26 réponses à ce sujet

[bloody Herald]

Moinsen,
eins vorweg, ich bin kein Profispieler, dieser Thread soll einfach nur ne Idee von mir präsentieren, und vielleicht bei anderen zum Nachdenken anregen, es geht hier nicht um die Zelebrierung des "neuen Skill-Codex" für den menschlichen Tech.

Also,
mir kam gestern die Idee, "warum nicht mal ein Charakter mit "Field-control" Kompetenzen?". Für die, die den Begriff nicht kennen (oder keine bestimmte Taktik damit verbinden können): Field-control ist ein Begriff den ich aus dem Strategie-Spielbereich übernommen habe. Er beschreibt die Fertigkeit, auf dem Feld, in unserm Fall auf der Map, dem Feind dadurch die eigene Spielweise aufzuzwängen, indem man ihn durch Effekte oder purer Stärke abschreckt, bestimmte Bereiche der anzugreifen/auszunutzen und ihn so an die Kanten drängt, wo er sich dann "knubbeln" muss und sehr anfällig für Angriffe seitens der anderen Partei ist.
Da unsere Feinde leider unsere Stärke nicht wirklich abschreckt und sie trotzdem wie blöd auf uns zustürmen und wir gleichsam auch nur schwer Wege bockieren können (z.B. durch Stase), müsste man sie, so meine Überlegung, früh festnageln und dafür sorgen, dass sie nicht vom Fleck kommen.
Hier ist mir der menschliche Tech eingefallen mit einer bestimmten Skillung welche ich sogleich in zwei Spielen (zugegebenermaßen nur auf Bronze) ausgetestet hab und sie nicht wirklich schlecht fand (sonst würde ich diesen Thread wohl kaum schreiben:D)
Skillung wie folgt:
Überlastung voll; 4: Kettenüberlastung, 5: Neuralschock, 6: Kettenüberlastung
Drohne voll; 4: Schild & Schaden, 5: Schock, 6: Kettenblitz
Dann noch Allianz-Training voll auf Waffenschaden und Kopfschuss und Fitness voll auf Gesundheit und Schilde.
Als Waffen noch ne Avanger X mit Laufverlängerung und Stabilisator und eine Predator mit Laufverlängerung und Durchslagsmod.

So und nun die Erläuterung zu der Skillung und Bewaffung:
Mir ging es bei den Fähigkeiten nicht primär darum, Schaden zu machen, sondern vor allem, den Feind zu behindern und das schnell. Mit der Skillung kann dn Feind schnell fixieren, denn sowohl Drohne, als auch Überlastung behindern mehrere Gegner und stören ihren Angriff massiv. so erlangt der Spieler und eigentlich das gesamte Team wertvolle Sekunden um sich auf die wichtigen Ziele zu konzentieren, ohne direkt ständig den Kopf unten halten zu müssen. Denn schon die wenigen Momente zwischen sehen und töten können endlos lang werden, wenn ein Geth gerade mit einem Rak auf einem zielt.
Der eingentliche Schadensoutput kommt dann über die Waffen. Ich weiß, die Avanger mag vielleicht nicht jedermans Sache sein, aber ich mag sie, denn sie ist leicht (geringere Cooldown-Zeiten), läd schnell nach und ist sehr präzise. hier kommt es daher auch ein wenig auf die Fähigkeiten des Spielers an, dass er immer den Kopf anvisiert, dann klappt das auch mit dem Schaden.

Insgesamt bin ich bis jetzt recht zufrieden, werde ihn vermutlich heute abend weiter austesten.
Nebenbei macht er trotzdem gut Punkte, hab die beiden Runden mit zwei anderen zusammengespielt, der eine ein Kroganer Frontkämpfer, der andere ein Turianer mit Snipergewehr, wobei ich den Spieler persönlich kenne und weiß, wie gut er als Sniper ist. Ende vom Lied war, dass ich in beiden Spielen der erste auf der Liste war, vermutlich auch weil ich überall Assists-Punkte klaue.

naja, soviel von mir, hoffe war interessant, und regt zum denken an.

mfg
bloody Herald / Viator13

Modifié par bloody Herald, 04 décembre 2012 - 12:24 .

[oliver2512]

Hmm..auf welcher Schwierigkeitsstufe spielst du? Gold?
Nehmen wir mal die Geth als Gegner, die können mittlerweile aus jeder Lage schnell 2 Raketen raushauen.
Sehen die eine Drohne jagen die 2 drauf und die Drohne ist hinüber.
Und da auf Gold mehrere Raketenschützen, Jäger usw. auftauchen, hat die Drohne eine Überlebenszeit von unter 1 Sekunde.

Fazit, du kannst wegen jedem Mist die Drohne casten. Über die Map wandern und sich um Gegner kümmern, tut sie auch nicht wirklich.

Zu deiner Taktik ansich. Wie willst du Gegner lenken? Die Spawnpunkte sind jedesmal woanders. Ist das Team aufgerieben und muss sich sammeln, hast auf Gold schlechte Karten.

Zur Waffe..Avengar x..okay..schwache Waffe...da kannst besser eine Eagle nehmen und da den Pistolenverstärker drauf setzen mit Duchschlagmod. Die Waffe macht auf Stufe 3 doppelt soviel Schaden, wie eine Avengar.

Ich spiele meistens nur Techniker und skille die auf Support. Aufgabe Schilde schnell runterbringen und Bossgegner mit Verbrennung bearbeiten.

