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Tout tout tout sur le voleur !!!


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273 ответов в этой теме

#26
hellodie

hellodie
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Ah et à propos de cette histoire de vérification de la part d'attaques ratées à telle ou telle valeur d'attaque.

Ca permettrait de figer une fois pour toutes le tableau de calcul des DPS. On verrait où se situe un assassin/barde à deux dagues et tout en ruse, boosté par chant de courage et éventuellement ralliement.

Pour l'instant il est premier mais il rate X attaques en plus par rapport à d'autres assassins qui misent sur la force ou la dex. Je pense que ses dégats sont malgré tout supérieurs mais j'en suis pas encore convaincu. Et puis ça varie selon le niveau du jeu où on est rendu.

Сообщение изменено: hellodie, 04 Январь 2010 - 04:06 .


#27
Durmir

Durmir
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Ce serait intéressant en effet d'avoir un chiffrage plus précis sur le sujet. Mais je pense que la différence sera très mineure, en fait. En effet, il faut voir que le voleur dague/dague a tout de même avec l'équipement 46 en dextérité, et le chant de barde donne + 9 en attaque avec 75 en ruse. Au final, on dépasse sans souci les 100, sans compter les bonus éventuels liés à l'équipement (comme le choix de l'amulette). Or pour comparaison, un guerrier a généralement environ autant en fin de jeu (donc plusieurs niveaux plus ******...).



Ensuite, avec en plus les bons buffs par exemple (ralliement ou des buffs de mage par exemple), je ne pense pas que la différence soit vraiment importante. Comme dit par Discobird, les joueurs ayant joué dague/dague en ruse disent qu'ils ne voient pas de différence notable sur le sujet.



Bon maintenant, si tu as les chiffres, c'est sûr que ce sera encore mieux ;)

#28
thibaut72

thibaut72
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Beau travail, Durmir !

Après, à chacun de prendre ce qui lui correspond les plus. Je ne reste cependant pas accro aux chiffres car chacun peut les interpréter comme il veut. En outre, la tactique d'un combat sera différente en fonction du voleur joué (notamment dans l'utilisation d'un autre perso pour pouvoir utiliser l'assassinat/attaque sournoise par exemple). Une simulation de combat en 1 contre 1 avec les différents choix serait peut-être intéressant pour déterminer celui qui est le plus frappant...

Encore une fois, cela dépend surtout de la stratégie employée ...

#29
Za hadum

Za hadum
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Très bon guide, félicitation ! Très intéressant et très complet. :)

Pour ma part, j'ai eu des envies opposées pour mon voleur. Je veux qu'il tape fort en Attaque Sournoise, mais je veux aussi qu'il puisse "soloter" un ennemis blanc voir jaune. Etre un petit guerrier en quelque sorte.

Je me suis donc spécialisé en Assassin / Duelliste.

Je n'arrive pas a ton niveau de dégâts mais, il s'en sort pas trop mal. Le tout combiné avec les poisons en font un guerrier redoutable.

J'ai opté pour les armes : épée longue / dague pour un coté esthétique. Je trouve que 2 dagues font un peu "cure-dents". Mais ce n'est que mon avis personnelle.

Pour le reste je suis tout à fait d'accord avec thibaut72, tout dépend de la stratégie employée et de la manière de jouer ses personnages.

Encore bravo !

Сообщение изменено: Za hadum, 05 Январь 2010 - 04:18 .


#30
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Personnellement, je suis assassin/duelliste, et je suis pleinement satisfait, avec comme arme une épée et une hache ... au début j'aimais pas trop car j'attaqué 1 fois toute les 3 plombe ... c'étais long, mais avec la compétences double coup ( qui permet d'attaquer avec les 2 armes a la fois, ce qui, je trouve, augmente aussi la vitesse d'attaque, enfin, constatation personnel ^^ ) et "enchainement" qui augmente la vitesse d'attaque, j'attaque trés rapidement et touche trés souvent ma cible. Ajouter a ceci la compétence de maintien des duelliste ( je ne me souvien plus du nom ) qui augmente l'attaque et la defense, ça rend mon voleur bien bourrin.

je me camoufle, je vais dans le dos, paff attaque sournoise, competence duelliste qui augmente les dégats sur une cible pour tout le groupe, et celle de l'assassin qui fait la meme chose, et je peut dire que la cible fait pas 10 sec ^^ ( a part peut etre les boss qui dure 30 sec ... ) assez expéditif comme technique duo de classe.

