149 réponses à ce sujet

[Porenferser]

Bär, ich liebe es wenn wir 2 mal einer Meinung sind:D

Du hast es perfekt ausgedrückt.
Bioware kann und wird nicht Geld ausgeben für die aufwendige Gestaltung eines Helden der kaum eine Signifikanz im Spiel spielen wird.
Und Bioware wird auch zu 100% keinen der beiden Helden direkt auftreten lassen, eben weil sie die äußeren Erscheinungsbilder nicht punktgenau umsetzen können, sowie im Falle des Wächters die Vertonung.

David Gaider hat es glaub ich auch schon mehrmals gesagt:
Die Geschichten des Wächters sowie von Hawke sind abgeschlossen.
Es wird Querverweise, Andeutungen und Konsequenzen (die hoffentlich genauer und folgenreicher inszeniert werden) geben, aber keine direkten Auftritte.

Und das ist nicht nur wirtschaftlich, sondern auch storymäßig absolut logisch.

Modifié par Porenferser, 31 octobre 2012 - 09:08 .

[Defne]

Es kommt doch nur auf die Geschichte des Hauptspiels an, wenn es einen Zusammenhang gibt, steht nichts gegen einen Auftritt (oder mehr). Sie sind die Helden der Vorgänger, warum sollte es stören, wenn sie in einem der Nachfolger zu sehen sind? Nein, das ist keine Rechtfertigung, nur eine Begebenheit von vielen. Da wir nur wenig Infos über DA3 erhalten haben und es auch nicht notwendig ist, sie gleich in DA3 auftreten zu lassen, sind es nur Vermutungen und Vorschläge.

Edit:

Sie sollen keine Hauptcharakter mehr werden, dies steht fest.

Modifié par Defne, 31 octobre 2012 - 09:20 .

[Alessa]

Es steht dir frei, darauf zu hoffen, dass dein Wunsch in Erfüllung geht. 

Ich, für meinen Teil, schließe mich jedenfalls den Aussagen von Quatre und Porenferser an, die die Kontras in dieser Sache wirklich perfekt auf den Punkt bringen.

Modifié par Alessa-00, 31 octobre 2012 - 09:30 .

[Dukemon]

@Defne: Gib es auf, du hast deinen Wunsch geäußert und klar gemacht. Solche Wünsche werden aber von diesen Personen gerne zerpflückt, weil SIE kein Interesse mehr an IHREN Charakteren haben.
Da bringt es nichts weiter zu diskutieren. ;-D

Habe ich eigentlich schon erwähnt, dass die tierischen Gegner, und von den gab es zwar wenig Arten aber dafür waren die Karten davon voll, viel zu widerstandsfähig waren was Angriffe angeht? Mabari (gibt es keine anderen Vierbeiner als Gegner?) kann man nicht lange beeinträchtigen, dass sie nicht mehr angreifen können und eine besondere Schwäche gegenüber einer bestimmten Schadensart haben sie auch nicht wirklich. Ebenso wie Gift- und Wespenspinnen. Nicht mal das Zermalmende Gefängnis, mit Upgrade, stört die. o.O
Des weiteren stört mich, dass diese Gegner (und der Mabari von Hawke) niemand mehr umwerfen, reißen oder mit einem Netz bewegungsunfähig machen können.

In Sacred bekriegen sich manche Gegnertypen untereinander, das wäre auch mal für Dragon Age nicht schlecht, wo sich eben zwei Parteien prügeln die ansonsten Gegner von einem selber sind.

[Defne]

Shepard z.B. sieht auch nicht mehr aus wie in ME1, die Grafik verbessert sich, das betrifft viele Helden die in Nachfolgern vorkommen. Mir sind Kodexeinträge zu wenig und ich habe auch nichts gegen den default Hawke und einen neu festgelegten Wächter. Der Vorschlag mit den änderbaren alten Helden kam von mir, weil Spieler an ihren selbts entworfenen Helden hängen.

[Alessa]

Dukemon wrote...
In Sacred bekriegen sich manche Gegnertypen untereinander, das wäre auch mal für Dragon Age nicht schlecht, wo sich eben zwei Parteien prügeln die ansonsten Gegner von einem selber sind.

Wenn ich mich recht erinnere, gab es in DAA Situationen, in denen sich Riesenspinnen und Dunkle Brut bekämpft haben ... und die untereinander verfeindeten Gruppen der Dunklen Brut haben sich ebenfalls gegenseitig angegriffen. Aber du hast Recht ... sowas in der Art könnte man durchaus auch in DA3 einbringen. Das fände ich auch interessant.