Verbrennung voll:alles auf Schaden, am Ende Schaden gegen Panzerung
Überlastung: schaden und Betäubung, am ende verstärkter Schaden gegen Schilde
Training und Fitness voll, Fitness auf Kraftschaden und am Ende auf Waffenschaden, Fitness nur auf Leben und Schilde.

Vorteil von der spielweise ist, dass du gut auf Stufe Gold Bossgegner binden kannst und auch gezielt gegen Nemesis und Phantoms vorgehen kannst.

Als Waffe ist auch die Hurricane gut, die hat eine schnelle Schussfolge und ist ein guter Ausgleich zu den eher langsamen Kräften.

Modifié par oliver2512, 06 décembre 2012 - 01:59 .

[JackLazar]

Also die Spielweise war zumindest mal möglich. Wenn ich mich recht erinnere wurde aber der Decoyeffect der Drohne ja mal generft und deshalb hab ich das noch nicht wieder ausprobiert.
Davor war die Kampfdrohne ja auch als Hypnodrohne bekannt, weil besonders Banshees und Rohlinge davor standen und dem Ding auch nicht groß Schaden bereitet haben. Zusammen mit StunOverload und einer GethShotgun (WarpAmmo) hab ich damit damals meinen zweiten Solo-Goldrun gemacht. Dank der Drohne fand ich das viel entspannter als gegen die alten Geth.

Aber wie gesagt, Drohnen, Geschütze und sogar der Decoy selber ziehen nun ja leider viel weniger Aufmerksamkeit auf sich. Was sehr schade und auch teilweise sehr schwachsinnig ist, wenn man sieht wie ein Rohling sich nicht drum schert das ihm ein Geschütz, das neben ihm fliegt, den Hintern abfackelt und er stur auf den nächsten Spieler zutrabt. Das ganze gehört bestimmt wieder zu BWs Mitteln das Farmen zu erschweren. -.-

[steVieL]

oliver2512 wrote...
Hmm..auf welcher Schwierigkeitsstufe spielst du? Gold?

Stand da nicht dass er ihn 2x auf Bronze getestet hat ?

Nehmen wir mal die Geth als Gegner, die können mittlerweile aus jeder Lage schnell 2 Raketen raushauen.
Sehen die eine Drohne jagen die 2 drauf und die Drohne ist hinüber.
Und da auf Gold mehrere Raketenschützen, Jäger usw. auftauchen, hat die Drohne eine Überlebenszeit von unter 1 Sekunde.

Fazit, du kannst wegen jedem Mist die Drohne casten. Über die Map wandern und sich um Gegner kümmern, tut sie auch nicht wirklich.

Drohne hat ne recast Zeit von ~1,5s, also ja, ich caste wegen jedem Mist ne neue Drohne und skille sie auf Detonation, sollen sie die Drohne doch in 1 s runterballern, bumm im 5m Radius 700 Schaden, warum nicht ?

Hmmh, vielleicht weil Du

Training und Fitness voll, Fitness auf Kraftschaden und am Ende auf Waffenschaden, Fitness nur auf Leben und Schilde.

Vorteil von der spielweise ist, dass du gut auf Stufe Gold Bossgegner binden kannst und auch gezielt gegen Nemesis und Phantoms vorgehen kannst.

Als Waffe ist auch die Hurricane gut, die hat eine schnelle Schussfolge und ist ein guter Ausgleich zu den eher langsamen Kräften.

Finess VOLL, bei einem Techniker auf Gold ??? Erklär mir mal was daran soooo toll sein soll dass ich einen Ablenkungs/Damage/Techburst Skill komplett weglassen soll? Ich weiss die Drohne ist nicht mehr soo toll wie früher aber immer noch nützlich, sie lenkt immer noch manche Gegner ab, gerade Kommandanten können ihr nicht so recht wiederstehen und wenn ein RockitTroopah auf die Drohne statt auf das Team ballert halten zumindest bei einem Kameraden die Schilde länger. Aber das muss jeder selbst wissen..
Nur mal so als Beispiel , ein Fitness 3 Techniker überlebt auf Gold konzentriertes Feuer eines
Sturmschützen 2,02s und bei voller Fitness6 ganze 2,61s, yippieh, jetzt geh ich ramboen bis das Lagmonster mal wieder zuschlägt.
Beim Pyro überlebst Du mit Fitness3  1,9s und mit Fitness6 ganze 2,4s , Ein Ableger macht einen bsw in beiden Fällen in 3 s platt, völlig egal ob Fitness3 oder 6. Lass es Dir mal durchrechnen http://anthill.thessianhaze.com/bs.php


Ich verwende gegen Geth meistens diesen Build .

http://narida.pytalh...mniCapacitors5/

[Codebreaker819]

Einige machen sich zu viel Gedanken über ein Spiel. Spielen, Spass haben, thats it.

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

Einige machen sich zu viel Gedanken über ein Spiel. Spielen, Spass haben, thats it.

Ehm Code...

Das ist erstens Spam und zweitens etwas... überraschend, das ausgerechnet von dir zu hören. Zumal du dich für dieses Spiel eingesetzt hast wie kein Zweiter, besonders für das PRe-Extended Cut Ende.

Zum menschlichen Techniker:

Die Kräfte auf 6, bei allianztraining nur 5 ränge und 3 auf Fitness. So würd ich es machen, auch wenn ich den auf Gold grundsätzlich nicht empfehlen kann.

[Codebreaker819]

Der Multiplayer ist ein Extra und nicht Hauptbestandteil von ME3. Es geht dort nur darum eine Plattform zu haben um mit Freunden zusammen Mass Effect zu spielen. Ich skill jedenfalls meine Charakter gerade nach Lust und Laune und mach mir zumindestens keine wirklichen Gedanken darüber wie effizient diese Skillung ist.