Niveau dégats, dison que j'ai 2 arme avec 3 emplacement de rune qui ont toute les deux rune +5 éléctrique feu et glace, donc sa fait deja 30 de degat a coup sur par coup, ajouter a ceci l'aura de flamme et l'aura de glace ( oui j'ai pris wynne et morrigan ) sa ajoute encore des degats, + les degats de base de l'arme qui doivent tourner dans les 45 pour la 1ere et 35 pour la seconde, bref a pique je trouve non ? aprés je ne conais pas trop le jeu donc je ne sait pas, mais pour moi 45 +35 +32 +32, en un coup a fait du 142 par coup, sachant que me compétence de maintien me permette d'attaquer trés rapidement, ça va trés vite, je peut trés facilement soloter plusieur mobs ( des ennemis quoi ).

D'ailleurs j'ai pas eu le choix pendant un moment dans la quete ou l'ont doit récupérer soit disant un trés dans le domaine du iarl fredéric ( truc du genre ) j'ai progresser dans le "donjon" tout seul, avec mes 3 autre perso en stand by derriere, et quand je suis arrivé au "coffre" pafff les ennemie sont apparue pile sur mon groupe en stand by qui se sont fait poutré car j'avais pas vue qu'il s'étais fait attaquer ... résultat, soloter pas loin de 25 ennemie ( bon pas tous d'un coup quand meme faut pas abusé ... 5 par 5 ) resultat, pas mal de camouflage utiliser pour m'en sortir, mais heureusement que j'ai opter pour ce duo de classe, sinon je serai mort je crois, car les ennemie se prenez 3 coup et mourez ^^ ( 2 pour les mages ... ) les blanc bien sur.

Bref j'ai fini mon roman, avis perso, bonne soirée/journée.

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 09 Январь 2010 - 10:31 .


#31
Durmir

Durmir
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Shadow-Fewry wrote...

Personnellement, je suis assassin/duelliste, et je suis pleinement satisfait, avec comme arme une épée et une hache ... au début j'aimais pas trop car j'attaqué 1 fois toute les 3 plombe ... c'étais long, mais avec la compétences double coup ( qui permet d'attaquer avec les 2 armes a la fois, ce qui, je trouve, augmente aussi la vitesse d'attaque, enfin, constatation personnel ^^ ) et "enchainement" qui augmente la vitesse d'attaque, j'attaque trés rapidement et touche trés souvent ma cible. Ajouter a ceci la compétence de maintien des duelliste ( je ne me souvien plus du nom ) qui augmente l'attaque et la defense, ça rend mon voleur bien bourrin.

je me camoufle, je vais dans le dos, paff attaque sournoise, competence duelliste qui augmente les dégats sur une cible pour tout le groupe, et celle de l'assassin qui fait la meme chose, et je peut dire que la cible fait pas 10 sec ^^ ( a part peut etre les boss qui dure 30 sec ... ) assez expéditif comme technique duo de classe.

Niveau dégats, dison que j'ai 2 arme avec 3 emplacement de rune qui ont toute les deux rune +5 éléctrique feu et glace, donc sa fait deja 30 de degat a coup sur par coup, ajouter a ceci l'aura de flamme et l'aura de glace ( oui j'ai pris wynne et morrigan ) sa ajoute encore des degats, + les degats de base de l'arme qui doivent tourner dans les 45 pour la 1ere et 35 pour la seconde, bref a pique je trouve non ? aprés je ne conais pas trop le jeu donc je ne sait pas, mais pour moi 45 +35 +32 +32, en un coup a fait du 142 par coup, sachant que me compétence de maintien me permette d'attaquer trés rapidement, ça va trés vite, je peut trés facilement soloter plusieur mobs ( des ennemis quoi ).