Modifié par Alessa-00, 31 octobre 2012 - 09:54 .

[Defne]

Dukemon hab dein Kommi glatt übersehen Ja es sieht so aus. Na ja, hoffen darf man ja.

[Quatre]

@Hurlock Alpha: Same here.

Dukemon wrote...

@Defne: Gib es auf, du hast deinen Wunsch geäußert und klar gemacht. Solche Wünsche werden aber von diesen Personen gerne zerpflückt, weil SIE kein Interesse mehr an IHREN Charakteren haben.
Da bringt es nichts weiter zu diskutieren. ;-D

"Diese Personen", mein Lieber, haben aber auch schon mehrmals die wirtschaftlichen Aspekte sowie den fehlenden Bezug zu Gameplay und Story unterstrichen - und die generelle Nutzlosigkeit eines solchen Features betont.

Mit "Zerpflücken" hat das nichts zu tun, Duke. Träumt weiter, wenn ihr träumen möchtet. Es steht schließlich auch jedem frei, sich das zu wünschen, was man möchte ...

... Ich wäre allerdings nur vorsichtig mit vermeintlichen Prognosen darüber, was Bioware tatsächlich machen wird oder nicht. Außerdem: Solange keiner von uns genaue Daten hat, ist es sinnfrei, darüber zu diskutieren, was vermeintliche Mehrheiten von Fans wollen oder nicht wollen.

Und mal ehrlich, diese "Ich will aber"-Haltung ist schon leicht irritierend.

Diese eine Person hier hofft, dass sich Bioware wie bisher nicht von solchen unnützen Wünschen irritieren lässt.

Modifié par Quatre04, 31 octobre 2012 - 11:22 .

[Defne]

Quatre, ich schrieb nie etwas über eine Mehrheit und auch nicht dass Bioware es machen wird, es war immer ein, man könnte. Nicht jedes DLC hatte Bezug auf die Hauptstory, kann auch was Eigenes sein. Ein DLC in dem man zumindest einen der Helden treffen oder gar spielen kann, kann doch kaum ein wirtschaftlicher Misserfolg werden.

[Quatre]

Defne wrote...
Ein DLC in dem man zumindest einen der Helden treffen oder gar spielen kann, kann doch kaum ein wirtschaftlicher Misserfolg werden.

Dafür müsstest du wissen, wie GROSS das Interesse der Fans wirklich ist. Hast du Zahlen? Hast du Umfragen? Nein? Ich auch nicht. Also, was macht dich so sicher?

Dann wurde von Biowares Seite aus mehrmals erklärt, dass es pro Spiel einen neuen Helden gibt und dass die Geschichten von Hawke und dem Wächter bereits erzählt worden sind. Auch das reduziert die Chancen eines Wiedersehens erheblich. MAN WIRD DEN WÄCHTER ODER HAWKE NICHT MEHR SPIELEN. Da können sich manche Fans gerne auf den Kopf stellen, Bioware war diesbezüglich eindeutig.

Dann muss sich ein DLC auch lohnen, ansonsten ist es eine Verschwendung von Ressourcen: 
Wir halten fest, die alten Helden wird man nicht mehr spielen können. Welche Funktion/Inhalte sollte dann ein solcher DLC haben/bieten? Nur eine zusätzliche Begegnung? Eine einzige Quest? Zu wenig. Viel zu wenig.

So und jetzt noch die Story-Keule: 
Was machen Spieler, deren Wächter sich geopfert hatten? In die Röhre schauen.
Was ist mit dem Zeitverlauf und der kurzen Lebensdauer der Wächter bzw. ihrer Verwandlung? Auch das muss berücksichtigt werden. Und ob die Fans ihre Wächter als Ghule wiedersehen wollen, bezweifle ich.

Also warum sollte ein DLC, der nichts außer potenziellen Enttäuschungen (siehe Optik) bieten kann, ein Erfolg werden?

Zum Thema "Mehrheiten": Habe ich dich zitiert oder explizit genannt? Warum fühlst du dich dann angesprochen? 

Modifié par Quatre04, 01 novembre 2012 - 01:30 .

[Defne]

Ein Wiedersehen reicht, ich denke nicht dass Bioware einen Sinneswandel bezüglich des spielens bekommen wird. Warum sollte in einem DLC nur das Treffen sein? Man kann noch andere Ereignisse hinzufügen. Bevor der Wächter zum Ghul wird, müsste doch Alistair einer werden oder? Sorry, dachte ich wäre gemeint.

[Alessa]

Quatre04 wrote...