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

Der Multiplayer ist ein Extra und nicht Hauptbestandteil von ME3. Es geht dort nur darum eine Plattform zu haben um mit Freunden zusammen Mass Effect zu spielen. Ich skill jedenfalls meine Charakter gerade nach Lust und Laune und mach mir zumindestens keine wirklichen Gedanken darüber wie effizient diese Skillung ist.

Gut, das machen viele, einige aber möchten gerne effiziente Charaktere haben, wie der HErr in dem harmlosen kleinen Thread hier.

[GeneralMoskvin_2.0]

Ich wäre ja für einen Ex-Cerberus-Techniker (und eine Ex-Cerberus-Nemesis, aber das gehört nicht hierher....), der sich bestens mit Geschützen auskennt und darum einen Geth-Turm, einen normalen Geschützturm wie von Quarianerin und turianischem Saboteur und eine kleine Version des Cerberus-Turms aufstellen kann. Das gibt richtige Feldkontrolle, wird aber durch die Tatsache, dass keine richtigen Offensivfähigkeiten wie Overload da sind etwas ausbalanciert.

[Leovigild]

GeneralMoskvin_2.0 wrote...

Ich wäre ja für einen Ex-Cerberus-Techniker (und eine Ex-Cerberus-Nemesis, aber das gehört nicht hierher....), der sich bestens mit Geschützen auskennt und darum einen Geth-Turm, einen normalen Geschützturm wie von Quarianerin und turianischem Saboteur und eine kleine Version des Cerberus-Turms aufstellen kann. Das gibt richtige Feldkontrolle, wird aber durch die Tatsache, dass keine richtigen Offensivfähigkeiten wie Overload da sind etwas ausbalanciert.

boah das wäre aber wirklich verdammt schwer zu balancieren.

[logilein]

ex-cerberus infi wie in der android version. bloss etwas abgeschwächt. das wäre nice
der human engineer ist bei mir 3/6/6/5/6
komme damit gut zurecht. Combat Drone brauche ich kam da ich mehr unterwegs bin als zu campen.
finde daher die points in fitness vorteilhafter.
waffen etwas leichtes damit der CD gering bleibt. bevorzuge die talon dafür.
jedem seins.

[Leovigild]

logilein wrote...

ex-cerberus infi wie in der android version. bloss etwas abgeschwächt. das wäre nice
der human engineer ist bei mir 3/6/6/5/6
komme damit gut zurecht. Combat Drone brauche ich kam da ich mehr unterwegs bin als zu campen.
finde daher die points in fitness vorteilhafter.
waffen etwas leichtes damit der CD gering bleibt. bevorzuge die talon dafür.
jedem seins.

auch gut: Hurricane. Phalanx und als Anfänger ist auch eine Tempest nicht übel.

[oliver2512]

steVieL wrote...

oliver2512 wrote...
Hmm..auf welcher Schwierigkeitsstufe spielst du? Gold?

Stand da nicht dass er ihn 2x auf Bronze getestet hat ?

Nehmen wir mal die Geth als Gegner, die können mittlerweile aus jeder Lage schnell 2 Raketen raushauen.
Sehen die eine Drohne jagen die 2 drauf und die Drohne ist hinüber.
Und da auf Gold mehrere Raketenschützen, Jäger usw. auftauchen, hat die Drohne eine Überlebenszeit von unter 1 Sekunde.

Fazit, du kannst wegen jedem Mist die Drohne casten. Über die Map wandern und sich um Gegner kümmern, tut sie auch nicht wirklich.

Drohne hat ne recast Zeit von ~1,5s, also ja, ich caste wegen jedem Mist ne neue Drohne und skille sie auf Detonation, sollen sie die Drohne doch in 1 s runterballern, bumm im 5m Radius 700 Schaden, warum nicht ?

Hmmh, vielleicht weil Du

Training und Fitness voll, Fitness auf Kraftschaden und am Ende auf Waffenschaden, Fitness nur auf Leben und Schilde.

Vorteil von der spielweise ist, dass du gut auf Stufe Gold Bossgegner binden kannst und auch gezielt gegen Nemesis und Phantoms vorgehen kannst.

Als Waffe ist auch die Hurricane gut, die hat eine schnelle Schussfolge und ist ein guter Ausgleich zu den eher langsamen Kräften.

Finess VOLL, bei einem Techniker auf Gold ??? Erklär mir mal was daran soooo toll sein soll dass ich einen Ablenkungs/Damage/Techburst Skill komplett weglassen soll? Ich weiss die Drohne ist nicht mehr soo toll wie früher aber immer noch nützlich, sie lenkt immer noch manche Gegner ab, gerade Kommandanten können ihr nicht so recht wiederstehen und wenn ein RockitTroopah auf die Drohne statt auf das Team ballert halten zumindest bei einem Kameraden die Schilde länger. Aber das muss jeder selbst wissen..
Nur mal so als Beispiel , ein Fitness 3 Techniker überlebt auf Gold konzentriertes Feuer eines
Sturmschützen 2,02s und bei voller Fitness6 ganze 2,61s, yippieh, jetzt geh ich ramboen bis das Lagmonster mal wieder zuschlägt.
Beim Pyro überlebst Du mit Fitness3  1,9s und mit Fitness6 ganze 2,4s , Ein Ableger macht einen bsw in beiden Fällen in 3 s platt, völlig egal ob Fitness3 oder 6. Lass es Dir mal durchrechnen http://anthill.thessianhaze.com/bs.php


Ich verwende gegen Geth meistens diesen Build .

http://narida.pytalh...mniCapacitors5/

Die Tech Kombo ist nicht alles. Die Drohne wurde seit dem DLC genervt, sie verfolgt die Gegner nicht mehr so wie früher und sie springen auch nicht mehr so auf diese an, wenn sie in der Nähe ist. Bei Geth wird sie oft schon aus der Ferne abgeknallt.