D'ailleurs j'ai pas eu le choix pendant un moment dans la quete ou l'ont doit récupérer soit disant un trés dans le domaine du iarl fredéric ( truc du genre ) j'ai progresser dans le "donjon" tout seul, avec mes 3 autre perso en stand by derriere, et quand je suis arrivé au "coffre" pafff les ennemie sont apparue pile sur mon groupe en stand by qui se sont fait poutré car j'avais pas vue qu'il s'étais fait attaquer ... résultat, soloter pas loin de 25 ennemie ( bon pas tous d'un coup quand meme faut pas abusé ... 5 par 5 ) resultat, pas mal de camouflage utiliser pour m'en sortir, mais heureusement que j'ai opter pour ce duo de classe, sinon je serai mort je crois, car les ennemie se prenez 3 coup et mourez ^^ ( 2 pour les mages ... ) les blanc bien sur.

Bref j'ai fini mon roman, avis perso, bonne soirée/journée.


Alors quelques corrections par rapport à ce que tu viens de dire :

- la compétence double-coup empêche les coups critiques et les attaques sournoises. Donc pas d'attaque sournoise quand tu actives ça. Cette compétence est très intéressante pour un duelliste (si on ne souhaite pas utiliser son dernier talent néanmoins), mais totalement inutile pour un assassin.

- augmenter l'attaque et la défense n'augmente pas les dégâts. L'attaque permet de toucher plus souvent (mais un assassin n'en a pas vraiment besoin car il dispose déjà d'une excellente attaque de base). Et la défense permet d'esquiver les coups (mais l'assassin n'est jamais pris pour cible en théorie, donc là encore c'est inutile pour lui).

- tu ne peux en aucun cas cumuler le dernier talent du duelliste avec l'attaque sournoise. Car le dernier talent du duelliste permet de remplacer tes coups par des coups critiques. Or l'attaque sournoise, comme dit et répété, est DEJA un coup critique. Donc ce n'est pas cumulable. Si tu faisais référence au talent qui diminue la défense de la cible, il n'en existe pas de tel chez l'assassin, marque de l'assassin augmente les dégâts. Et comme je l'ai dit, un assassin n'a pas besoin d'augmenter son attaque (ou diminuer la défense de l'ennemi cela revient au même) puisqu'il touchera déjà à presque tous les coups.

- tes dégâts sont très nettement inférieurs à un assassin normal. Je rappelle que les calculs faits dans l'axe n°2 de mon exposé ne prennent pas en compte momentum ni attaque double, ni même les dégâts des runes. Donc si tu montes un pur assassin dague/dague ruse, les dégâts frisent sans souci les 200 par seconde.

- ensuite l'assassin n'est certainement pas fait pour soloter. Mais le duelliste oui. Comme tu sembles ne pas utiliser du tout les attaques sournoises (puisque tu utilises coup double), à aucun moment tu ne tires avantage de ta spécialisation assassin. Je te conseillerais donc plutôt barde ou ranger comme deuxième spécialisation, tu augmenteras davantage tes dégâts et ta capacité à soloter (surtout avec ranger)

En conclusion, ton histoire est le parfait exemple qu'un assassin est totalement incompatible avec un duelliste. Au mieux on se retrouve avec un personnage un peu "bâtard" qui n'est pas très bon en attaques sournoises, qui n'est pas très bon en frontliner, et qui passe de l'un à l'autre. Perso je pars du principe que soit on veut jouer dans le dos de ses adversaires, soit en face. A noter qu'un assassin se débrouillera très bien en face d'un adversaire mais sera loin d'être aussi bon qu'un duelliste, et un duelliste peut se débrouiller très bien dans le dos d'un adversaire mais sera loin d'être aussi bon qu'un assassin.