Defne wrote...
Ein DLC in dem man zumindest einen der Helden treffen oder gar spielen kann, kann doch kaum ein wirtschaftlicher Misserfolg werden.

Dafür müsstest du wissen, wie GROSS das Interesse der Fans wirklich ist. Hast du Zahlen? Hast du Umfragen? Nein? Ich auch nicht. Also, was macht dich so sicher?

Dann wurde von Biowares Seite aus mehrmals erklärt, dass es pro Spiel einen neuen Helden gibt und dass die Geschichten von Hawke und dem Wächter bereits erzählt worden sind. Auch das reduziert die Chancen eines Wiedersehens erheblich. MAN WIRD DEN WÄCHTER ODER HAWKE NICHT MEHR SPIELEN. Da können sich manche Fans gerne auf den Kopf stellen, Bioware war diesbezüglich eindeutig.

Dann muss sich ein DLC auch lohnen, ansonsten ist es eine Verschwendung von Ressourcen: 
Wir halten fest, die alten Helden wird man nicht mehr spielen können. Welche Funktion/Inhalte sollte dann ein solcher DLC haben/bieten? Nur eine zusätzliche Begegnung? Eine einzige Quest? Zu wenig. Viel zu wenig.

So und jetzt noch die Story-Keule: 
Was machen Spieler, deren Wächter sich geopfert hatten? In die Röhre schauen.
Was ist mit dem Zeitverlauf und der kurzen Lebensdauer der Wächter bzw. ihrer Verwandlung? Auch das muss berücksichtigt werden. Und ob die Fans ihre Wächter als Ghule wiedersehen wollen, bezweifle ich.

Also warum sollte ein DLC, der nichts außer potenziellen Enttäuschungen (siehe Optik) bieten kann, ein Erfolg werden?

Zum Thema "Mehrheiten": Habe ich dich zitiert oder explizit genannt? Warum fühlst du dich dann angesprochen? 

Dazu kann ich nur sagen:

[Quatre]

Defne wrote...
Bevor der Wächter zum Ghul wird, müsste doch Alistair einer werden oder?

Korrekt. Aber nicht nach zehn Jahren. Dass Alistair in den Comics noch nicht den "Ruf" hört, ist klar. Doch es ist nicht gesagt, dass DA3 gleich im Anschluss spielt.  Auch hier kann es passieren, dass wieder eine größere Zeitspanne abgedeckt wird.

[Pattekun]

Dukemon wrote...

@Defne: Gib es auf, du hast deinen Wunsch geäußert und klar gemacht. Solche Wünsche werden aber von diesen Personen gerne zerpflückt, weil SIE kein Interesse mehr an IHREN Charakteren haben.
Da bringt es nichts weiter zu diskutieren. ;-D

Du meinst wohl das genaue Gegenteil. Eben weil ihnen etwas an den Helden liegt, wollen sie nicht, dass irgendein Fremder im nächsten Teil daherkommt und behauptet, dieser Held zu sein. XD

Defne wrote...

Shepard z.B. sieht auch nicht mehr aus wie in ME1, die Grafik verbessert sich, das betrifft viele Helden die in Nachfolgern vorkommen. Mir sind Kodexeinträge zu wenig und ich habe auch nichts gegen den default Hawke und einen neu festgelegten Wächter. Der Vorschlag mit den änderbaren alten Helden kam von mir, weil Spieler an ihren selbts entworfenen Helden hängen.

Also mein Shepard sieht in ME3 noch so aus wie in ME1.
Aber jeder andere hat etwas gegen einen Default Hawke. Das würde den Sinn eines Gastauftrittes ja eh ad absurdum führen. XDD

Und besonders bezüglich des Wächters ist BioWare doch sehr deutlich gewesen: http://youtu.be/f0nDyB7Eva8?t=26m21s

[Janus198]

Dukemon wrote...
@Defne: Gib es auf, du hast deinen Wunsch geäußert und klar gemacht. Solche Wünsche werden aber von diesen Personen gerne zerpflückt, weil SIE kein Interesse mehr an IHREN Charakteren haben.
Da bringt es nichts weiter zu diskutieren. ;-D
.

Leider total falsch. Ich habe schon eine Beziehung zu meinen Wächtern und Hawkes aufgebaut.
Ich würde natürlich wissen, wie es mit denen weitergeht. Aber das reicht in Textform.
Schließlich erwarte ich bei einen Cameo das mein jeweiliger Wächter und Hawke je nach Import
auch genauso zurückkehrt wie ich die beide in Erinnerung hatte.
Da Bioware dies aber mir niemals bieten kann, ist es wirklich das beste wenn man bei reinen Text bleibt.
Warum? Ich will nicht über das Ausehen oder Sprecher (Wächter) meiner jeweiligen ehemaligen Helden
aufregen müssen.

