie nicht zu Adel oder zumindest zu einem hohen Stand kommen kann. Wäre Loghain z. B. ein Elf gewesen, wäre er wohl trotzdem für seine Taten Regent geworden. Ich finde es erstaunlich, wie man sich durch solche Verallgemeinerungen selbst einschränkt. Und bei einem Zwerg sehe ich das ähnlich. Wenn man in DA:O einen Elfen spielt, wird der ja auch nicht gleich ins Gesindeviertel gesteckt.

@Pattekun

Nun die Gemeinsamkeiten sind doch offensichtlich.

Es gibt ein Volk der Juden und eine jüdische Religion. Um der jüdischen Religion zu folgen, muss man aber nicht zwangsläufig vom jüdischen Volk abstammen.

Und bei den Qunari ist das genauso. Es gibt das Volk der Qunari und deren Religion. Angehörige der Religion müssen auch nicht vom Volk der Qunari abstammen.

Das sollte doch recht einleuchtend sein, oder?

@Quatre

Warum sollte es einem Elfen nicht möglich sein, den Templern z. B. beizutreten? Für besondere Verdienste wäre das sicher möglich. Loghain wurde auch Regent, obwohl er nur ein Bürgerlicher war. Und seine Tochter wurde sogar Königin. Dieses Schubladendenken passt irgendwie nicht in ein Fantasyspiel, finde ich.


Also hier muss ich mich wieder erwarten auf die seite von Loki schlagen. Ein Elf in Dragonage ist nunmal eine unterdrückte Rasse. Was sie zum teil auch sehr intressant macht da sie nicht der standard Schablone entsprechen. Aber das führt auch dazu das Elfen in DA gesellschaftlich eingeschränkt sind.
Das bedeutet für mich nicht das ein Elf so absolut nichts erreichen kann. Hier unterscheiden sich Lokis und meine meinung. Aber ein Adeliger in Orlais oder Ferelden wird ein Elf wohl nicht werden können ohne weiteres. Das liegt halt an der geschichte dieses Rollenspiels.

In etwa so wie ein Ork wohl nicht zum König von Sturmwind oder Rohan gewählt werden wird. Oder ein Hobbit den den guten alten Sauron ablöst. :)

Kurz um sie sind gesellschaftlich eingeschränkt aber das ist nichts was man nicht storytechnisch umgehen könnte. Da gibt es immer wege. Nur die regel sollte es nicht sein. Sonst macht die story ja keinen sinn wenn auf einmal die "unterdrückte" rasse mehr Adelige stellt als die Menschen wäre das mehr als fragwürdig. 
Das andere extrem das jeder Spitzohrige sofort eingesperrt wird halte ich aber für ebenso fragwürdig.  

#146
SilverMoonRising

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Quatre04 wrote...

SilverMoonRising wrote...

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Wie auch immer man zu Hawke stehen mag ... für den Inquisitor kann ich mir auch nur schwer einen nichtmenschlichen Helden vorstellen. Ganz egal, was manche Spieler auch gerne hätten, so gibt es eben gewisse Positionen in der Gesellschaft von Thedas, die nur von Menschen besetzt werden können. Umgekehrt würde wohl ein Mensch oder Zwerg als Hüter bei den Dalish etwas seltsam wirken.

Genau ich seh das auch genau so und bei den Elfen würd das auch komisch kommen wenn da jetzt ein Zwerg der Hüter wär!


Du weißt aber schon, dass sie damit auch dir widerspricht, oder? :lol:

Ein Elfen-Hawke hätte niemals ein Adelsanwesen erhalten oder wäre Vicomte einer Stadt geworden.

Tut sie ja gar nicht.:P
Musst richtig lesen dann siehst das ich nähmlich auch sag, dass der Inqisitor Mensch sein muss weils sonst gar nicht passt.;)

#147
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@ Alien weil Elfen in Thedas als minderwertig gelten. Sie sind Bürger zweiter Klasse und auch der Kodex sagt, dass sie nicht der Kirche beitreten können.

Elves are unable to join most legal organizations like the Chantry, and the law often shows a blind eye to their woes.

http://dragonage.wikia.com/wiki/Elves

Dalish hingegen haben kein sonderliches Interesse daran in den Städten der Shemlen zu leben und bevorzugen da das Vagabundenleben.

Und zudem sagt auch Katriel, wenn ich mich nicht irre, welche die elfische Geliebte Marics war, dass die Menschen niemals eine Elfe als Königin akzeptieren würden. Aus ähnlichen Gründen kann Alistair auch keine Elfe, Zwergin oder Magierin in DAO heiraten,wenn er Ferelden regieren soll.

Der Wächter ist hier ein schlechtes Beispiel: Da er keine fixe Rasse hat hätte man für jede der drei Rassen zum einen einen zum Teil anderen Storyverlauf schreiben und implementieren müssen, was Zeit und Geld gekostet hätte und zum anderen sind Graue Wächter etwas abseits des Gesetzes, schon seit der Zeit nach der ersten Verderbnis:

After the Battle of the Silent Plains, they were much celebrated and most nations gave formal promises of support for further darkspawn invasions. The Grey Wardens were also given the Right of Conscription to guarantee sufficient recruits.

http://dragonage.wik...ki/Grey_Wardens

Daher war es dem Wächter auch möglich Anders und Duncan möglich Alistair zu rekrutieren. Selbst die Kirche muss sich dem Konskriprionsrecht beugen und was für die Kirche gilt, gilt ebenso für Stadtwachen.

Zudem: Loghain hatte (Stadt-?)Elfen als Assassinentruppe unter seinem Kommando kommandiert, während Ferelden von den Orlaisianern besetzt war. Trotzdem hat er knapp 30 Jahre später in die Sklaverei verkauft. Was einen Loghain als Elf wiederum nicht tragbar gemacht hätte.

Modifié par The_Loki, 11 janvier 2013 - 10:34 .


#148
Aliens Crew

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@Mantaal

Nichts anderes habe ich geschrieben. Ich habe ja nicht geschrieben, dass alle Elfen/Zwerge (oder zumindest viele von ihnen) Adelige oder Templer werden können, aber für den Helden, den man spielt, gibt es sicher eine Möglichkeit,so etwas zu berwerkstelligen.

Wäre Loghain z. B. ein Elf gewesen, so wäre er sicher einer diese Ausnahmen. Für den Spielcharakter kann also etwas ähnliches arrangiert werden. Das macht aber nicht alle Elfen/Zwerge automatisch zu Edelleuten.

#149
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Was das angeht hat die Kirche strikte Regeln. Ein Elf kann zwar die Templerspezialisierung durch dritte erlernen aber niemals die volle Ritterschaft. Spieler hin oder her.

Und ein Loghelf wäre evtl Berater am Hofe geworden, allerdings hätte dessen Tochter niemals Cailan geheiratet, aus genannten Gründen, und er wäre somit auch nie Regent geworden.

Modifié par The_Loki, 11 janvier 2013 - 10:38 .


#150
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@Loki

Aha. Und warum sollte man z. B. keinem Elfen, der das wünscht, die Ehre erweisen, ein Templer zu werden, wenn dieser zuvor einen hohen Würdenträger der Kirche (vielleicht sogar die Göttliche selbst) vor dem Tode oder einer anderen Gefahr gerettet hat?

Allgemein gültige Regeln können so leicht umgangen werden. Es muss dafür nur ein triftiger Grund vorliegen.