247 réponses à ce sujet

[SilverMoonRising]

Alessa-00 wrote...

Quatre04 wrote...

Wenn man wirklich aus beiden Seiten auswählen kann, würde ich auch beide Seiten ausprobieren - also je nach Spieldurchlauf.

So werde ich das auch angehen. Erst alle Möglichkeiten ausprobieren und dann entscheiden, welche mir besser gefällt.

Höchstwahrscheinlich wird es auch in diesem Fall keine "optimale" Entscheidung geben. Ich gehe davon aus, dass jede Seite ihre Vorzüge und Nachteile ... ihre Pros und Cons haben wird.

Mach ich auch so wie du immer erst probiern was gibt.
Aber hoffentlich ist dann nicht wie bei DA2 wo egal was man wählt beides doof ist.

[SilverMoonRising]

Quatre04 wrote...



Prinzipiell tendiere ich auch eher zur Kaiserin, da man über den Großherzog noch zu wenig weiß. Ich hoffe, er wird kein 0815-Adliger wie Arl Howe.

Man wie kannst denn die Kaiserin tendiern die ist doch echt ein Biest.
Ich hab die nicht auf den Tron getan in DAO weil die genau so bös ist wie ihr Vater. 

[SilverMoonRising]

The_Loki wrote...

Oder man fesstelt sie an Ketten, reißt ihr mit einer Zange Finger- und Fußnägel raus, und sorgt dafür, dass Hände und Füße in Salzwasser eingeweicht werden. Zusätzlich wird ihr der Kopf rasiert und bedienen uns der chinesischen Wasserfolter. Auch vorstellbar wäre der sogenannte Schwedentrunk.

Auch eine Idee wäre das Pfählen, wie es Vlad III es gerne verwendet hat.

Aber mal im Ernst, ich bezweifle wirklich, dass wir sie treffen, höchstens vllt als namenlose Abscheulichkeit.

Ist echt krank so was man! Findst das witzig?

[Pattekun]

SilverMoonRising wrote...

Man wie kannst denn die Kaiserin tendiern die ist doch echt ein Biest.
Ich hab die nicht auf den Tron getan in DAO weil die genau so bös ist wie ihr Vater. 

http://dragonage.wik...m/wiki/Celene_I ≠ http://dragonage.wik...iki/Queen_Anora

Außerdem waren weder Anora, noch Loghain böse.<_<

[Quatre]

Danke, Pattekun. Einfach nur: Danke.

Ich bin jedenfalls sehr gespannt, ob der Großherzog und die Kaiserin - wenn sie denn auftauchen - konkrete Meinungen zum Magier-Templer-Konflikt haben.

[Porenferser]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Man wie kannst denn die Kaiserin tendiern die ist doch echt ein Biest.
Ich hab die nicht auf den Tron getan in DAO weil die genau so bös ist wie ihr Vater. 

http://dragonage.wik...m/wiki/Celene_I ≠ http://dragonage.wik...iki/Queen_Anora

Außerdem waren weder Anora, noch Loghain böse.<_<

Naja, Anora kann man noch als intrigant verbuchen, aber Loghain ist schon böse.
Also nicht von der Intention her, aber seine verblendeten Taten und deren Konsequenzen ertränken jegliche guten Absichten ziemlich.

Modifié par Porenferser, 06 janvier 2013 - 10:12 .

[NasChoka]

The_Loki wrote...

And the show goes on.
Warum ich das vorschlage ist ganz einfach. Besagte Magierin ist eine Verräterin an einem Freund und Exgeliebten (Rhys) und für jeden toten Magier, Zivilisten, Templer und Sucher, dessen Blut unschuldig vergossen wird, wird auch an ihren Fingern das Blut kleben. Und zudem habe ich nie einem Verräter vergeben.

Ob Loghain böse war oder nicht ist eine Frage des Blickwinkels. Als Vater hat er nachvollziehbar gehandelt, ebenso wenn man das Schicksal seiner Mutter berücksichtigt, auch wenn dies keine Rechtfertigung ist. Militärisch war es Hochverrat bzw Fahnenflucht imo. Orlais war 9:30 trotz allem kein Feind mehr und Cailan war der Sohn seines angeblichen Freundes und das Letzte was von seiner großen Liebe Rowan geblieben war.