Voilà, en espérant que cela t'aidera un peu.

Сообщение изменено: Durmir, 10 Январь 2010 - 11:44 .


#32
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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j'attaque 2 fois par secondes ( sisi ... vas voir IG et met les compétences enchainement et coup double, et tape, tu vera que les attaque fusent )  ... donc les 200 par secondes je les fait amplement ... a part si je rate ma 2eme attaque .. mais c'est pareil pour le gars qui tape a 200 en une fois, si il rate la seconde attaque ...

Ensuite, y'a la compétence de duelliste qui permet de faire des coup critique a chaque coup ... meme si double coup empeche les coup critique, la compétence duelliste fonctionne, donc bon osef si double coup empeche les CC, la compétence duelliste me permet de le faire.

Ensuite, a dépend de l'adversaire et aussi de la difficulté du jeu, c'est sur si tu joue en facile, ... c'est normal que tu tape a 200., moi perso je joue en difficile ( j'ai commencé en facile mais c'étais pourri, ensuite j'ai mis moyen mais bon j'avais un bon stuff du coup jme faisait chier, et j'ai fini par mettre en difficile arrivé a dénérim ) je ne sait pas si sa diminue les dégat occasioné la difficulté ( via l'armure plus élevé des mobs ) mais bon, j'irai faire le test.

Et enfin, tu me dira ou tu trouve des DAGUE qui tape a 100x2 sans les bonus cumulé ... huhu ... ( en coup critique jveut bien, et encore ... pas contre les boss et pas sans les bonus et en ayant les items qui augmente les % dégats CC, sinon j'y crois pas ) ...

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 10 Январь 2010 - 03:49 .


#33
Durmir

Durmir
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Shadow-Fewry wrote...

j'attaque 2 fois par secondes ... donc les 200 par secondes je les fait amplement ... a part si je rate ma 2eme attaque .. mais c'est pareil pour le gars qui tape a 200 en une fois, si il rate la seconde attaque ...

Ensuite, y'a la compétence de duelliste qui permet de faire des coup critique a chaque coup ... meme si double coup empeche les coup critique, la compétence duelliste fonctionne, donc bon osef si double coup empeche les CC, la compétence duelliste me permet de le faire.

Ensuite, a dépend de l'adversaire et aussi de la difficulté du jeu, c'est sur si tu joue en facile, ... c'est normal que tu tape a 200., moi perso je joue en difficile ( j'ai commencé en facile mais c'étais pourri, ensuite j'ai mis moyen mais bon j'avais un bon stuff du coup jme faisait chier, et j'ai fini par mettre en difficile arrivé a dénérim ) je ne sait pas si sa diminue les dégat occasioné la difficulté ( via l'armure plus élevé des mobs ) mais bon, j'irai faire le test.

Et enfin, tu me dira ou tu trouve des DAGUE qui tape a 100x2 sans les bonus cumulé ... huhu ... ( en coup critique jveut bien, et encore ... pas contre les boss et pas sans les bonus et en ayant les items qui augmente les % dégats CC, sinon j'y crois pas ) ...


La vitesse d'attaque, je le répète, n'est pas à prendre en compte, car momentum n'est pas considéré (le mec le précise plusieurs fois). Si tu te réfères à un coup unique, alors l'analyse de ce guide montre : pour le voleur dague/dague ruse, 100 points de dégâts en un coup, net. A cela tu rajoutes :
- +15 dégâts grâce aux runes
- +14 dégâts grâce au chant de barde
- +20 dégâts environ grâce aux autres buffs
- + 45% sur le total grâce à momentum (puisque tu veux le compter).

Soit : 149 + 45/100 * 149 = 216.
En tenant compte exactement des mêmes paramètres, tu trouves plus que 140. CQFD.

