316 réponses à ce sujet

[SilverMoonRising]

Aliens Crew wrote...

@Loki

Aha. Und warum sollte man z. B. keinem Elfen, der das wünscht, die Ehre erweisen, ein Templer zu werden, wenn dieser zuvor einen hohen Würdenträger der Kirche (vielleicht sogar die Göttliche selbst) vor dem Tode oder einer anderen Gefahr gerettet hat?

Allgemein gültige Regeln können so leicht umgangen werden. Es muss dafür nur ein triftiger Grund vorliegen.

Genau seh ich auch so!
Da wärs bestimmt möglich gewesen, das der Elfenhawk was richtig grosses tut und dann hätt man ihn auch in die Stadt rein gelassen und sogar Templer werden.

[Mantaal]

The_Loki wrote...

Was das angeht hat die Kirche strikte Regeln. Ein Elf kann zwar die Templerspezialisierung durch dritte erlernen aber niemals die volle Ritterschaft. Spieler hin oder her.

Und ein Loghelf wäre evtl Berater am Hofe geworden, allerdings hätte dessen Tochter niemals Cailan geheiratet, aus genannten Gründen, und er wäre somit auch nie Regent geworden.

Im grossen und ganzen hat Alien recht. Mein Spielercharakter in DA:O war ein Dalsih und hat den König erwählt. Auch ihm oblag es zu wählen was mit der Königin passiert. Also als unmöglich würde ich da auch nichts ausschliessen. Klar es war nur möglich weil er ein Grauer Wächter war. Aber das sind eben die schlupflöcher die man in so einer geschichte einbauen kann. 

[SilverMoonRising]

The_Loki wrote...

Weil weite Teile des Adels dann Radau machen und ihre Sprößlinge dann eben keine Ordensschwestern oder Templer werden.

Bei der Schlacht von Denerim haben die Dalish eventuell auch geholfen und ihnen wurde Ostagar zugesprochen. Der Adel hat gemuckt, dass Ostagar dein denkmalmäßiger Ort werden soll und der Regent musste spurten, weil das sonst nur wieder den nächsten Ärger gegeben hätte.

Warum denkst das der Adel da Radau macht? Der hat nix zu sagen wenn der Elfenhawke ein Held ist und jemand wichtiges das Leben rettet.

[Mantaal]

The_Loki wrote...

Weil weite Teile des Adels dann Radau machen und ihre Sprößlinge dann eben keine Ordensschwestern oder Templer werden.

Bei der Schlacht von Denerim haben die Dalish eventuell auch geholfen und ihnen wurde Ostagar zugesprochen. Der Adel hat gemuckt, dass Ostagar dein denkmalmäßiger Ort werden soll und der Regent musste spurten, weil das sonst nur wieder den nächsten Ärger gegeben hätte.

Ach die machen doch immer Radau.. die haben auch bei der versammlung in Ferelden gemault. Genutzt hat es ihnen aber nichts. Kommt halt hier auf den Herrscher an. Wer vor dem Adel zuckt hat schon immer verloren. Die Fressen einen mit Haut und haaren wenn man nachgibt, das machtgierige pack

[SilverMoonRising]

Mantaal wrote...

The_Loki wrote...

Weil weite Teile des Adels dann Radau machen und ihre Sprößlinge dann eben keine Ordensschwestern oder Templer werden.

Bei der Schlacht von Denerim haben die Dalish eventuell auch geholfen und ihnen wurde Ostagar zugesprochen. Der Adel hat gemuckt, dass Ostagar dein denkmalmäßiger Ort werden soll und der Regent musste spurten, weil das sonst nur wieder den nächsten Ärger gegeben hätte.

Ach die machen doch immer Radau.. die haben auch bei der versammlung in Ferelden gemault. Genutzt hat es ihnen aber nichts. Kommt halt hier auf den Herrscher an. Wer vor dem Adel zuckt hat schon immer verloren. Die Fressen einen mit Haut und haaren wenn man nachgibt, das machtgierige pack

Genau seh ich auch genau so!

[Aliens Crew]

Als wenn alle Mitglieder der Kirche Abkömmlige des Adels sind...dann hätten die Kirche aber arge Probleme mit einem akuten Mitgliedsmangel.

Und zudem führt diese Einstellung, dass so etwas ja nie möglich wäre, alle Fantasygeschichten ad absurdum, da dort ständig von Dingen erzählt wird, die eigentlich nicht möglich sind.

Wie eben schon bei der Sache mit dem Elfenwächter, der NICHT ins Gesindeviertel gesteckt wird. Warum?

Zu aufwändig für BioWare? Na, und? Wenn es von dem Background der Story so sein muss, so muss das dann auch eingebaut werden.

Weil der Spieler ein Wächter ist? Na, und? Steht diesem das auf der Stirn geschrieben, oder was? Und wenn er/sie Beweise vorlegt, dass er/sie ein Wächter ist, hätten sich doch gleich Loghains Männer auf den Spieler stürzen müssen - immerhin wird dieser ja landesweit gesucht.