Im jetzigen Zustand leistet die Drohne eigentlich gar nix mehr, sie hängt oft sinnlos dumm auf der Karte rum. Das Neusetzen der Drohne kostet einfach Zeit, die ich besser für andere Kräfte hätte.
Klar du kannst sie als Bombe verwenden..aber wozu? Das Fussvolk ist eh schnell tot und die Bossgegner lachen sich darüber kaputt. Da skill ich doch lieber Verbrennung oder die Kräfte voll aus.


Zur Fitness, spielst du öfter Gold und Platin mit Randoms? Wenn ja, wirst bemerkt haben, dass so gut wie niemand einen menschlichen Techniker mit Drohne spielt. Das Geschütz wird viel öfter verwendet.
Ich spiele den auch auf Platin und dazu brauche ich Fitness.
Auch wenns dir vielleicht nicht so einläuchtend erscheint, auf höheren Schwierigkeitsstufen musst du auch alleine klar komme können, weil das Team auch öfter auseinander getrieben wird.
Jede Sekunde, die man da länger durchhält kann entscheidend sein.
Und falls dir noch nicht augefallen ist, Leute die Fitness bei der menschlichen Rasse nur bis Stufe 3 skillen, fallen in den höheren Schwierigkeitsgraden um wie die Fliegen, wenn sie auf sich alleine gestellt sind.

Aber der ganze Thread war nicht dazu gedacht hier jemandem vorzuschreiben, wie man spielen soll. Es war einfach ein Meinungsaustausch über die Klasse und die Spielweise.
Diese Kritik wegen dem Thread ist daher komplett unangemessen.
Wenn du anders spielen willst und mit deiner Kombination besser fährst, weil du auch einfach ein angepasstes Team hast, ist das doch ok.

Allerdings, wenn mir jemand klar sagt, dass auf Gold und Platin die Drohne wirklich funktioniert..skill ich die gerne nochmal wieder.

Modifié par oliver2512, 07 décembre 2012 - 07:58 .

[Dollartpower]

Erst einmal Danke für den Thread und deine Mühe uns deine taktischen Ideen zu erklären!
Ich habe den Techniker damals bis zum abwinken gespielt und für mich war meine Rolle auch immer klar. Gegner schwächen, aufhalten und dem Team die Möglichkeit damit geben, diese Gegner auszuschalten. Die Drohne habe ich auch geliebt. Nach einigen Änderungen würde ich die Drohne mittlerweile wohl auch eher auf Detonation aufbauen, vielleicht teste ich das mal.
Der Techniker lebt allerdings vom Team und wenn das Team zerstreut ist auf der Karte, kommt der Techniker schnell unter Druck bei mehreren Gegner die sich auf ihn konzentrieren, zumindest ab Silber und mir
Die Idee deiner Field-control ist natürlich gut und nachvollziehbar und ein gutes Team kann das auf bestimmten Karten realisieren, aber eher passiv. Offensiv ist es schwierig, weil die Gegner irgendwann an anderen Punkten der Karte auftauchen und nicht mehr an der Stelle den man kontrolliert nachdem 1.Spawn.
Mit passiv meine ich dann Stellen, wo das Team die Möglichkeit hat, sich wirklich zu verschanzen, um als Team einen kompletten Bereich abzudecken. Oft muss ein Team sich teilen, weil mindestens 2 Seiten für Angriffe offen sind.

[yahel_]

Hi zusammen,

der menschliche Techniker ist imA ziemlich stark und nicht ("nur") Unterstützungscharakter sondern eine abgefahrene Tech Combo Maschine die enormen Schaden austeilen kann.

Folgender Char ist auf Gold und Platin erprobt, probiert es einfach mal aus, auch wenn es ein bis drei Spiele braucht bis man den Dreh raushat. Macht richtig Laune.


Kampfdrohne (6 )
--------------------------------------------
Detonieren (4) - Schock (5) - Kettenblitz(6)

Verbrennung (6)
--------------------------------------------
Schaden (4) - Feuerschaden (5) - Panzerungsschaden (6)

Überlastung (6)
--------------------------------------------
Kettenüberlastung (4) - Neuralschock (5) - Kettenüberlastung (6)

Allianztraining (5)
--------------------------------------------
Schaden & Kapazität (4) - Kraftschaden (5)

Fitness (3)
--------------------------------------------
(1) - (2) - (3)


Waffe:
Scorpion mit Magazinupgrade und Großkaliberlauf (oder Kollektoren Maschinenpistole mit Magazinupgrade und Hochgeschwindigkeitslauf)

Munition:
Brandmunition

Panzerungsbonus:
Kraftverstärkungsmodul (oder evtl Zyklonischer Modulator / Schild-Energiezellen)

Ausrüstungsbonus:
Universal Kondensatoren


Warum funktioniert es?

a)
Die Drohne staggered Gegner und soll schnell kaputt gehen damit sie explodiert, diese Explosion staggered alles (Bosse etc ...) im Umkreis und macht ganz gut Schaden! Was mit der Drohne beschäftigt ist oder gestaggered ist schiesst nicht auf Dich. Man sollte sie sich vorstellen als immer wieder anwendbare Granate die nicht geworfen werden muss, super Cooldown hat, sofort am Ziel auftaucht wo man sie haben will und bis sie explodiert, die Feinde entw. ablenkt, staggered (= ins Schwanken bringen) oder Schaden verursacht.