Ensuite, peut-être que la compétence du duelliste marche avec coup double, franchement je n'ai pas essayé, donc je t'accorde le bénéfice du doute. Mais ça ne change pas grand chose, et de toute façon ça ne reste absolument pas cumulable avec les backstabs.
Enfin le calcul des dégâts est fait pour toutes les difficultés (la difficulté du jeu ne diminue ni n'augmente les dégâts). Et pour info, mes 2 dernières parties étaient en difficulté nightmare (en particulier celle où j'ai justement testé l'assassin dague/dague ruse).

Concernant les dégâts des dagues, je t'encourage vivement à lire le guide présenté par ce topic, tout y est expliqué, calculé, démontré, avec des informations sérieuses et vérifiables.
Je ne comprends pas ton animosité, je ne faisais que commenter ton build pour démontrer une fois de plus justement ce qui avait déjà été dit dans le guide ici présent (mais qu'apparemment tu n'as pas lu).

Сообщение изменено: Durmir, 11 Январь 2010 - 09:47 .


#34
Durmir

Durmir
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Les dégâts d'attaque sournoise sont évidemment comptés, comme tu peux le voir dans la formule décrite par le guide :P
C'est justement tout l'intérêt du guide : voir quel voleur fait le plus de dégâts. Après une discussion de discobird pour calculer s'il ça faisait plus mal de taper en attaques sournoises ou en coup-double, il a vu que le mieux était l'attaque sournoise. A partir de là il a pris un assassin comme base (logique) et a fait ses calculs de là.
Le but au final étant de faire sortir du lot le voleur faisant le plus de dégâts dans le jeu.

Et toutes spécialisations confondues, tous styles de jeu confondus, il arrive à la conclusion qu'assassin dague/dague avec un max en ruse était le plus efficace. Une discussion agitée s'en suivant, apparemment le plus intéressant, c'est l'assassin/barde, ensuite l'assassin/ranger, ensuite le duelliste/ranger, puis le duelliste/barde, puis le duelliste/assassin, et en dernier le barde/ranger (si on part du principe qu'on n'a pas installé le hotfix pour les arcs, sinon il passe devant l'assassin/duelliste).

Bien sûr, il ne s'agit que de calculs de dégâts, cela ne tient pas en compte "l'utilité" (crochetage, pose de pièges, éclaireur furtif, et que sais-je encore) du personnage, le RP ni le plaisir de jeu. Le RP et le plaisir de jeu étant donc les uniques raisons qui peuvent mener au choix assassin/duelliste, d'après le classement établi. Mais quand on me dit que c'est parce que ça donne un style de jeu que la personne apprécie, ça c'est un bon argument. Qu'on me dise que c'est parce qu'il fait plus mal, mes cheveux se dressent sur ma tête :D

Сообщение изменено: Durmir, 10 Январь 2010 - 11:31 .


#35
emmanuel1978

emmanuel1978
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Les pets sont incroyablement efficaces, j'ai vu l'ours de ma Leliana tanker un revenant (en cauchemar).

Par contre une tite question, pourquoi ne pas miser un peu plus sur la dex, sachant qu'elle aussi joue sur les degats des armes perforantes (donc dagues), qu'elle ajoute aux coups critiques, au toucher, et au cas ou permet egalement de mieux esquiver les attaques ?

#36
Durmir

Durmir
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C'était la grande question de Discobird en conclusion. En effet, si mettre le paquet en ruse permet de faire plus de dégâts (grâce à la pénétration d'armure et au talent d'assassin qui rajoute des dégâts en fonction de la ruse), la dextérité permet d'avoir une meilleure attaque et une meilleure défense. La meilleure réponse apportée pour l'instant est qu'un assassin n'a pas besoin de défense, puisqu'il n'est jamais pris pour cible, et que son attaque reste suffisante pour toucher à presque tous les coups (il faut voir que la dextérité finale est tout de même montée à 32 pour débloquer les talents à deux armes).



Il est en outre inutile de rajouter aux coups critiques, puisque tu fais déjà 100% de coups critiques via les backstabs.