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass das helfen würde die Rebellion zu beenden

Man kann die Charaktere nicht einfach als böse abtun, man muss ihre Situation betrachten

Adrien - lebenslang eingesperrt und von ihrem Geliebten zurückgewiesen, der nun auf eine Templerin steht... vielleicht fühlt sie sich ja von ihm verraten

Loghain - aufgrund seiner Verganenheit hasst er Orlais, und als er mitbekommt dass Cailan Anora abservieren will und die Kaiserin Celene von Orlais heiraten will...

wir wissen ja alle wie das ausging...

Modifié par NasChoka, 07 janvier 2013 - 01:13 .

[Quatre]

NasChoka wrote...
Adrien - lebenslang eingesperrt und von ihrem Geliebten zurückgewiesen, der nun auf eine Templerin steht...
im Vergleich zu Lambert oder Meredith ist sie total harmlos

Findest du? Mit ihrer Aktion tritt sie etwas los, das zum Tod mehrerer Magier führt. Sie ist dabei so rücksichtslos wie Anders. Meiner Meinung nach ist sie alles andere als harmlos.

Ich finde, Lambert/Meredith und Anders/Adrian schenken sich in der Hinsicht nichts. Die beiden Magier wussten jeweils, welche Konsequenzen es geben würde. Dass Meredith bzw. Lambert scharfe Hunde waren, wussten sie ebenfalls.

[Alessa]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Man wie kannst denn die Kaiserin tendiern die ist doch echt ein Biest.
Ich hab die nicht auf den Tron getan in DAO weil die genau so bös ist wie ihr Vater. 

http://dragonage.wik...m/wiki/Celene_I ≠ http://dragonage.wik...iki/Queen_Anora

Außerdem waren weder Anora, noch Loghain böse.<_<

Von mir auch ein dickes Danke!

Beide hatten ihre Gründe für ihre Ansichten, ihr Verhalten und ihre Taten, das stimmt. Ich würde auch weder Anora noch Loghain als wirklich böse bezeichnen. Mit Loghain hatte ich zum Ende sogar irgendwie Mitleid.

[Alessa]

Quatre04 wrote...

NasChoka wrote...
Adrien - lebenslang eingesperrt und von ihrem Geliebten zurückgewiesen, der nun auf eine Templerin steht...
im Vergleich zu Lambert oder Meredith ist sie total harmlos

Findest du? Mit ihrer Aktion tritt sie etwas los, das zum Tod mehrerer Magier führt. Sie ist dabei so rücksichtslos wie Anders. Meiner Meinung nach ist sie alles andere als harmlos.

Ich finde, Lambert/Meredith und Anders/Adrian schenken sich in der Hinsicht nichts. Die beiden Magier wussten jeweils, welche Konsequenzen es geben würde. Dass Meredith bzw. Lambert scharfe Hunde waren, wussten sie ebenfalls.

Hmm ... ich glaube nicht, dass man Adrian und Anders so einfach gleichsetzen kann. Harmlos ist sie sicher nicht ... immerhin taktiert sie recht rücksichtslos, um ihr Vorhaben umzusetzen ... aber ich persönlich halte sie für nicht annähernd so gefährlich oder boshaft, wie Lambert oder Meredith.

NasChoka wrote...
Man kann die Charaktere nicht einfach als böse abtun, man muss ihre Situation betrachten

Dem kann ich mich nur anschließen.

Modifié par Alessa-00, 07 janvier 2013 - 05:00 .

[Porenferser]

Naja so gesehen ist die Dunkle Brut ja auch nicht *böse*
Sie folgt einfach nur ihrem Zweck, wie eine Naturgewalt. Grausam, aber nicht aus bösem Willen.

Wie gesagt, ich meinte auch gar nicht die Intention.
Aber das falsche aus den richtigen Gründen tun bleibt dennoch falsch^^

[SilverMoonRising]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Man wie kannst denn die Kaiserin tendiern die ist doch echt ein Biest.
Ich hab die nicht auf den Tron getan in DAO weil die genau so bös ist wie ihr Vater. 

http://dragonage.wik...m/wiki/Celene_I ≠ http://dragonage.wik...iki/Queen_Anora

Außerdem waren weder Anora, noch Loghain böse.<_<

Klar ist die bös man und der Logain auch! Die tun beide andre verraten bloß das der Logain noch den Cailan umbringt. Aber das mit den Link versteh ich nicht. Cooles Bild aber da von der Barones die ist auch echt bös.