Verbrennung braucht man nicht so oft (aufgrund Waffe & Munition -> Tech Explosion / Tech Bursts sind nicht wichtig für den Techniker), hauptsächlich gegen Bossgegner deren Panzerung freiliegt.

c)
Kettenüberlastung mit Neuralschock ist Brot & Butter, staggered & haut alles um ohne Panzerung und wenn die Schilde weg sind, zudem ist es der Detonator für die Tech Explosion (Schaden und stagger im Umkreis). Was gestaggered ist oder explodiert schiesst nicht auf Dich.

d)
Die Scorpion Pistole ist ein Staggermonster und verteilt den Munitionseffekt im Umkreis nicht nur auf einen Gegner, d.h. man hat mehr Optionen wo die Tech Explosion uhm explodieren soll, der Schaden ist auch ganz ordenltich.


Mir macht der Char richtig Laune.

P.S.: Ja die Drohne funktioniert sehr gut auf Gold und Platin, da sie bei der Explosion alles staggered im Umkreis und Du sie eben direkt zwischen zB zwei Geth Kommandanten (etc...) setzen kannst, die drehen sich um ballern drauf -> Boom Schaden & Stagger.

Modifié par yahel_, 10 décembre 2012 - 06:47 .

[oliver2512]

So wie ich das jetzt verstanden habe ist die Tauglichkeit reine Hyptothese, da du es noch nicht probiert hast, oder?

Du skillst Fitness nur bis Stufe 3, da hat der gerade mal 650? Leben und Schilde, dadurch, dass du die Drone als Bombe einsetzt, bist eigentlich immer an der Front dabei.
Agierst du da dauerhaft aus Cover?

Überlastung nur auf Kettenüberlastung geskillt, ist zwar gut für die lahmen Einheiten aber gegen Schilde dann schon fast nicht mehr brauchbar.
Ich hab bisher die komplett auf Schaden und am Ende sogar auf Schildschaden geskillt und die bringt die Schilde bei Bossgegner auf Gold oder Platin auch nur mühsam runter.

Wie nutzt dir die Skillung gegen Banshees?
Die Drone ist bei der wertlos, deine Kettenbelastung zu schwach und die Verbrennung kommt erst zum tragen, wenn du überhaupt erstmal die Schilde runter hast.
Für mich ist deine Skillung gut gegen das Fussvolk, aber gegen Bosse mit Schilden hilft dir nur die Waffe.

Als Waffe würde ich die Hurricane bevorzugen da die Kräfte eignetlich sehr hohe Reichweite haben und sie in der Nahdistanz alles wegmähen kann.
Husk und Marodeure sind kein Problem, selbst ein Verwüster ist lachhaft.

Die Schilde bekommst bei der auch relativ schnell runter und gegen Bossgegner mit Panzerung ist die in Kombination mit Feuermunition und Verbrennung absolut effektiv.

Modifié par oliver2512, 10 décembre 2012 - 07:23 .

[Dollartpower]

@Oliver

Er hat "seinen" Build wohl schon öfters ausprobiert.

yahel_ wrote...
Hi zusammen,
Folgender Char ist auf Gold und Platin erprobt,...

Vielleicht krame ich den Techniker am Wochenende mal aus und teste etwas mit ihm herum.

[oliver2512]

Okay, aber zwischen bestehen und Schaden austeilen ist ein Unterschied.
Hat er ihn random erprobt oder nur im Team?

So wie er die Skillung beschreibt rockt die gegen Fussvolk, spätestens bei Bossgegner mit Schilden ist Ende Gelände...und die hab ich leider nur auf Platin.

Scorpion und Großkaliberlauf? Die Scorpion verschießt Minigranaten, was soll da ein Großkaliberlauf verstärken? Hab ich da was verpasst?

Desweiteren gleicht er seine mangelnden Schilde mit Zyklonmodulator aus, wenn ich den aber nicht habe, ist der Build auch sinnlos.
Mit Random schätze ich den Build auch nicht gut ein..

Also yahel....wie spielst du ihn..hack mal was in die Tasten :-)

Modifié par oliver2512, 10 décembre 2012 - 10:46 .

[steVieL]

oliver2512 wrote...

So wie ich das jetzt verstanden habe ist die Tauglichkeit reine Hyptothese, da du es noch nicht probiert hast, oder?

Du skillst Fitness nur bis Stufe 3, da hat der gerade mal 650? Leben und Schilde, dadurch, dass du die Drone als Bombe einsetzt, bist eigentlich immer an der Front dabei.
Agierst du da dauerhaft aus Cover?

Habe ich auch so gemacht, und ich habe Dir auch schon vorrechnen lassen was Fitness mit HP/Schild 825 auf Gold bedeutet , bestenfalls ne Halbe Sekunde, bei manchen wirklich ekligen Gegnern gar keinen Unterschied (Ableger). Allerdings beim Kommandanten auf Gold hilft es Dir dagegegen sehr (in der Theorie), da er nicht mit jedem Schuss Dein Health/Shieldgate knackt. Aber sowie ein weiterer Geggner mit dazu auf Dich ballert oder Du auf Platin spielst (hier ist es egal ob Fitness 3 oder 6) kannst Du das über den Haufen werfen. 
Drell überleben auch an der Front auf Gold, mehr durch ihre Beweglichkeit/Geschwindigkeit und Health(Shieldgate als durch ihre dicken Schilde, der Techniker gehört auch zu den beweglicheren Zeitgenossen von daher bin ich auch Befürworter der "wenig Fitness" Fraktion bei Castern, einige meiner Charaktere laufen gänzllich ohne rum und ich kippe auf Gold auch nicht öfter aus den Latschen als mit Fitness, ist aber eher ne Frage der Tagesform/Teamzusammenstellung.

