317 réponses à ce sujet

[Pain87]

Voller Angst? Welchen Garrus hast du den gesehen? Ich hab nicht erlebt das Garrus auf Menea ausgetickt ist, sondern gekämpft hat. Jarvik ebenso wenig...zwischen Racheschwüren und rumheulen sind große Unterschiede, vor allem das thessia ziemlich lange verschont blieb und Liara dann abgeht wie ein Zäpfchen....im ernst, sie ist ein scheiß Broker.
Und tali...ja sie hat kurz getrauert, kurzschlussreaktion, aber Laira zieht dann gleichd as Ganze Dramapaket ab.

Es sind Unterschiede, jeder zeigt seine Gefühle, aber Liara geht gleich richtig ab.

[GeneralMoskvin_2.0]

Ja, an die Szene auf der Migrantenflotte kann ich mich noch gut erinnern. Diese ellendslangen Szenen, die man nicht überspringen konnte, der Dialog, nur dazu da, eine eventuelle Romanze vorzubereiten....das hat mich auch irrsinnig genervt.

Shepard ist in ME3 sowieso ein ziemlicher Idiot. Da bin ich ganz bei dir. Nationalistischer kann man nicht sein, vor allem war der ja wenn man Spacer oder Colonist aussuchte gar nicht vor seiner Gefangenschaft auf der Erde.

Garrus hat sich vom Führer einer Söldnertruppe zum Chef des turianischen Widerstands auf Palaven hochgearbeitet. Natürlich ist ihm das zu hoch, genauso wie Tali.

Und Javik....ja, Javik ist ein Arsch. Der darf aber auch ein Arsch sein, der ist der letzte seiner Art und keiner im Zyklus versteht ihn. Er ist eine richtig tragische Figur.

Liaras Gejammere geht mir wegen der Realitätsferne auf den Nerv. Glaubte sie wirklich, die Reaper würden einen großen Bogen um Thessia machen? Das Wesen scheint offenbar unter den Asari verankert zu sein, die Ratstusse gibt erst Informationen über den protheanischen Sender, wenn der Hut schon brennt.

[GeneralMoskvin_2.0]

Jack Baur wrote...

Sorry, aber Garrus jammert rum,d ass er bloß keine Verantwortung haben will.

Und zu Javik sage ich gar nix. "Mäh, ich bin der letzte Bad Ass im Universum, wäh wäh".

Garrus verliert (vielleicht) seine Familie, dem nimmt der Krieg einiges ab. Dass er mit viel Verantwortung nicht umgehen kann, ist aber verständlich. War doch bei Tali genauso, wobei ich nicht verstehe, dass die den Admiralsposten sofort angenommen hat. Tali hat Schwächen, wird aber genau dadurch abgerundet. Perfekte Romanzen wie Miranda (oder im dritten Teil eben Liara) mag ich ohnehin nicht. Von Ashley will ich gar nicht erst anfangen.

Wie ich schon sagte, Javik hat jedes Recht dazu, zu nerven und traurig zu sein. Der schläft ein und wacht 50000 Jahre später wieder auf, wobei sein ganzes Volk entweder tot oder versklavt ist und muss sich nun mit den Leuten, die er als Tiere kennt, anfreunden. Nehmen wir noch die Einstellung der protheanischen Gesellschaft ein, die ein autoritäres System war, und wir verstehen gut, wie der Hase läuft. 

[GeneralMoskvin_2.0]

Jack Baur wrote...

GeneralMoskvin_2.0 wrote...

Liaras Gejammere geht mir wegen der Realitätsferne auf den Nerv. Glaubte sie wirklich, die Reaper würden einen großen Bogen um Thessia machen? Das Wesen scheint offenbar unter den Asari verankert zu sein, die Ratstusse gibt erst Informationen über den protheanischen Sender, wenn der Hut schon brennt.

Das zeigt doch nur, dass du gar nicht zugehört hast. Das hat sie überhaupt nie angenommen, sondern war darüber enttäuscht dass ihr eigenes Volk mehr wusste und nicht getan hat.