[SilverMoonRising]

Quatre04 wrote...



Findest du? Mit ihrer Aktion tritt sie etwas los, das zum Tod mehrerer Magier führt. Sie ist dabei so rücksichtslos wie Anders. Meiner Meinung nach ist sie alles andere als harmlos.

Ich finde, Lambert/Meredith und Anders/Adrian schenken sich in der Hinsicht nichts. Die beiden Magier wussten jeweils, welche Konsequenzen es geben würde. Dass Meredith bzw. Lambert scharfe Hunde waren, wussten sie ebenfalls.

Man da kannst doch die nicht vergleichen! Der Anders hat doch den Dämon wo der böse ist und die Meredit ist mit den komischen Lyriumschwert benebelt und so wies die Alessa sagt find ich das nähmlich auch.

[Quatre]

Alessa-00 wrote...
Hmm ... ich glaube nicht, dass man Adrian und Anders so einfach gleichsetzen kann. Harmlos ist sie sicher nicht ... immerhin taktiert sie recht rücksichtslos, um ihr Vorhaben umzusetzen ... aber ich persönlich halte sie für nicht annähernd so gefährlich oder boshaft, wie Lambert oder Meredith.

Sagen wir mal so: Anders und Adrian sind beide unberechenbar und rücksichtslos genug, für ihre Ziele andere über die Klippe springen zu lassen. Natürlich hat Anders' mehr WUMMS gemacht, aber aufgrund von Andrians Missetat ist die gesamte Situation vollständig eskaliert. Porenferser bringt es auf den Punkt: Der Zweck heiligt nicht die Mittel - auf beiden Seiten nicht.

Und mal ehrlich, mit den Reaktionen von Lambert bzw. Meredith war nach Pharamonds bzw. Elthinas Ermordung zu rechnen. Die einen sind nur offen grausam, die anderen dafür hinterhältig. Ich persönlich fand die Aktionen der beiden Magier einfach nur feige, die Reaktionen der beiden Kommandanten dagegen überzogen.

--------------------------

@Kaiserin Celene: Königin Anora und ihr Vater spielen im orlaisianischen Bürgerkrieg doch gar keine Rolle. Die Rede war von Celene und Herzog Gaspard.

@Dunkle Brut: Naja, in dem Fall macht diese "Naturgewalt" halt alles, was ein Normalsterblicher als "böse" bezeichnen würde. Und in dem Fall ist es Wurst, ob sich dahinter Absichten verbergen. ^^

Modifié par Quatre04, 07 janvier 2013 - 01:22 .

[SilverMoonRising]

Alessa-00 wrote...



Von mir auch ein dickes Danke!

Beide hatten ihre Gründe für ihre Ansichten, ihr Verhalten und ihre Taten, das stimmt. Ich würde auch weder Anora noch Loghain als wirklich böse bezeichnen. Mit Loghain hatte ich zum Ende sogar irgendwie Mitleid.

Echt voll der süsse Smily so wie du!
Mit den Loghan hab ich kein Mitleid aber die haben schon Grund gehabt bestimmt warum die so warn.

[SilverMoonRising]

Quatre04 wrote...

Alessa-00 wrote...
Hmm ... ich glaube nicht, dass man Adrian und Anders so einfach gleichsetzen kann. Harmlos ist sie sicher nicht ... immerhin taktiert sie recht rücksichtslos, um ihr Vorhaben umzusetzen ... aber ich persönlich halte sie für nicht annähernd so gefährlich oder boshaft, wie Lambert oder Meredith.

Sagen wir mal so: Anders und Adrian sind beide unberechenbar und rücksichtslos genug, für ihre Ziele andere über die Klippe springen zu lassen. Natürlich hat Anders' mehr WUMMS gemacht, aber aufgrund von Andrians Missetat ist die gesamte Situation vollständig eskaliert. Porenferser bringt es auf den Punkt: Der Zweck heiligt nicht die Mittel - auf beiden Seiten nicht.