Dass die Drohne als Bombe mehr taugt deckt sich mit meinen Erfahrungen, habe ich in meinem vorherigen Beitrag weiter oben bereits erläutert. aber wie kommst Du darauf dass man dadurch zwangsläufig vorne weg sein muss. Die Drohne spawnt direkt HINTER dem Gegner wenn man sie auf einen markierten Gegner (quasi direkt) castet, wenn man sie ohne Gegner castet erscheint sie hinter einem und muss erst zum Ziel marschieren, was ich für ineffektiv halte, aber bei gerade mal 1,5 s CD kann man sie problemlos auf jeden Gegner neu casten den man ablenken will, macht dieser dann den Fehler sie zu zerstören wird er für mehr als 2 Sekunden gestaggert, selbst Kommandanten unterliegen dem Stagger und müssen sich meistens erst mal drehen, in der Zeit kann Dein Team dem Kommandanten gehörig einheizen.  

Überlastung nur auf Kettenüberlastung geskillt, ist zwar gut für die lahmen Einheiten aber gegen Schilde dann schon fast nicht mehr brauchbar.
Ich hab bisher die komplett auf Schaden und am Ende sogar auf Schildschaden geskillt und die bringt die Schilde bei Bossgegner auf Gold oder Platin auch nur mühsam runter.

Gut dass man 2 Techniker hat, eine Skillung so, die andere so. Der Kettenblitz ist in Zeiten der Bogengranate vielleicht etwas aus der Mode gekommen aber nach wie vor spassig, ich habs gerne wenn ne Kette einen Techburst bekommt und es dann nur noch so rumzischelt, fast so gut wie BEs. Und der komplette Schildschaden kann auch mit der Acolyte realisiert werden, gerade wenn man ne Hurricane/bel. MP als Primärwaffe verwendet.

Und ich möchte hier auch  nochmal an den Techburst mit seinem schwierigkeitsstufenskalierenden Schaden erinnern, Überlasten(6) + Verbrennen (6) -> Techsalve mit (auf Gold) 1600+ Schaden an Schilden, auf Platin über 2000 Schildschaden, alles was man tun muss ist eben nicht wie bekloppt Überlasten zu casten sondern Überlasten und Verbrennen abwechselnd. Hat man die Schilde runter dann Verbrennen + Überlasten -> Feuerexplosion.

Klingt aber in der Theorie leichter/besser als in der Praxis, denn meistens werden die Effekte der Mitstreiter(bsw durch Muni aufgesetzt) und von einem selber detoniert oder durch deren Kräfte ausgelöst. Muni schwächt die Techsalven gehörig ab, wird halt wie ne Kraft der entsprechenden Stufe gewertet, also Brandmuni I + Überlasten VI ist so ähnlich wie Überlasten III + Verbrennen IV, daher suboptimal. 

Was ich noch ändern würde ist der Neuralschock im Überlasten, ich
verzichte meist auf den, nicht weil man den geringeren CD bräuchte (seit
der Erhöhung des Zeitfensters auf 5 sek) sondern weil er teilweise
kontraproduktiv ist. Gerade wenn Gegner hinter der Deckung getroffen
werden fallen sie hinter diese und man kann sie nicht/nur erschwert
weiter "behandeln", gestunned sind sie auch so und Kopfschüsse sind
dadurch erheblich leichter als den am Boden liegenden Gegner zu treffen,
Kroganer können die am Boden liegenden Gegner nicht im Nahkampf treffen
und haben dadurch Schwierigkeiten ihren Zorn zu bekommen bzw aufrecht
zu halten, schliesslich ist man nicht allein und sollte auch an seine Teamkameraden denken.

Wie nutzt dir die Skillung gegen Banshees?
Die Drone ist bei der wertlos, deine Kettenbelastung zu schwach und die Verbrennung kommt erst zum tragen, wenn du überhaupt erstmal die Schilde runter hast.
Für mich ist deine Skillung gut gegen das Fussvolk, aber gegen Bosse mit Schilden hilft dir nur die Waffe.

siehe oben, Überlasten und Verbrennung alternierend bis die Schilde runter sind, danach Verbrennung + Überlasten bis die FEs mit der Panzerung aufgeräumt haben, Ballern geht aber schneller, meistens haben in der Praxis aber Deine Kameraden sich bis dahin auch um die Banshee gekümmert, ist halt Teamplay. Ansonsten such die ne schräge Stelle und hoffe dass die Drohne den einen oder anderen Marodeur/Kannibalen ablenkt damit sie nicht alle mit ihren Phaeston XXXXVI Dich in wenigen Augenblicken fritieren.

Als Waffe würde ich die Hurricane bevorzugen da die Kräfte eignetlich sehr hohe Reichweite haben und sie in der Nahdistanz alles wegmähen kann.
Husk und Marodeure sind kein Problem, selbst ein Verwüster ist lachhaft.

