247 réponses à ce sujet

[SilverMoonRising]

The_Loki wrote...

Kurzum: Sie sucht eine Alternative zur Besänftigung, die zwar die Magie neutralisiert aber den Verstand nicht zu Kartoffelbrei verarbeitet. Ist zum Beispiel hilfreich wenn ein Knight Commander aus Jux und Dollerei entscheidet, dass ein Magier besänftigt werden soll.

An Lambert sagt sie sinngemäß, dass man Verantwortung gegenüber denen, die einen unterstützen hat und das Man sie nicht begrüßt wenn man sie braucht und wegschließt, wenn sie nicht mehr gebraucht werden. Wie alle Kinder des Erbauers sollen sie nicht toleriert sondern respektiert werden.

Dann siehts echt so aus, das die den Magiern es besser machen mag und dafür sorgen das die mehr Respekt bekommen. Wenn die das echt schon gesagt hat vor den grossen Aufstand vom Anders dann hat die auch so schon alleine den Magiern helfen wollen auch ohne den Anders.

[SilverMoonRising]

Dukemon wrote...

@SMR

Allein der Satz, den ich aus dem englischen Buch übersetzt habe, weil die deutsche Übersetzung diesen vollkommen außer acht lässt, sagt doch schon vieles.
"Wer sind wir, dass wir entscheiden wer die Gaben des Erbauers besitzen darf und wer nicht?"

Justinia V. versucht den Magiern in ihrem Gebiet wirklich zu helfen. Deshalb kommt es ja auch zu einem Bruch zwischen der Kirche und den Templern und Suchern.

In DA2 sagt Anders zu Bethany bereits etwas wie
"Wenn sie uns nicht mit der Besänftigung einschüchtern würden, hätten wir ganz andere Möglichkeiten mit ihnen zu reden."

Und deshalb fürchten Templer und viele Sucher, dass sie an Macht über eine ganze Gruppe verlieren werden, daher gehen diese auf die Barrikaden (ich frage mich wie lange es dauert, bis Templer und Sucher behaupten Justinia wäre von Dämonen besessen oder durch Blutmagie beeinflusst...).

Ja so wie du sagst und der Loki ist die Justina gut und will den Magiern echt helfen. Meinst die versuchen die dann echt so aus dem Weg zu räumen mit behaupten, das die Blutmagier wär oder vom Dämon besesen? Das wär echt krass.

[Quatre]

SilverMoonRising wrote...
Dann siehts echt so aus, das die den Magiern es besser machen mag und dafür sorgen das die mehr Respekt bekommen. Wenn die das echt schon gesagt hat vor den grossen Aufstand vom Anders dann hat die auch so schon alleine den Magiern helfen wollen auch ohne den Anders.

Es geschehen tatsächlich noch Wunder.

Ja, mit Anders hat das, wie du behauptet hattest, nichts zu tun. Das ist ihre eigene Haltung - und das schon Jahre lang, bevor Anders radikal wurde.

[Quatre]

Dukemon wrote...
Und deshalb fürchten Templer und viele Sucher, dass sie an Macht über eine ganze Gruppe verlieren werden, daher gehen diese auf die Barrikaden (ich frage mich wie lange es dauert, bis Templer und Sucher behaupten Justinia wäre von Dämonen besessen oder durch Blutmagie beeinflusst...).

Vielleicht ist sie es ja. Was, wenn sie tatsächlich von einem mächtigen Dämon oder Blutmagier kontrolliert wurde und dieser das Ziel hatte, Kirche, Zirkel und Sucher/Templerorden zu spalten, so dass sie einander bekämpfen?
Ich erwarte in DA:I dann den schadenfreudigen Dritten, der die ganze Situation gnadenlos ausnutzt.

Ist zwar alles Spekulation, aber diese Wendung würde mir gefallen.

Ob die Templer wirklich der mächtigsten Person der Kirche so etwas wie Fremdkontrolle vorwerfen, wage ich zu bezweifeln. Die Göttliche hat auch ohne Sucher, Templer und Zirkel einem enormen gesellschaftlichen und politischen Einfluss.  

Ich bin mal gespannt, wie viel sie von diesem Einfluss nutzt, um den Konfikt zu lösen.

[Alessa]

Quatre04 wrote...

Alessa-00 wrote...