Enfin en tout cas, au final, c'est ce que les calculs ont fini par démontrer. Maintenant, Hellodie était motivée pour chiffrer justement la probabilité de toucher dans les dégâts finaux pour avoir un meilleur aperçu. Le résultat pourrait, pourquoi pas, faire pencher la balance en faveur de la dextérité. Mais personnellement je ne pense pas. Les points mis en ruse montent bien plus les dégâts pour qu'un simple raté de temps en temps soit vraiment notable dans le calcul final.

#37
emmanuel1978

emmanuel1978
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Tout depend de la facon dont tu joues ton voleur, mais pour le pur assassin melee, tu as sans doute raison en effet, la ruse semble plus efficace. En ce qui me concerne, j'aime entrer dans une piece, desamorcer les pieges, faire un topo de la situation et tuer la cible la plus dangereuse (du genre mage ^^) de quelques fleches bien placées ( pourfendeuse en premiere mon max degat etant 800 et quelques avec celle-ci), faire le mort avant que mon equipe ne me rejoigne pour achever le travail ( c'est la que je reprends mes dagues).

#38
Durmir

Durmir
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Oui, je parlais de l'assassin, en particulier.

Evidemment, cela n'est pas valable si tu joues à l'arc ;)

#39
Nyila

Nyila
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Topic réouvert.


Veuillez SVP lire la charte du forum avant de poster:

Charte et règles du forum : à lire avant de poster


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#40
Marc play with Djelda

Marc play with Djelda
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En ce qui qui concerne ta préférence Durmir assassin /barde je reste sceptique
car la compétence chant du courage et très intéressante d'ailleurs je l'utilise avec Leliana 
bercé par ces chants , l'aura rose vous enrobant Posted Image
.
-tips lelianna a +8 en ruse si bonne affinités avec elle pour les coffres)
-tips l a valeur 70 en ruse pour les coffres est valable pour la dernière quête de Denerim uniquement pour voleur quéte offerte par Couldry ouvrir une chambre forte
en tout cas celle-ci ne s'ouvre pas avec une valeur moindre.

Avec les autres classes guerriers et mages de vos Hero(e)s Avatars au choix.
la valeur en ruse et probablement moins , mais inconnu précisément

Mais revenons a chant du courage !!!
elle retire environ 20/25% de ton max d 'endurance car maintenu
hors les compétences d attaque sont très friandes de l 'endurance et plus tu va vite
plus cela descend vite , voir même tout en un seul coup.
(tips les champignons des trefonds octroie 10 pts d'endurance cela ma permis de tuer loghain en 5 sec avec 0 degats pour mon perso après 3 essais ..en dex max )

Questions:
-rodeur ne serais t' il pas le meilleur choix invoquer un loup  pour faire diversion
il meurt np en voila un autre , ne nécessite que seulement un points de compétence ?

-Avec des bonus de + 6 ou + en fatigue avec le port d'une armure légère
Obtiens t'ont un gain de vitesse ? puisque le contraire réduit !!

-Question subsidiaire quelle est la bonne valeur en endurance ?

Сообщение изменено: Marc play with Djelda, 12 Январь 2010 - 06:02 .


#41
Durmir

Durmir
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Plop, alors de ce que j'ai compris, je te répondrais :
- l'assassin n'a pas vraiment besoin d'autres talents à activer que furtivité et marque de l'assassin, en fin de compte. La plupart des autres talents soit n'apportent rien de plus, soit sont incompatibles avec les backstab. Le seul talent de combat intéressant, c'est rafale (le talent qui cale trois coups en un). Perso en tant qu'assassin je délaisse intégralement la branche punisher : le premier talent t'empêche de faire des backstabs, c'est embêtant pour un assassin, et les trois autres ont pour objet de faire des coups critiques, ce dont tu n'as cure puisque tu en fais déjà à tous les coups naturellement avec tes backstabs. Les autres talents intéressants sont soit passifs, soit maintenus (comme momentum).
Bref, basiquement l'assassin n'a absolument aucun besoin en endurance.

