536 réponses à ce sujet

[Aliens Crew]

@Jack

Unserem Experten geht es ja auch nicht darum, was für uns das beste wäre, sondern für den Publisher. Aber das weiß ich auch so.

Für den Publisher wäre es das beste, wenn er uns eine Neuauflage von "Pong" (natürlich mit der Orginal-Grafi)k als digitalen Download für 50,-- € das Stück andrehen könnte...oder wenn wir ihm gleich unser ganzes Geld überweisen würden, ohne dass er überhaupt was liefert.

[Codebreaker819]

und jack wie willst du dir schönreden das nunmal der meiste Umsatz auf Konsolen erzeugt werden? zum Beispiel Hitman Absolution in der ersten Woche auf Xbox und PS3 je ca.500.000 und auf den PC 80.000. Soll der Entwickler für PC entwicklen weil er da mehr technische Freiheiten hat oder dort wo die mehrheit der Kunden sind? Brauchst nicht antworten ist eine Rhetorische Frage.

Dann hast du beim PC das erhebliche Problem des Raubkopierer.
http://www.eurogamer...wirklich?page=3
http://www.pcgames.d...-und-Co-760721/

[Codebreaker819]

Konsole ist auch sehr beliebt weil mein einfach das Spiel einlegen muss und kann sofort loslegen. Ideal für Zwischendurch und durch mehrere Controller ist auch das Spielen mit Freunden keinerlei Problem. Beim PC sieht das anders aus.

[Aliens Crew]

Viele die ich kenne sind aber nur deshalb von PC auf Konsole umgestiegen, weil ihnen der Spaß an PC-Spielen durch immer strengere Restriktionen genommen worden ist (wie etwa eine Accountbindung). Alles angeblich zum Schutz vor Raubkopierern, den es ja faktisch nicht gibt (und der eigentlich Grund ja eher die Austrocknung des Gebrauchtspielemarktes sein dürfte).

Aber das wird sich ja wohl mit der nächsten Konsolengeneration erledigt haben, wie man so hört. Dann kann man die Konsoleros in den "Club der Gepeinigten" aufnehmen.

[Codebreaker819]

Das erhöter DRM Maßnahmen zum Frust ehrlicher Spieler führt ist verständlich aber daran haben die Raubkopier schuld und niemand sonst. Hier mal ein Auszug auf dem GVU Bericht 2011.

"Vor allem bei der Verlinkung zu illegalen PC-Spieledateien waren die Filehoster-Portal-Betreiber aktiv. Die Anzahl der entsprechenden elektronischen Verweise lag Ende 2011 beinahe doppelt so hoch wie Ende 2010. Hierfür sind insbesondere die Betreiber von insgesamt sechs Filehoster-
Portalen verantwortlich. Das Linkangebot auf diesen Seiten macht etwa 70 % des Anstiegs aus."

Filehoster Links zu PC Spielen Ende 2011 lag bei 71.000. Bei Xbox360 dagegen bei 7.000. Heißt das es 10mal so viele Download-Links für PC gibt als für XBox während die Verkaufszahlen eher umgedreht sind also das Xbox Titel sich vielfach besser verkaufen als PC. Das Raubkopierer Problem besteht beim PC und lässt sich nicht beseitigen durch schönreden oder leugnen.

[Aliens Crew]

DRM ist aber einer der Gründe, weswegen Leute zu Cracks greifen. Eben um diese lästigen Anmeldungsprozeduren etc. zu umgehen. Und Leute, die nicht vorhaben für ein Spiel zu bezahlen, die werden sich auch nicht durch Kopierschutzmaßnahmen dazu zwingen lassen - somit kann man da also nicht von entgangenen Gewinnen sprechen, da diese Personen eh nie etwas gekauft hätten.

Und die Zahlen illegaler Downloads für Konsolen werden ebenfalls rasant steigen, sobald für diese dieselben Restriktionen gelten wie für PC-Spieler. Davon bin ich felsenfest überzeugt.