Aber es sah doch auf allen Planeten so aus, und sie heulte schon auf dem Weg dahin wie ein Schoßhund. Die Banshees zu töten fällt ihr auf einmal schwer, aber ich glaube, keines der Squadmitglieder hatte ein Problem mit dem Töten von Rohlingen, Kollektoren-Kreationen, Husks oder Marodeuren. Im Tempel kommt erst heraus, dass nichts getan wurde (gut, mal davon abgesehen dass keiner das Protheaner-Wissen hatte, um den Sender zu öffnen, Shiala vielleicht), und ab da hat Liara allen Grund, enttäuscht zu sein. Es spiegelt vielleicht Schuldgefühle, dass sie als allwissender Shadowbroker nicht einschreiten und den Krieg verkürzen konnte, wieder, aber die Weinerei auf dem Weg dahin ist es, die mich ärgert. Nicht das im Tempel und danach.

[Vincent-Vega]

Verstehe irgendwie den Sinn eines solchen Threads nicht.

[GeneralMoskvin_2.0]

Jack Baur wrote...

Was meinst du wie du flennst, wenn morgen hier die Russen einmarschieren, alles in Schutt und Asche legen, dir dein Leben wegnehmen. Na holla, dagegen sieht dann Liara knallhart aus.

Dass ich da flennen würde, steht nicht zur Diskussion, das ist ein Fakt. Darüber hinaus marschieren die Russen hier nicht ein, da sie klug genug sind, zu wissen, dass sofort das halbe atomare Arsenal der Amerikaner an ihnen klebt. 

Ich rede hier vom erzählerischen Standpunkt. Liara hat die Schlacht der Citadel, die auf Palaven, die auf Tuchanka usw....miterlebt. Davon, dass sie viel abgehärteter als Garrus ist, würde ich nicht reden, wobei ich bei Javik mit mir diskutieren lasse. Dafür sorgt schon allein die Gesellschaft.

Vom erzählerischen Standpunkt ist das aber für mich einfach ein genauso aufgesetzter Grund, die Romanze zu trösten wie es der Tod von Talis Vater in ME2 war. Und dagegen habe ich etwas.

[Afalex]

dr_age86 wrote...

Verstehe irgendwie den Sinn eines solchen Threads nicht.

Ich auch nicht, sowas hirnloses hab ich selten erlebt.:sick:

[GeneralMoskvin_2.0]

Darkangel008 wrote...

@ Xeontis:
bei deiner "kritik" an talis selbstmord im falle der vernichtung ihres volkes darfst du aber nicht vergessen, dass in der quarianischen gesellschaft nur die flotte zählt und sonst fast nichts, und wenn man in so einer gesellschaft aufwächst, hinterlässt das halt spuren.
und zu liara: ich mag sie durchaus, auch wenn sie für mich persönlich nicht an tali rankommt, aber das soll jeder sehen wie er möchte. allerdings finde ich ihr verhalten rund um thessia etwas übertrieben im vergleich zu dem der anderen crewmitglieder, und das ist auch die einzige stelle in der gesamten ME-trilogie, an der sie mir auf die nerven geht.

Vor allem, weil man Tali, wenn sie sich umbringt, effektiv hintergangen hat; man geht auf Seiten der Quarianer in den Krieg und vernichtet sie dann, und das, nachdem man mit einer seiner besten Freundinnen durchs Feuer gegangen ist, um die Geth von den Reapern zu befreien. Diese hintergeht man damit.

[Pain87]

Naja leicht gesagt sich auszuweinen...gerade bei Talis Selbstmord....sie steht zum ersten(zweiten) mal auf dem Boden ihrer Heimatwelt und ihr(gewiss nicht alle) ganzes Volk geht brennend am Himmel nieder....sowas nennt man wohl Kurzschlussreaktion, das Gefühl versagt zu Haben.....extrem starke Gefühle.