- Rôdeur, c'est un bon choix, comme je l'ai indiqué, et notamment pour les bonnes raisons que tu invoques. Mais pour avoir un animal de compagnie, il te faudra maintenir autant d'endurance que pour un chant (50 points pour être précis) :P. Donc si le chant de barde te pose un problème d'endurance, tu connaîtras exactement le même avec un pet.

- La fatigue n'a rien à voir avec la vitesse d'attaque. Naturellement (donc sans utiliser de talent), la vitesse d'attaque ne dépend que du type d'arme que tu portes, et si tu en portes une ou deux. Donc tu portes l'armure que tu veux, les meilleurs choix figurent dans le guide ;)

- La bonne valeur en endurance ? Je ne suis pas sûr de comprendre la question. Si tu demandes combien de points il faut mettre en volonté, je te répondrai : 0. Comme dit précédemment, un assassin n'a pas besoin d'endurance, définitivement.

Voilou, si tu as d'autres questions, n'hésite pas ;)

Сообщение изменено: Durmir, 12 Январь 2010 - 05:52 .


#42
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Je plu-soi ( hum l'orthographe ... ) durmir sur cette remarque ( :o ), les skills des voleur, tout du moins assassin, c'est a dire la jouer fourbe, sont trés peu utile sauf les passif/maintenu.
A la rigueur balayage pour se débarasser des sous-merde rapidement  et la marque de l'assassin pour que les ptit coép tape plus fort ^^ mais le reste ça sert pas trop.

Aprés si tu la joue de front ( un peu comme moi ... quand j'en ai mare de "fourbé" ) là oui certains skills peuvent être très utile ( tornade c'est sympa mais ça bouf bien l'endurance ) et donc à ce moment là, oui, les compétences de maintien sont un réél problème.

Mais bon, personne ne joue de la même façon, c'est pour ça qu'il y a autant ( peu ? ) de compétences.

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 12 Январь 2010 - 06:26 .


#43
Marc play with Djelda

Marc play with Djelda
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Rodeur peu importe c'est une question ^^

Mais revenons a chant du courage , que chante si bien Lelianna !!
le problème est le coup en endurance /volonté
et donc avec une valeur de 0 en volonté
comment tu lance tes talents /skills ?

et le problème c est justement la quelle valeur accorder en endurance
Avec une armure lourde = malus -17.5% endurance dut a la fatigue
augmentation du coût de volonté /endurance
donc ma question est avec une armure légère bonus de + 6% ont réduit ce coût a l'inverse ?
 ---------------------------------------------------------------------------------------------------
Je ne parle pas de vitesse d' attaque
Mais de vitesse de combat possible le tempo
je consomme énormément d'endurance pour les talents personnellement

Сообщение изменено: Marc play with Djelda, 13 Январь 2010 - 02:42 .


#44
Durmir

Durmir
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Ce n'est pas parce que tu as mis 0 en volonté que tu n'as pas d'endurance ;)

Tu as une endurance de base, qui augmente à chaque niveau.

Au final, perso, mon assassin je n'ai jamais mis le moindre point en volonté, et je n'ai jamais eu de souci en endurance.



Ensuite, concernant les armures : une armure n'a jamais diminué ton endurance. La fatigue, ce que cela fait, c'est augmenter le coût d'activation de tes talents. Donc avec une fatigue de 18% par exemple, tes talents (qui ne concernent pas les talents maintenus comme le chant ! :P) coûteront 18% de plus en endurance. Mais c'est tout. Donc tu peux cumuler tes compétences maintenues sans te soucier de ton armure.

Et comme au final tu n'utiliseras que très peu de talents actifs, tu ne verras rarement voire jamais la différence entre une armure plus lourde ou une armure légère.



Voilou, j'espère que ça répond à ta question, sinon n'hésite pas à préciser ;)

#45
hellodie

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Combat déloyal peut servir dans certains cas surtout au début du jeu, il est pas mauvais et il ne permet aucun test de résistance (bien que certains ennemis soient immunisés).