Die ganzen DRM-Maßnahmen haben mehrere Gründe, aber der Raubkopierer ist sicher keiner davon (oder bestenfalls ne Randerscheinung), denn den kann man eh nicht stoppen. Das ist auch den Leuten in der Chefetage der Spielefirmen bekannt, wenn diese nicht völlig neben der Welt leben.

Einer ist, wie gesagt, die Austrocknung des Gebrauchtspielemarktes (wodurch den Publishern tatsächlich Geld flöten geht). Ein anderer dürfte (zumindest bei Steam und Konsorten) der sein, dass man den Kunden dazu animieren will direkt dort zu kaufen, da man die Plattform eh braucht (was wiederum die Gewinne extrem in die Höhe schnellen lässt.)

[Codebreaker819]

Raubkopierer sind alles andere als eine Randerscheinung sondern ein ernstes Problem welches bekämpft werden muss.

[Aliens Crew]

Mit restriktiven Maßnahmen bekämpft man aber keine Raubkopierer. Im Gegenteil. Man schafft höchstens neue, nämlich dann, wenn die ehrlichen Kunden von der immer stärker werdenen Gängelung die Nase voll haben. Die werden dann entweder in Zukunft verzichten oder zu Raubkopierern.

Das sollte eigentlich jedem klar sein, der mal nur kurz darüber nachdenkt.

[Codebreaker819]

Nope, die meisten Verkäufe werden innerhalb der ersten 2 Wochen gemacht. Daher ist es ein Ziel der DRM Maßnahmen das in diesen Zeitraum das Spiel nicht geknackt werden kann und die Leute somit angehalten sind es sich zu kaufen wenn sie es spielen wollen.

[Aliens Crew]

Dummerweise existieren viele Cracks trotz DRM oft schon vor dem Release. Also wäre dieses Ziel damit mehr als nur verfehlt.

Außerdem hat Deine Antwort nichts mit meiner Feststellung zu tun.

[Codebreaker819]

Diese Cracks sind aber in der Regel Trojaner oder andere Schadprogramme weil ohne Spielrelease kann kaum der dafür passende Crack geschrieben werden. Dazu müssten die Crack erzeuger eine Version des Spiels vor Release haben also z.b. ein gestohlenes Exemplar aus der Presse oder dem Vertrieb.

DRM wird entwickelt um die Urheberrechte des Herstellers zu schützen. Solange es Leute gibt welche mutwillig dieses Urheberrecht mit Füßen treten umso stärker und präsenter wird auch der DRM sein. Und das ist auch gut so. Das Internet ist kein Rechtsfreier Raum (auch wenn das einige Glauben).

[lustigtv]

Sorry Codebreaker819, aber manchmal schießt Du doch arg über das Ziel hinaus. Man bekämpft nun mal keine "Raubkopierer", indem man die ehrliche zahlende Kundschaft immer mehr gängelt. Es geht bei diesen Maßnahmen auch gar nicht um "Raubkopierer", sondern um die Sicherung der Vertriebs und Zugangswege der Zukunft. Wer diese Zugangswege kontrolliert, kontrolliert im Grunde den Markt über das Zugangsmonopol. Deshalb kämpfen derzeit alle großen Publisher mit harten Bandagen um Marktanteile dieser zukünftigen "Goldgrube". Die "Raubkopierer" haben doch nur das notwendige Alibi geliefert. Der Spieler aber, auch der der seine Spiele ordnungsgemäß gekauft hat, verliert immer mehr seine Unabhängigkeit, wie zum Beispiel schon häufige Serverausfälle bewiesen haben. Ohne die Server der Publisher wird in Zukunft gar nichts mehr laufen und das soll zum Vorteil der Kunden sein? Denk einfach mal nach!