Waffe ist sehr von persönlichen Präferenzen abhängig, eine stabilisierte Hurricane ist ne gute Wahl, notfalls hat mal ein Stabil. Consumable einwerfen wenn man ULM + HVB verwenden will, dann kann man auch noch ne Pistole mit Zieloptik mitführen. Persönlich verwende ich die Eagle alleine, ist sehr gut stabilisiert, leicht und mit Durchlagsmod + Laufverlängerung effektiver gegen Panzerung und einem grösseren Magazin als die Hurricane ausgestattet, ist im Nahkampf aber natürlich nicht mit der Hurricane vergleichbar. 

[oliver2512]

@ steViel, deinen Beitrag hab ich registriert, jedoch war meine Frage definitiv an yahel gerichtet. Aber nungut, bevor ich deinen Beitrag zitiere, mach ich lieber einen ganz neuen.

Zu Drell: sehe ich nicht so. Der Drell ist wesentlich beweglicher...das ist eigentlich ein himmelweiter Unterschied. Zudem profitiert er von der Fähigkeit Aufspalten Die reduziert deutlich den Schaden. Der ist damit deutlich besser aufgestellt, als ein Techniker

Fitness: Nehmen wir mal als Beispiel den Geth Prime..der macht mit einem Schuss auf Platin..782 Schaden?
Bei Level 3 Fitness fällst sofort um, bevor du überhaupt in Deckung gehen kannst..bei Level 6 allerdings nicht.
Klar es ist Tagesform abhängig, ob du viel oder wenig abbekommst..aber ich betrachte dabei die schlechteste Situation.
Ich selbst bin oft aus kniffligen Situationen mit einem Lebensbalken heraus gekommen..mit Minimaler Fitness wäre ich hinüber.
Mehr Leben ist immer besser als weniger Leben..genauso wie mehr Schaden besser als weniger ist.
Da gibts eigentlich kein sinnvolles Argument, mit dem du diesen Fakt wegdiskutieren könntest.
Außerdem, wenns doch so alles sinnlos ist, warum hat dann BW überhaupt den Fitnesszweig gemacht? Doch wohl nicht etwa für die Stufen Bronze oder Silber.

Techkombo. Überlastung 6 und Verbrennung 6 habe ich auch..jedoch lasse ich die Kettenüberlastung weg. Kleinere Gegner sind meistens so schnell down, dass das überhaupt nicht so zum Tragen kommt.
Und gegen Bosse bevorzuge ich die 100 Prozent Steigerung auf Stufe 6. Je schneller die Schilde runter sind, umso schneller sind die Gegner tot.
Aber warum lässt du die Betäubenfunktion weg? Selbst wenn sich Marodeure verkriechen, sind die wohl nicht wirklich das Problem. Betäubenfunktion finde ich geil, wenn du überrascht wirst. Schnell Überlastung und der fällt erstmal um.

Drohne. ich kenne das Prinzip der Drohne,...bisher habe ich nur zwei Situationen beobachtet..erstens wird sie oft ignoriert und zweitens bist dauern mit Neusetzen der Drone beschäftigt. Die Drone ist, aus meiner Sicht, eher ein passiver Skill. Casten und gut ist.

Zum Teamplay..klar wenn du ein gutes Team hast, kannst sogar mit einem Level 1 Char bestehen. Aber es ist definitiv ein Unterschied, ob du mit einem wirklich guten Char geskillt unterwegs bist, der eine definierte Rolle erfüllt, als mit einem global Char.
Wenn ich als Techniker unterwegs bin, ist meine Rolle Schild runterbringen.
Und um am Beispiel Banshees zu bleiben..Wenn du ne Ewigkeit brauchst, weil du die Schilde nicht runter bekommst, weil du dich auf Kettenüberlastung geskillt hast, bist eigentlich relativ wertlos. Da kannst dann auch nur die Einheiten bearbeiten, die andere besser wegpusten.
Und zu deiner Acolyte..es gibt welche, die haben die Waffe nicht. Standard heisst da, die Kräfte zu nutzen.

Deswegen ist ein Build nur gut, wenn er ohne die ganzen Extras, wie Acolyte, Zyklonischer Modulator, Gear Schildverstärker usw. auskommt, bzw. machbar ist.

Zur Eagle...ja habe ich auch lange bevorzugt, weil durch die neue Laufverlängerung die einfach geilen Schaden macht...

Modifié par oliver2512, 10 décembre 2012 - 03:12 .

[MyCell]

@OP
Was mir an dem Build Kopfschmerzen bereitet: Avenger und Predator...
Wieso um alles in der Welt möchte man ausgerechnet die beiden Waffen mit sich rumtragen?!
Ich würde da schon eher ne Mattock und Phalanx bevorzugen (rein vom Cooldown her).
Oder wenn du schon die Waffen hast: Hurricane und Talon/Eagle (egal welcher Stufe). Bei beiden ein ULM drauf und du hast immer noch die 200% CD (oder vielleicht 198%).

Sonst finde ich den menschlichen Techniker eigentlich ein solider Charakter. Ich habe ihn schon seit Monaten nicht mehr gespielt, aber ich weiss noch, dass er in der Demo und bis zum ersten DLC einer meiner Lieblingscharaktere war. Man hat selbst auf Gold eine relativ hohe Survivability durch das Spamen von Drohnen und Feuerexplosion durch Brandmuni.
Für mich macht es beim menschlichen Techniker auch bis zu einem gewissen Grad Sinn, eine vollautomatische Waffe zu equipen. Von dem her finde ich deine Überlegung ganz gut.

[Dollartpower]

Schade das sich der Thread-Ersteller gar nicht äußert zu den Reaktionen....