Riposte à la limite mérite réflexion (mais je lui donnerai une priorité basse, les points de talents sont plus utiles ailleurs). Elle étourdit l'adversaire, frappe deux fois dont un critique si l'étourdissement a réussi. L'ennemi a droit a un test de résistance, mais il est modifié par notre ruse.

Dans tous les cas je n'ai jamais été à court d'endurance, c'est pas vraiment un soucis pour un assassin/barde comme dit plus haut. ^^

Quant à la précision de 2dagues/ruse assassin/barde, pour l'instant elle est très bonne et je rate quasiment jamais grâce aux bonus d'équipe. Mais bon je n'affirme rien de définitif tant que j'aurais pas testé plus avant :)

#46
hellodie

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(Quant aux malus de vitesse d'attaque en armure lourde et massive, il y en a bien un mais uniquement pour les arcs...les arbalètes je sais plus. Un talent d'archérie annule le malus de vitesse d'attaque mais que pour les armures lourde, pas massives. Enfin je crois. Enfin suffit de lire la description du talent quoi :P)

Сообщение изменено: hellodie, 12 Январь 2010 - 08:36 .


#47
Shadow-Fewry

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Oui combat déloyal ça sert, et même a la fin, quand tu va sur un mage par exemple et qu'il en train de caster un sort, tu aura pas le temps d'assener assez de coup pour interrompre sont sort ( en nightmare j'ai remarqué qu'il faut pas mal de coup pour interrompre un sort ... ), c'est ici que combas déloyale est utile, ça interromp ( si le mobs rate le jet d'esquive, mais bon, c'est un mage quoi, il esquive trés rarement ... voir jamais les coups qui assomment /étourdissent ).

Perso je préfére riposte pour interrompre un sort, ça cout moin cher en endurance ( si je me trompe pas ) et ça se recast plus souvent que deloyal ( qui a un recast bien trop long ... )

Pour la volonté, si tu n'est pas mage, ça ne sert a rien de le monter ( a moin que tu use vraiment beaucoup de skill, mais bon, l'endurance augmente a chaque lvl, à la fin mon voleur en avais 205, un truc du genre, fin + ou - 200 quoi, donc c'est pour dire, ça ne sert pas trop de monté la volonté ).

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 12 Январь 2010 - 09:24 .


#48
Ryoushi86

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Sinon il reste toujours l'ultime sort des assassins, qui redonne de l'endu à chaque cible tuée par une attaque sournoise, ce qui arrive pratiquement tout le temps :) Et la ton endurance est infinie^^

Ps : l'autre avantage des cibles assommées c'est aussi la combo avec Coup de grace qui fait faire des attaques sournoises automatiques sur les cibles hors combat^^

Сообщение изменено: Ryoushi86, 12 Январь 2010 - 09:49 .


#49
Malnard

Malnard
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Tout d'abord GG Dudu pour ton topic, tu t'es gavé. :P

J'aurai voulu savoir pour un voleur duelliste orienté vers deux épées longues, il vaut mieux privilégier la force ou la ruse, si on prend le talent qui permet d'utiliser la ruse à la place de la force ? (Assassinat qu'il s'appelle, si je ne m'abuse.) D'ailleurs ce talent est il réellement utile ?

#50
archangelBailan

archangelBailan
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Salut a tous.

Durmir, pourrais-tu ajouter ton cheminement? Tu sais les stats que t'a augmenté et quand, comment t'étais à la fin et les talents,(genre coercion,maitre au combat, techniques de combat) ce serait grandement apprécié.

J'ai besoin d'un example puisque j'ai fini mon guerrier arme à deux mains.
Non mon but ce n'est pas de te copier mais de me faire une idée parce que c'est difficile d'opérer quand tu a tant de talents à débloquer pour être bon en plus du dual wield.

Merci, 

ArchangelBailan