Und mal ehrlich, mit den Reaktionen von Lambert bzw. Meredith war nach Pharamonds bzw. Elthinas Ermordung zu rechnen. Die einen sind nur offen grausam, die anderen dafür hinterhältig. Ich persönlich fand die Aktionen der beiden Magier einfach nur feige, die Reaktionen der beiden Kommandanten dagegen überzogen.

--------------------------

@Kaiserin Celene: Königin Anora und ihr Vater spielen im orlaisianischen Bürgerkrieg doch gar keine Rolle. Die Rede war von Celene und Herzog Gaspard.

@Dunkle Brut: Naja, in dem Fall macht diese "Naturgewalt" halt alles, was ein Normalsterblicher als "böse" bezeichnen würde. In dem Fall ist Wurst, ob sich dahinter Absichten verbergen. ^^

Der Lambert und die Meredit warn aber schon die ganze Zeit bös. Die haben echt schlimme Sachen gemacht und der Anders nicht und die Adriane auch nicht. Kannst ja gar nicht wissen das die Anora keine Rolle spielt tut sie vielleicht doch und dafür gar nicht die komische Celen und der Herzog.

[Pattekun]

SilverMoonRising wrote...

Aber das mit den Link versteh ich nicht. Cooles Bild aber da von der Barones die ist auch echt bös.

SilverMoonRising wrote...

Kannst ja gar nicht wissen das die Anora keine Rolle spielt tut sie vielleicht doch und dafür gar nicht die komische Celen und der Herzog.

Wenn man nen IQ über Zimmertemperatur hat, kann man eigentlich von selbst darauf kommen, dass in einem Bürgerkrieg, in dem es darum geht, dass Großherzog Gaspard de Chalons versucht, Kaiserin Celene I. zu entmachten, eventuell auch Großherzog Gaspard de Chalons und Kaiserin Celene I. eine Rolle spielen. Und Anora ist je nach Spielerentscheidung nicht einmal Königin des Nachbarlandes.

[Quatre]

Silver ... Schnuckiputz, liest du überhaupt, was andere schreiben?

Ich schrieb:
"Prinzipiell tendiere ich auch eher zur Kaiserin, da man über den Großherzog noch zu wenig weiß."

Du dagegen laberst hier von Königin Anora:
"Man wie kannst denn die Kaiserin tendiern die ist doch echt ein Biest.
Ich hab die nicht auf den Tron getan in DAO weil die genau so bös ist wie ihr Vater. "

Merkst du was?

Ich rede hier die ganze Zeit von Kaiserin Celene - von der man nicht mal weiß, ob sie ein Biest ist - und du konterst mit Königin Anora, die hier doch gar nicht Thema war und als optionale Regentin von Ferelden in einem orlaisianischen Bürgerkrieg KEINE Rolle spielt. Klar soweit?

Du suchst so krampfhaft nach einer Möglichkeit, mir zu widersprechen, dass es schon peinlich wird.

Was Meredith und Lambert betrifft: Nein, die waren natürlich nicht die ganze Zeit lang böse.

Aber egal, von dir kommt in der Hinsicht eh nichts qualifiziertes, da kann man deine Aussagen auch getrost ignorieren. Das hast du in den letzten Posts ja bewiesen.

Modifié par Quatre04, 07 janvier 2013 - 11:54 .

[NasChoka]

Quatre04 wrote...

NasChoka wrote...
Adrien - lebenslang eingesperrt und von ihrem Geliebten zurückgewiesen, der nun auf eine Templerin steht...
im Vergleich zu Lambert oder Meredith ist sie total harmlos

Findest du? Mit ihrer Aktion tritt sie etwas los, das zum Tod mehrerer Magier führt. Sie ist dabei so rücksichtslos wie Anders. Meiner Meinung nach ist sie alles andere als harmlos.

Ich finde, Lambert/Meredith und Anders/Adrian schenken sich in der Hinsicht nichts. Die beiden Magier wussten jeweils, welche Konsequenzen es geben würde. Dass Meredith bzw. Lambert scharfe Hunde waren, wussten sie ebenfalls.

Harmlos war nicht das richtige Wort hatte ich deswegen auch wieder geändert gehabt.

Das Ergebnis ist in beiden Fällen schlimm, aber es ist noch ein anders Niveau "konflikt verschärfen" (ohne vielleicht genau zu wissen wie schlimm es wird) und "tollwütiger Hund".