[oliver2512]

ich vermute, dass es ein Vorschlag von einem eher unerfahrenen MP Player ist.
Testidee für Bronze mit Waffenvorschlägen, die eher auch für low Level ausgelegt sind.
Leider alles Vermutung, weil man nicht in sein Manifest sehen kann.

Aber der Thread kann ja als Diskussion über den Techniker ansich dienen. Mich interessiert, wieviel eigentlich den menschlichen Techniker mit Drone spielen.
Ich mag die Idee der Drone, aber die jetzige Umsetzung ist einfach Mist.
Mir fällt es schwer etwas zu mögen, was eher unnütz ist.

Was haltet ihr denn von dem Volus Wächter? Wie würdet ihr den denn skillen?

Modifié par oliver2512, 11 décembre 2012 - 10:38 .

[steVieL]

oliver2512 wrote...
Aber der Thread kann ja als Diskussion über den Techniker ansich dienen. Mich interessiert, wieviel eigentlich den menschlichen Techniker mit Drone spielen.

Ich, immer mit Drohne, mal so mal so (Rakete/Selbstmord), schliesslich hat man ja 2 Techniker, zur Not spiel ich auch mal nen männlichen:D.
Hatte den menschl. Techniker sehr häufig VOR den Challenges gespielt (fast ausschliesslich Gold), sehr häufig wegen der Teamsynergie mit Demo-Girl (nahezu perfekt,) und Salarianischem Techniker/Paladin, ist aber durch die Challenges durch den Geth Techniker bzw den TSent abgelöst worden. Beide halte ich für überlegen.

Ich mag die Idee der Drone, aber die jetzige Umsetzung ist einfach Mist.
Mir fällt es schwer etwas zu mögen, was eher unnütz ist.

Sie ist nicht mehr soo toll wie früher aber IMHO immer noch nützlich, aber einigen wir uns einfach drauf hier uneinig zu sein, OK ? Du spielst es auf Deine Weise und ich es auf die optimale, hahaha :D:D.

Was haltet ihr denn von dem Volus Wächter? Wie würdet ihr den denn skillen?

Kurze Version:
Weniger als von den beiden anderen. OHNE Fitness (wird wohl langsam nen Running Gag, konnte ich mir aber nicht verkneifen:lol:)

Das ist mein aktueller Build :

http://narida.pytalh...elTransmitter5/

(An)Getestet auf Platin (war allerdings Rio, zählt also nicht, Gigant folgt mglw schon heute abend).

Den Decoy hab ich voll auf Länge (und Schock da CDs nicht soo viel bringen bei ner Laufzeit von ner halben Minute), benutze den mehr um Leitern zu versperren (FB Gigant Cargo !) oder um das Feuer der Mooks abzulenken (Pyros sprechen auf den komischerweise an wenn ich mich nicht getäuscht habe), auch die Geth-Bomber fallen dem Decoy "zum Opfer" , Kollektoren dagegen so gut wie gar nicht (nur Trooper/Captains).
Irgendwie kann ich mich nicht des Eindrucks erwehren dass hier der perfekte Ersatz für den SE auf FBWGG kreiert wurde, wenn nicht die Nerfs wären ......

Drohne nur 5, auf Kettenblitz hab ich verzichtet, da man nicht wirklich dazu kommt mit der Drohne Techbursts zu generieren da ein weiterer Skill fehlt, somit  flossen die 3 PittyPoints in Fitness, kann aber gut sein dass ich nächstes Mal wieder komplett auf Fitness verzichte. Ich hatte vorher die Drohne auf Raketen und Schaden geskillt mit der Absicht sie hinter dem Decoy zu platzieren und so zusätzlich zu helfen ohne permanent gerecastet zu werden aber das hat einfach nicht funktioniert. Irgendwie hat die Drohne die Angewohnheit sich erst vom Gegner zu entfernen oder einfach auf Wände zu schiessen und wird beim Entfernen sehr schnell abgeschossen. 

Schildverstärker auf Radius,Aufladetempo und Schutz, letztere ist Pflicht, alles andere ist eher Geschmackssache wobei Aufladetempo imho erheblich nützlicher ist bei einem Skill der einen eher langen CD hat und der für das Überleben des Charakters von entscheidender Bedeutung ist.

Volusausbildung auf Kapazität, Schildverstärker und Waffenschaden. Im Gegensatz zum V-Techniker und V-Adept bringt der Volus keine (Tech)-Detonationen von sich aus zu stande (nur mit Muni, aber selbst da nur umständlich) also habe ich bei diesem etwas mehr Wert auf dirketen Waffenschaden gelegt, daher das Harrier mit einem gerade noch so zu vertretenden CD-Verhältnis.

Was macht den V-Söldner überhaupt spielenswert?
Also seine redundanten Skills sind es nicht, da ist auch keine Synergie in den Skills, ABER er ist "tankiger" als man glaubt (gilt für alle Volus), völlig egal ob mit oder ohne Fitness. Schildverstärker gewährt bei Anwendung eine kurze komplette Unverwundbarkeit, kann man also den gegnerischen Angriff vorausahnen (Warp/Nova der Banshees bsw) kann man durch gut getimetes Shieldboosten nicht nur sich sondern das komplette Team vor Schaden bewahren, ebenso die Rakete des Atlas. Und notfalls zieht man sich halt in die Kugel zurück oder versucht getarnt zu entkommen.
Nicht in Deckung gehen zu können hat nicht nur Nachteile, ein Vorteil wäre dass man problemlos rennen kann ohne irgendwo ungewollt in Deckung zu gehen.