[Aliens Crew]

Tja, da aber die Erscheingstermine auch variieren (Regionsabhängig) ist ein Crack vor dem Release nicht zwangsläufig ein Trojaner. Oft ist es ja auch so, dass man ein Spiel schon vor Release runterladen kann und es nur noch am Erscheinungstag freigeschaltet werden muss. Also genug Zeit für einen geübten Hacker, das Ding zu cracken.

Und es ist schön zu sehen, dass es anscheinend immer noch Leute gibt, welche die öffentlichen Rechtfertigungen für DRM auch noch glauben. Damit haben die PR-Fuzzis der großen Publisher ihr Geld ja nicht umsonst verpulvert.

Meiner Ansicht nach ist es viel eher so, dass man Filesharern auf diese Art und Weise nicht das Handwerk legen kann. Vielmehr denke ich, dass je strenger die Maßnahmen werden, desto mehr Zulauf werden sie bekommen. Ist auch eine Art Widerstand gegen die immer stärker werdenden Repressalien - auch wenn es eine ist, welche ich nicht guheiße.

[Bansaiben]

Außerdem ist es für die meisten ****** ein echter Ansporn wenn DRM-Maßnahmen verschärft werden. Es ist eine neue aufregende Herausforderung und sie können sich mit anderen Crackern messen.
Den meisten Crackern und/oder Hackern geht es gar nicht um das Ziel (Spiel), sondern um den Wettkampf mit den DRM-Entwicklern.

[Rabenkopf]

Der beste Weg Raubkopierer zu bekämpfen, ist immer noch den Leuten Gründe geben ein Spiel zu kaufen und nicht Gründe zu geben, es sich nicht zu kaufen.

[Aliens Crew]

@Xeontis

Wenn's nur ne kleine Klitsche ist, dann wird die eben aufgekauft und aufgelöst, damit das Preisgefüge bestehen bleibt.

[Rabenkopf]

das was auch in der Weltwirtschaft im Allgemeinen gerade falsch läuft: Gier > Guter Menschenverstand

[logilein]

aber mal ehrlich.....
welchen sicherheitsstandard vertritt denn origins????
die preispolitik der dlcs veranlasst immer mehr , nicht nur die basis sondern auch die erweiterungen zu cracken. und es ist absolut kein problem da nur gescannt wird. finde ich schon ein wenig mager, da es eigentlich ein leichtes wäre es besser bis gut abzusichern. nichts ist 100%ig sicher, aber mom steht origins bei ca 10-15%.
natürlich sind ****** und win-logger ein problem. aber das man die rechtlichen verbraucher dafür bestraft , für eigenes fehlverhalten (origins), ist nichts was sich auf dauer auf dem öffentlichem markt etabliert........

Modifié par logilein, 03 décembre 2012 - 06:12 .

[Codebreaker819]

Origin ist keine DRM Maßnahme sondern in erster Linie eine Vertriebsplattform mit Social Media Charakter.

[Aliens Crew]

Origin ist genauso DRM gekoppelt an eine Verbtriebsplattform wie Steam. Wäre es nur eine Vertriebsplattform, bestünde kein Nutzungszwang.

[Dorian84]

Aliens Crew wrote...

Origin ist genauso DRM gekoppelt an eine Verbtriebsplattform wie Steam. Wäre es nur eine Vertriebsplattform, bestünde kein Nutzungszwang.

Seh ich genauso, das wird EA natürlich niemals zugeben. Ich kann vom Prinzip her auch damit leben, solange man auch dem Teppich bleibt.

Steam ist mir trotzdem um längen lieber, dort hat man auch mal die Chance ein Schnäppchen (Aktionstage, Weekend-Deals etc.). Über Origin direkt kaufen, kann man bei den Preisen echt vergessen.

Modifié par Dorian84, 03 décembre 2012 - 07:31 .

[Aliens Crew]

@Dorian

Ist aber trotzdem dasselbe in grün. Das sollte man nie vergessen. Und gäbe es kein Steam, dann hätte es auch nie ein Origin gegeben. Auch das sollte man immer bedenken.