Früher oder später wäre der Konflikt ohnehin außer Kontrolle geraten. Bevor eine Rebellion drohte hat sich Jahrhunderte nichts verändert und urplötzlich war Justine bereit ihnen mehr Rechte zu geben. Zufall?

Porenferser wrote...
Naja so gesehen ist die Dunkle Brut ja auch nicht *böse*
Sie folgt einfach nur ihrem Zweck, wie eine Naturgewalt. Grausam, aber nicht aus bösem Willen.

Nicht böser als ein Virus stimmt

Modifié par NasChoka, 07 janvier 2013 - 12:09 .

[Alessa]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Aber das mit den Link versteh ich nicht. Cooles Bild aber da von der Barones die ist auch echt bös.

Ich schmeiß mich weg! Genial!

Wenn man nen IQ über Zimmertemperatur hat, kann man eigentlich von selbst darauf kommen, dass in einem Bürgerkrieg, in dem es darum geht, dass Großherzog Gaspard de Chalons versucht, Kaiserin Celene I. zu entmachten, eventuell auch Großherzog Gaspard de Chalons und Kaiserin Celene I. eine Rolle spielen. Und Anora ist je nach Spielerentscheidung nicht einmal Königin des Nachbarlandes.

Siehe oben.

[Alessa]

Porenferser wrote...

Naja so gesehen ist die Dunkle Brut ja auch nicht *böse*
Sie folgt einfach nur ihrem Zweck, wie eine Naturgewalt. Grausam, aber nicht aus bösem Willen.

Genau ... eigentlich folgt sie nur einer Art Instinkt oder Selbsterhaltungstrieb.

Aber das falsche aus den richtigen Gründen tun bleibt dennoch falsch^^

Wahre Worte! Ich stimme dir da vollkommen zu.

[Alessa]

NasChoka wrote...
Früher oder später wäre der Konflikt ohnehin außer Kontrolle geraten.

Ja, das denke ich auch. Sowohl von Anders als auch von Adrian wurden die Reaktionen, die auf ihre Taten folgten eigentlich nur beschleunigt. Meredith hätte ohnehin das Recht der Auflösung gefordert. Sie suchte hierfür ja schon länger einen Vorwand und den hätte sie auch ohne Anders’ Tat gefunden. Im White Spire war die Situation zwischen Magiern und Templern schon derart angespannt, dass es nur eine Frage der Zeit war, bis die Lage eskaliert wäre … auch ohne Adrians Aktion.

Modifié par Alessa-00, 07 janvier 2013 - 12:26 .

[Quatre]

Alessa-00 wrote...

NasChoka wrote...
Früher oder später wäre der Konflikt ohnehin außer Kontrolle geraten.

Ja, das denke ich auch. Sowohl von Anders als auch von Adrian wurden die Reaktionen, die auf ihre Taten folgten eigentlich nur beschleunigt. Meredith hätte ohnehin das Recht der Auflösung gefordert. Sie suchte hierfür ja schon länger einen Vorwand und den hätte sie auch ohne Anders’ Tat gefunden. Im White Spire war die Situation zwischen Magiern und Templern schon derart angespannt, dass es nur eine Frage der Zeit war, bis die Lage eskaliert wäre … auch ohne Adrians Aktion.

Wohl wahr. Irgendwann wäre es sicherlich eskaliert - Anders und Adrian haben lediglich den Zeitpunkt der Eskalation bestimmt.

Dennoch kann man beide Magier nicht von der Verantwortung lossprechen. Sie wussten, was sie taten, und sie wussten, welche Konsequenzen sich daraus ergeben würden. Und sie nahmen die Tode Unschuldiger in Kauf. Das macht sie meiner Meinung nach nicht weniger übel als die beiden Kommandanten. Beide sind aus Sicht der Magier Rebellen, aus Sicht der Kirche Terroristen.

Übrigens, ohne Elthinas Tod wäre eine Auflösung gar nicht möglich gewesen - denn dafür braucht es die Entscheidung einer Großklerikerin (siehe Kodex DA:O). Meredith hätte ohne Elthinas Zustimmung gar nicht agieren können. Da aber Anders die ranghöchste Klerikerin in den Freien Marschen getötet hatte, bekam Meredith eine freie Schusslinie. Im Endeffekt hat er ihr in die Hände gespielt.