Außerdem ich kann echt nicht verstehen warum Wächter und Hawke nur innerhalb eines DLC erscheinen werden.
Die Fans wollen das wenn überhaupt im Hauptspiel haben. Ein Wächter und Hawke DLC ist daher genauso schwachsinnig wie ihr Cameo Auftritt.

Ich sage es nochmal so: Ich mochte DA 2, aber man konnte selbst als Fan nicht übersehen, das Bioware Entwicklungszeit dafür fehlte um es noch besser zu machen.
Ich möchte nicht das dies nochmal passiert. Da wäre diese Ablenkung Wächter und Hawke pure Geld und Zeitverschwendung. Man sollte daher die Entwicklerressourcen an viel wichtigeren Baustellen ansetzen.
Wächter und Hawke mit ihren höchstens 5 Minuten Cameo zählen nicht dazu.

Modifié par Janus198, 01 novembre 2012 - 02:02 .

[Defne]

In einem solchen DLC, könnte man erst eine Sequence und dann ein Fenster fürs ändern des Helden sehen, mehr ist es nicht und dann noch andere Ereignisse hinzufügen. Ich bin nicht realitätsfern, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit werden sie den Verbleib mit Kodexeinträgen und Dritten erklären. Mir ist die Optik gleich und mit Shepard meinte ich, die Grafik hat sich verbessert. Es wäre wohl eher schlecht, wenn der Wächter tatsächlich so erstellt werden kann wie in DAO. Nur weil etwas nicht 100% ist, muss es nicht gleich schlecht sein. Wie auch immer, wenn die Spieler nur paar Zeilen über ihre ehemaligen Helden lesen wollen ok, aber es gibt auch welche die auf ein Treffen hoffen.

[Porenferser]

Ich bin nicht realitätsfern, mit an Sicherheit grenzender
Wahrscheinlichkeit werden sie den Verbleib mit Kodexeinträgen und
Dritten erklären.

Öh....

Das hat doch niemand abgestritten:blink:
Im Gegenteil, es wurde doch hier gesagt dass sowas wahrscheinlich ist, so war es ja auch in DA2.

Deine restlichen Vorstellungen hingegen sind realitätsfern.

[Nihilismus]

Quatre04 wrote...

Defne wrote...
Bevor der Wächter zum Ghul wird, müsste doch Alistair einer werden oder?

Korrekt. Aber nicht nach zehn Jahren. Dass Alistair in den Comics noch nicht den "Ruf" hört, ist klar. Doch es ist nicht gesagt, dass DA3 gleich im Anschluss spielt.  Auch hier kann es passieren, dass wieder eine größere Zeitspanne abgedeckt wird.

Zwischenfrage: Es ist ein Fall bekannt, wo ein Wächter die Verderbtheit überwunden hat (Fiona). Weshalb noch mal?

[Alessa]

Nihilismus wrote...

Zwischenfrage: Es ist ein Fall bekannt, wo ein Wächter die Verderbtheit überwunden hat (Fiona). Weshalb noch mal?

Soweit ich weiß, war es Fionas Schwangerschaft, durch die ihre Verderbtheit "geheilt" wurde.

Modifié par Alessa-00, 01 novembre 2012 - 07:29 .

[Alessa]

The_Loki wrote...

Alessa-00 wrote...

Nihilismus wrote...

Zwischenfrage: Es ist ein Fall bekannt, wo ein Wächter die Verderbtheit überwunden hat (Fiona). Weshalb noch mal?

Soweit ich weiß, war es Fionas Schwangerschaft, durch die ihre Verderbtheit "geheilt" wurde.

Das würde dann für meine These Heilung durch Sex sprechen, aber wurde nicht iwo mal gesagt, dass es Eltern unter den Wächtern gab und Fiona der erste Fall war?

Sex und Schwangerschaft ist nicht das Gleiche. Man kann durchaus Sex haben, ohne dass daraus eine Schwangerschaft folgt.

Von diesen erwähnten Eltern könnten jeweils ja die Männer verderbt gewesen sein. Vielleicht führt auch nicht jede Schwangerschaft zur Heilung.

[Defne]

Wie jetzt? Wurde die Verderbtheit auf das Ungeborene übertragen? Ein simples Beisammensein war sicher nicht der Grund für die Heilung.