Modifié par Pain87, 23 janvier 2013 - 06:32 .

[Barquiel]

Shepard weint während des gesamten Spiels wie schlimm es doch auf der Erde ist und das alle Ratsvölker ihre eigenen Planeten vergessen sollten und die Erde zurückerobern müssen (warum nur verlangt Liara nicht dass alle Völker Thessia zurückerobern sollen?). Tali springt von der Klippe. Ashley betrinkt sich. Garrus möchte nach der Mission auf Palaven einfach nur allein sein. Jedes Teammitglied geht einfach anders damit um, aber (bis auf Tali natürlich) sie erholen sich alle recht schnell wieder und gehen zurück an die Arbeit (Liara hilft z.b. den Flüchtlingen auf Thessia). Liara nun dafür zu kritisieren dass ihr die Eroberung von Thessia nahe geht ist ziemlich lächerlich.

Modifié par Barquiel, 23 janvier 2013 - 06:36 .

[GeneralMoskvin_2.0]

Xeontis wrote...

GeneralMoskvin_2.0 wrote...

Vor allem, weil man Tali, wenn sie sich umbringt, effektiv hintergangen hat; man geht auf Seiten der Quarianer in den Krieg und vernichtet sie dann, und das, nachdem man mit einer seiner besten Freundinnen durchs Feuer gegangen ist, um die Geth von den Reapern zu befreien. Diese hintergeht man damit.

Also jetzt hörmal.. es war das Verhalten der Quarianer dass die Geth aggressiv werden ließ.
Es waren die Quarianer die auf eine Frage die lautete "hat diese Einheit eine Seele" mit Gewalt reagierte.
Es waren die Quarianer die KIs gebaut haben OBWOHL sie es nicht hätten tun dürfen.
Und die Geth, haben sich nur gewehrt.. das sieht man auch nochmal deutlich in ME3, sogar Quarianer die sich dagegen auflehnten wurden getötet.. man wollte künstliche intelligenzen einfach abschlachten.

Ob man jetzt für Legion ist.. oder Tali ist also Geschmackssache, wenn man gerecht ist stellt man sich auf Legions Seite.. wenn man Idealist ist, erstrebt man den Frieden in jedem Fall wie ichs auch gemacht habe.

Aber sich zu töten selbst zu töten ist die feigste Variante mit Verlusten umzugehen.
SIch mal auszuweinen befreit, es ist allemal besser als alles zu verdrängen was in dem was kommt nur zusätzlicher Ballast wäre.

Ja, die Quarianer waren ein grausames Militärregime. Sieht man auch daran, dass die Admiräle sie regieren.

Aber auf der Flotte waren alle Quarianer (vielleicht blieben noch ein paar hundert über....), das Volk ist effektiv ausgelöscht und Tali gerade erst ein bisschen über zwanzig. Javik, der das ebenso erdulden musste, hat im strengen protheanischen System als Soldat gelebt und war ein Soldat bis in die Knochen. Tali ist Ingenieurin (hat aber ebensoviele Grausamkeiten wie Liara miterlebt, wenn nicht mehr....) und hat keine Ahnung davon, was Legion Shepard gezeigt hat. Ihr Volk hat sie mit Propaganda verblendet, sie weiß nichts davon, was sie den Geth angetan haben (hätte ich zumindest nie mitbekommen. Vielleicht leugnet sie es auch einfach, wie Liara es nicht wahrhaben will, dass ihr Volk die protheanische VI einfach zurückhalten würde), und sie kann nichts für die Sünden der Urgroßväter, genausowenig wie Liara etwas für die Sünden ihrer Regierung kann.

Das scheint aber in der quarianischen Mentalität verankert zu sein. Admiral Raan erschießt sich ja auch, wenn Tali nicht mehr lebt (warum hat sie nicht Legion erschossen, bevor er hochladen konnte?).

Modifié par GeneralMoskvin_2.0, 23 janvier 2013 - 06:37 .