Nach dem, was Du hier erzählst, würde es niemals Veränderungen geben, da Veränderungen ja nur aufgrund von Ausnahmeerscheinungen eintreten.

[SilverMoonRising]

Aliens Crew wrote...

Als wenn alle Mitglieder der Kirche Abkömmlige des Adels sind...dann hätten die Kirche aber arge Probleme mit einem akuten Mitgliedsmangel.

Und zudem führt diese Einstellung, dass so etwas ja nie möglich wäre, alle Fantasygeschichten ad absurdum, da dort ständig von Dingen erzählt wird, die eigentlich nicht möglich sind.

Wie eben schon bei der Sache mit dem Elfenwächter, der NICHT ins Gesindeviertel gesteckt wird. Warum?

Zu aufwändig für BioWare? Na, und? Wenn es von dem Background der Story so sein muss, so muss das dann auch eingebaut werden.

Weil der Spieler ein Wächter ist? Na, und? Steht diesem das auf der Stirn geschrieben, oder was? Und wenn er/sie Beweise vorlegt, dass er/sie ein Wächter ist, hätten sich doch gleich Loghains Männer auf den Spieler stürzen müssen - immerhin wird dieser ja landesweit gesucht.

Nach dem, was Du hier erzählst, würde es niemals Veränderungen geben, da Veränderungen ja nur aufgrund von Ausnahmeerscheinungen eintreten.

Boah super gesagt! Ist ganz meine Meinung!

[Mantaal]

The_Loki wrote...

Und dann hätte der Adel gesagt: Ein Elf bei den Templern? Nicht mit uns! Folglich keine Rekruten aus dem Adel und weniger finanzielle Unterstützung seitens des Adels.

@ Mantaal Aber was für Sonderszenarien will man noch machen? Noch einen Wächter ausbuddeln? Der Leadwriter selbst sagte, das die Dunkle Brut nurnoch untergeordnet eine Rolle spielen wird.

Das ganze Spiel ist ein sonderzenario. Wenn es nicht sö wäre dann wäre es keine geschichte die es wert ist erzählt zu werden. Keiner mag die geschichte von Hans dem Soldaten Spielen der einer von 5000 Soldaten ist die ein geklänkel mit einem Namenlosen Nachbarstaat haben und da in den Krieg ziehen. Der Soldat Hans Tötet sogar 3!!! Gegner und die gewinnen die schlacht!. Er bekommt nen Orden dafür.. Game over. (Etwas überspitzt ausgedrückt)

Kennst du eine gute Fantasy geschichte die kein Sonderszenario beinhaltet? Also etwas was ausergewöhnlich ist. Mir fällt jetzt keine ein. Es ist doch immer so das etwas "allen wiedrigkeiten zum trotz" passiert.

Und Rebelierende Adlige. Also ich denke mal da muss man schon die verhältnismässigkeit beachten. Ich glaube nicht das es zur offenen Rebellion gegen die Göttliche Selbst kommen würde wäre nun ein Zwerg Templer ehrenhalber. Und der Adlige der Steuern hinterzieht wird (bei einem vernünftigen Herrscher) wohl sehr schnell seine meinung Ändern wenn ihm der Titel entzogen wird. (Ich mach das in Crusader Kings 2 regelmäßig ^^)

[Aliens Crew]

@Mantaal

Etwas ähnliches wollte ich auch gerade schreiben. Hätte dann als Beispiel das Rollenspiel eines Hufschmiedes genommen, bei den man jeden Tag zur Arbeit geht, um Pferde zu beschlagen oder Handelskarren zu reparieren....Mann, wäre das spannend geworden...*gäähn*

[SilverMoonRising]

Mantaal wrote...

The_Loki wrote...

Und dann hätte der Adel gesagt: Ein Elf bei den Templern? Nicht mit uns! Folglich keine Rekruten aus dem Adel und weniger finanzielle Unterstützung seitens des Adels.

@ Mantaal Aber was für Sonderszenarien will man noch machen? Noch einen Wächter ausbuddeln? Der Leadwriter selbst sagte, das die Dunkle Brut nurnoch untergeordnet eine Rolle spielen wird.

Das ganze Spiel ist ein sonderzenario. Wenn es nicht sö wäre dann wäre es keine geschichte die es wert ist erzählt zu werden. Keiner mag die geschichte von Hans dem Soldaten Spielen der einer von 5000 Soldaten ist die ein geklänkel mit einem Namenlosen Nachbarstaat haben und da in den Krieg ziehen. Der Soldat Hans Tötet sogar 3!!! Gegner und die gewinnen die schlacht!. Er bekommt nen Orden dafür.. Game over. (Etwas überspitzt ausgedrückt)

Kennst du eine gute Fantasy geschichte die kein Sonderszenario beinhaltet? Also etwas was ausergewöhnlich ist. Mir fällt jetzt keine ein. Es ist doch immer so das etwas "allen wiedrigkeiten zum trotz" passiert.