Weiß man eigentlich genaueres über die Gründe, weshalb Pharamond mit der Suche nach einer Möglichkeit der Aufhebung der Besänftigungswirkung beauftragt wurde?

Hm, nur das:

"Five years ago I asked someone to undertake an investigation into the nature of the Rite of Tranquility. It is a process we use even though we do not fully understand it. I wished to know if the Rite could deny a mage their power without also neutering their mind. I also wished to know if the process could be reversed."

(Justinia V., "Asunder", p. 302)

Und weiter als Antwort auf Lambert:
" ... but we possess a responsibility to those who serve us, Lord Seeker. We cannot hail them when their magic is useful and then lock them in a cage, when it is inconvenient. They are the Maker's children, not to be tolerated, but to be cherished."

Danke für die Zitate.

Mir war es auch so ähnlich in Erinnerung ... aber ich hätte die passenden Stellen sicher ewig nicht gefunden.

Es scheint so, wenn man Justinias Aussagen liest, dass ihre Pläne und Absichten vertrauenswürdig und ohne Hintergedanken sind. Dennoch würde mich interessieren, weshalb sie so "magierfreundlich" eingestellt ist. Ist sie einfach ein guter Mensch und zudem jemand, der die Missstände in den Zirkeln erkannt hat oder hat sie andere Gründe?

[SilverMoonRising]

The_Loki wrote...

Ich vermute eher das sie zukunftsorientiert ist. Wenn sich die beiden Seiten zerfleischen ist man zu geschwächt um sich zB gegen eine Qunari-Invasion oder eine Verderbnis zu wehren.

Was hat die Kirche zu tun mit einer Invasion von Qunaris oder mit Verderbnis? Das ist doch Sache vom König und von Wächtern.

[Pattekun]

SilverMoonRising wrote...

Was hat die Kirche zu tun mit einer Invasion von Qunaris oder mit Verderbnis? Das ist doch Sache vom König und von Wächtern.

Geh nochmal in die Schule und pass im Geschichtsunterricht besser auf. Dann kannst du dir vermutlich selbst zusammenreimen, inwiefern eine Kirche Einflüsse auf Staaten haben kann.
Mal ganz davon abgesehen, dass die Kirche in Thedas Templerbataillone in jedem Land stationiert hat.

[SilverMoonRising]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Was hat die Kirche zu tun mit einer Invasion von Qunaris oder mit Verderbnis? Das ist doch Sache vom König und von Wächtern.

Geh nochmal in die Schule und pass im Geschichtsunterricht besser auf. Dann kannst du dir vermutlich selbst zusammenreimen, inwiefern eine Kirche Einflüsse auf Staaten haben kann.
Mal ganz davon abgesehen, dass die Kirche in Thedas Templerbataillone in jedem Land stationiert hat.

Aber die Templer sind da um die Magier zu kontrolliern und nicht zum kämpfen gegen Qunaris und gegen die Verderbnis kann sowieso bloß ein Wächter was machen.

[Pattekun]

Achso, dann hab ich wahrscheinlich geträumt, dass man in Origins die Templer des fereldischen Zirkels rekrutieren konnte.

[SilverMoonRising]

Pattekun wrote...

Achso, dann hab ich wahrscheinlich geträumt, dass man in Origins die Templer des fereldischen Zirkels rekrutieren konnte.

Das war doch bloß weil der Wächter denen vorher geholfen hat man.

[Pattekun]

Ja. Und?

Du meinst, wenn Heiden den Kontinent überfallen und alle zwangsmissionieren oder wenn eine Gefahr droht, alles Leben auszulöschen, lässt die Göttliche ihre Templer lieber im Kämmerlein hocken während der Rest von Thedas kämpft? 8D

[SilverMoonRising]

Pattekun wrote...

Ja. Und?

Du meinst, wenn Heiden den Kontinent überfallen und alle zwangsmissionieren oder wenn eine Gefahr droht, alles Leben auszulöschen, lässt die Göttliche ihre Templer lieber im Kämmerlein hocken während der Rest von Thedas kämpft? 8D

Warum sollen denn Helden den Kontinent überfallen und alle missioniern? Das würd ich nicht spielen mögen. Wenn Gefahr ist dann gibts ja die Armee vom Alistair oder so da brauchts doch keine Templer.

[Pattekun]

SilverMoonRising wrote...