[GeneralMoskvin_2.0]

Xeontis wrote...

Barquiel wrote...

Shepard weint während des gesamten Spiels wie schlimm es doch auf der Erde ist und das alle Ratsvölker ihre eigenen Planeten vergessen sollten und die Erde zurückerobern müssen (warum nur verlangt Liara nicht dass alle Völker Thessia zurückerobern sollen?). Tali springt von der Klippe. Ashley betrinkt sich. Garrus möchte nach der Mission auf Palaven einfach nur allein sein. Jedes Teammitglied geht einfach anders damit um, aber (bis auf Tali natürlich) sie erholen sich alle recht schnell wieder und gehen zurück an die Arbeit (Liara hilft z.b. den Flüchtlingen auf Thessia). Liara nun dafür zu kritisieren dass ihr die Eroberung von Thessia nahe geht ist ziemlich lächerlich.

Lächerlich würd ich nicht sagen das entwertet ja nur was an argumenten gebracht wird.
Aber es ist nicht leicht nachzuvollziehen.

Im Übrigen deine Signatur.. ich wollte shiala auch.. da aber wohl nur noch ein dlc kommt müssen wir uns damit abfinden dass shiala nichtmal eine sekunde screentime bekam in me3.. *seufzt*.. obwohl das in ME2 mit ihren worten so vielversprechend klang

Das werde ich auch nie nachvollziehen. Die hat wenn der Schein nicht trügt sogar ein kleines Redesign mit Schuppen in ME2 erhalten. Und dann verkommt sie als War Asset.

How about no, Bioware?

[Barquiel]

Xeontis wrote...

Barquiel wrote...

Shepard weint während des gesamten Spiels wie schlimm es doch auf der Erde ist und das alle Ratsvölker ihre eigenen Planeten vergessen sollten und die Erde zurückerobern müssen (warum nur verlangt Liara nicht dass alle Völker Thessia zurückerobern sollen?). Tali springt von der Klippe. Ashley betrinkt sich. Garrus möchte nach der Mission auf Palaven einfach nur allein sein. Jedes Teammitglied geht einfach anders damit um, aber (bis auf Tali natürlich) sie erholen sich alle recht schnell wieder und gehen zurück an die Arbeit (Liara hilft z.b. den Flüchtlingen auf Thessia). Liara nun dafür zu kritisieren dass ihr die Eroberung von Thessia nahe geht ist ziemlich lächerlich.

Lächerlich würd ich nicht sagen das entwertet ja nur was an argumenten gebracht wird.
Aber es ist nicht leicht nachzuvollziehen.

Im Übrigen deine Signatur.. ich wollte shiala auch.. da aber wohl nur noch ein dlc kommt müssen wir uns damit abfinden dass shiala nichtmal eine sekunde screentime bekam in me3.. *seufzt*.. obwohl das in ME2 mit ihren worten so vielversprechend klang

Ja, nur eine eMail von Shiala...das war schon etwas enttäuschend

Lächerlich ist vielleicht das falsche Wort, was ich meine ist...es wird hier mit zweierlei Maß gemessen.

Modifié par Barquiel, 23 janvier 2013 - 06:44 .

[GeneralMoskvin_2.0]

Darkangel008 wrote...

bioware hat sich einfach zu sehr auf liara konzentriert und dafür leider die meisten anderen charactere vernachlässigt, für mich persönlich einer der größten kritikpunkte an ME3.

Ebenfalls fehlt für mich Kal'Reegar. Ich hätte mir eine Mission auf Palaven mit Quarianern und Kroganern gewunschen (sobald, und sofern sie dabei sind), bei der man ihn wieder trifft. Ich meine, der Typ war in ME2 doch der Quarianer. DER Quarianer. Ein verdammtes gnadenloses Bollwerk. Und sein Voice Actor war ebenfalls super.

[TopSun]

Da ist man nur ein paar Stunden abwesend und schon entwickelt dieser Thread solche Ausmaße. Toll, mal wieder das Beste verpasst.