Und Rebelierende Adlige. Also ich denke mal da muss man schon die verhältnismässigkeit beachten. Ich glaube nicht das es zur offenen Rebellion gegen die Göttliche Selbst kommen würde wäre nun ein Zwerg Templer ehrenhalber. Und der Adlige der Steuern hinterzieht wird (bei einem vernünftigen Herrscher) wohl sehr schnell seine meinung Ändern wenn ihm der Titel entzogen wird. (Ich mach das in Crusader Kings 2 regelmäßig ^^)

Genau wenn die göttliche sagt das ein Elf oder ein Zwerg jetzt Templer ist dann kann der Adel sich aufn Kopf stellen und mit dem Hintern Fliegen fangen und hat trotzdem nix zu melden.

[Aliens Crew]

@Loki

Theoretisch hätte der Wächterelf schon am Stadttor gestoppt werden müssen und ins Gesindeviertel geworfen werden müssen - zumindest nach Deiner Argumantation.

Und der Wachhauptmann ist zudem ein schlechtes Beispiel. Wenn man den nicht selber anquatscht, nimmt der nicht einmal Notiz von der Spielerfigur...

[Mantaal]

The_Loki wrote...



@ Mantaal selbst wenn die Adligen nicht offen gegen die Kirche angehen gibt es genug Mittel und Wege, wie erwähnt, dies passiv zu machen. Dann hat die Kirche ein paar Rekruten weniger, weniger Geld zur Verfügung und anders als die Wächter kann die Kirche afaik NICHT zwangsrekrutieren.

Oh Ketzerei! Da wird sich der Adlige noch mehr freuen als bei einem blosen Titelentzug. Wenn man den vergleich zieht zu Mittelalter Religion und Der glaube an den Erbauer dann muss man rein theoretisch auch die unfehlbarkeit des Geistigen führers mit reinnehmen. Was wiederum bedeuten würde, wenn die Göttliche etwas beschliesst ist es der Wille des Erbauers. Wenn nun ein Adeliger der meinung wäre dadurch die Kirche zu boykottieren wäre das wohl Ketzerei. Was man diesem durchaus etwas unterschwellig mitteilen könnte damit der sich seine "Passive Ketzerei" nochmal durch dne Kopf gehen lässt.

Aber das ist sowieso nur Spekulation. Keiner von uns weiss (zumindest ich hab davon noch nichts gelesen) ob der Spieler ein Templer oder Sucher werden muss. Nur weil das Spiel Inquisition heisst, bedeutet es nicht das man auch als Inquisitor unterwegs sein muss. 

In DA2 wäre ein Zwerg oder Elf aber ohne weiters möglich gewesen. Dazu hätte man nichtmal viel verändern müssen. 

Modifié par Mantaal, 11 janvier 2013 - 11:16 .

[SilverMoonRising]

@ Loki
Aber genau so kann auch ein Wachman denken bei DA2 wenn der Hawke ein Elf ist.

Modifié par SilverMoonRising, 11 janvier 2013 - 11:15 .

[SilverMoonRising]

Warum den Varic gehts doch gut in Kirkwall. Der wird nicht schlecht behandelt bloß weil der Zwerg ist.

[SilverMoonRising]

The_Loki wrote...

SilverMoonRising wrote...

Warum den Varic gehts doch gut in Kirkwall. Der wird nicht schlecht behandelt bloß weil der Zwerg ist.

Weil Varric Verbindungen zur Händlergilde hat, welche wiederum Verbindungen zur Karta hat. Und da man nicht weiß für welche Zwerge das noch gilt ist das so als würde man darum betteln von der Karta erdolcht zu werden.

Na also dann gehts doch!
Fürn Elf würds dann nähmlich auch genau so gut gehn. Der braucht dann bloß Verbindungen haben zu der Elfenschmugglerin Athenril oder wie die heisst.

Modifié par SilverMoonRising, 11 janvier 2013 - 11:26 .

[Aliens Crew]

@Loki

Und die Wachen am Tor dachten sich das wohl auch, was?

Und zu Hawke als Elf/Zwerg. Wenn man nur nach einem Grund sucht, weshalb ein Zwerg oder Elf in Krikwall einen Adelstitel trägt, hätte man auch einen gefunden. Haarsträubende Erklärungen sind doch BWs Spezialität (siehe ME 3). Zudem hätte der Elf/Zwerg auch von Malcolm Hawke worden adoptiert oder der Ehepartner eines seiner Kinder sein können.

Wie gesagt, wenn man einen Grund finden möchte, dann findet man auch einen. Oder man lehnt alles strikt ab - doch dann gibt es auch keine Veränderungen mehr auf der Welt.

Modifié par Aliens Crew, 11 janvier 2013 - 11:25 .