Pattekun wrote...

Heiden

Helden

.... 8D

[SilverMoonRising]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Pattekun wrote...

Heiden

Helden

.... 8D

Was soll das jetzt sein?

[Quatre]

SilverMoonRising wrote...
Was hat die Kirche zu tun mit einer Invasion von Qunaris oder mit Verderbnis?

- Erhabene Märsche gegen die Qunari
- Zirkelmagier, die im Auftrag der Kirche gegen Qunari oder Dunkle Brut kämpfen müssen
- Templer, die in Notzeiten weltliche Verwaltungsaufgaben übernehmen - Du hast doch DA2 gespielt, oder?
- usw.

Davon abgesehen sieht es die Kirche als ihre Pflicht, ihre Anhänger vor dem Ketzerglauben (Qun) zu bewahren.

Die Kirche in Thedas unterscheidet sich darin nicht von der europäischen Kirche, deren politischer Einfluss über die Jahrhunderte hinweg groß war:
- Kreuzzüge
- Kardinäle als Minister
- Päpste, die Kaiser ernennen und absegnen
- Kirchen und Klöster, denen große Ländereien, ganze Städte und wirtschaftliche Produktionsorte gehörten
- usw.

Modifié par Quatre04, 10 janvier 2013 - 06:39 .

[SilverMoonRising]

Quatre04 wrote...

SilverMoonRising wrote...
Was hat die Kirche zu tun mit einer Invasion von Qunaris oder mit Verderbnis?

- Erhabene Märsche gegen die Qunari
- Zirkelmagier, die im Auftrag der Kirche gegen Qunari oder Dunkle Brut kämpfen müssen
- Templer, die in Notzeiten weltliche Verwaltungsaufgaben übernehmen - Du hast doch DA2 gespielt, oder?
- usw.

Davon abgesehen sieht es die Kirche als ihre Pflicht, ihre Anhänger vor dem Ketzerglauben (Qun) zu bewahren.

Die Kirche in Thedas unterscheidet sich darin nicht von der europäischen Kirche, deren politischer Einfluss über die Jahrhunderte hinweg groß war:
- Kreuzzüge
- Kardinäle als Minister
- Päpste, die Kaiser ernennen und absegnen
- Kirchen und Klöster, denen große Ländereien, ganze Städte und wirtschaftliche Produktionsorte gehörten
- usw.

Da war aber nix von im Spiel mit erhabene Märsche und son Kram. Bloß das der Wächter gegen dunkle Brut kämpft mit den Verbündeten und mit seiner Gruppe. Bei DA2 war doch gar keine Verderbnis man und da hat nähmlich der Hawk gekämpft gegen die Qunaris und gegen dunkle Brut. Da wars auch nicht, dass die Templer Kirkwall gerettet haben.

[SilverMoonRising]

Na und? Hat doch gar nix zu tun mit was ich gesagt hab.

[Tuedelband]

SilverMoonRising wrote...

Da war aber nix von im Spiel mit erhabene Märsche und son Kram. Bloß das der Wächter gegen dunkle Brut kämpft mit den Verbündeten und mit seiner Gruppe. Bei DA2 war doch gar keine Verderbnis man und da hat nähmlich der Hawk gekämpft gegen die Qunaris und gegen dunkle Brut. Da wars auch nicht, dass die Templer Kirkwall gerettet haben.

 

Doch das war da. In den Kodexeinträgen beider Spiele. In den Kodex kommt man, wenn man das Journal öffnet und dann auf die Schaltfläche Kodex drückt. Oder man klick auf eines der Fälder, die am linken Bildschirmrand auftauchen, wenn man einen neuen Kodexeintrag bekommen hat.
Im Kodex kann man dann zu den meisten Dingen, die man bereits in Dragon Age gesehen hat neue Informationen bekommen.

----
Und ich denke selbst wenn die Templer nicht schon einmal gegen die Dunkle Brut gekämpft haben, werden die wohl kaum während alle gegen die Quanri kämpfen, zurück in ihrem Turm bleiben und däumchendrehen.
Die Kirche würde doch wohl kaum einen der größten Faktoren im Kampf gegen wen auch immer, hinter den Fronten versauern lassen.

Die Templer sind ja nicht nur Magierjäger sondern auch Kämpfer, die nicht zu unterschätzen sind.